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如何评价媒体报道字节跳动同意剥离 TikTok 美国业务?这意味着什么? 第1页

                    

user avatar   chang-shou-92 网友的相关建议: 
      

我刚在一篇键政文里写了中国的国际派被美国打击之事,tiktok之事就火起来了。

我觉得吧,中国的国际派也是分层次的

联想在第一层。

王健林曾经在第二层。外出买买买,顺便转移资产,和第一层比更有豪气霸气,但和第三层比感觉差点火候,怕是不那么接洋地气懂洋规则,影响能力也远比不过第三层。如果不早点转回本土,被收割了都毫无还手之力。

张一鸣在第三层。这是真的接洋地气,真的能接国际轨,也真的干大事,真的玩转了全球化。但是对大局的把握不足,矛盾分析和斗争哲学方面修养不够

任正非曾经在第四层。华为去年被制裁前很久就已经没有多少美国业务了。但5G和手机业务照样极强。既接轨又不接轨。既合作又备战。大局观强,两手准备。既能玩转全球化,又能至少短期内顶住形势巨变。但是终究触及了民族资产阶级软弱性的天花板:西方帝国主义的资产阶级可以控制国家机器,而中国的不行。因此真要来狠的,中国民族资本即使意志顽强功夫高超也还不够。

被制裁后的任正非和华为可能正在走向第五层(或许已经走过去了?)。当然好像还没有明确表态,但除此以外似乎无路可走了。把个人的价值实现,企业的远大抱负和党的历史性任务紧密结合起来。心甘情愿被本土派庇护,从大地母亲身上汲取力量。以民族为后盾,以国际主义为先锋,配合党的布局先立于不败,再随着大历史的进程追求伟大胜利

当然了,可能还有欲为国际派而不得的(马云?)。也有看起来是中国的国际派但实际上恐怕不是的(李嘉诚?)。


user avatar   yao-dong-27 网友的相关建议: 
      

收购互联网业务和收购传统行业的业务不一样。

互联网业务的价值在于背后能够持续开发维护运营的团队,包括工程师,产品运营,还有能够沟通协调动资源的管理团队。

tiktok虽然在美国运营,但是开发运营团队大多在中国,美国即使收购,也很难在短时间吃透研发和运营,用美国人替换中国的研发运营是个漫长的过程。

以前美国软件公司为了节省成本,把研发项目外包到印度中国,这个转移过程一般要持续两年多,而且是在双方都积极配合的情况下,互联网项目远比传统软件项目复杂得多。

互联网竞争是很激烈的,要团队能快速反应,能迅速解决用户问题,比如推荐算法不是一个固定的数学公式,而是工程师根据线上运营反馈的数据不断调整的复杂庞大的策略,这是有时效性的,反应慢了推荐效果就大打折扣。

微软即使买下tiktok,短时间也消化不掉,大概率在文化冲突,内部沟通协调,用户需求相应速度方面发生各种问题,导致用户不断流失,最后产品死掉。

但是这也许就是美国本来的目的,它本就不想让中国企业占据这块市场,可是本土企业又打不过中国企业。那么,通过政府暴力把中国业务低价买下来,然后把这个业务做死,给美国本土企业的产品留出发展空间。由于tiktok的投资人也有美国的,所以不能强行关闭tiktok,花钱让这些投资人收回成本。微软也不亏,本来美联储最近大放水,微软收购用的钱本来就是低价发债拿来的,不花出去也是会贬值。无论微软,还是Facebook,背后资本都是同一伙人,无论谁把业务做成,都一样赚钱,只要不是中国人就行。

对字节跳动来说,失去美国业务已经是定局,能收回点钱也不错。字节跳动的产品能力技术能力都还在,以后还会做出别的产品,卖掉的只是品牌业务而不是能力。

如果双方武力不对等,做生意是很难赚大钱的,因为对方亏多了就会掀桌子赖账,你又打不过它。过去中国企业只是做些低端产业,赚点微薄的辛苦钱,没有触及到发达国家的核心利益。现在已经有不少企业技术能力强大了,开始进入欧美的核心利益圈了,比如华为 大疆 tiktok等,企业的上限终究还是国力。

国力的增长是个缓慢的过程,不是个别企业努力就行的。通过这次企业家们也会明白,仅是产品业务创新是不够的,还是要有核心硬科技。


user avatar   rewrgf 网友的相关建议: 
      

等交易落地吧

落地完了之后我们就可以名正言顺的要求苹果在对等时间内把所有中国业务出售给华为。

这会发生什么呢?感觉会很有意思。


user avatar   zy-lin-20 网友的相关建议: 
      

2019年秋天的时候,美国那边有位朋友来人大作客,他在美国政界关系甚广。晚宴上他跟我说,2016年我们的大选被俄罗斯用大数据和推特操纵了,2020年的大选将被中国用TIKTOK操纵。我说我们已经建议该公司减小在美国政治中的风险暴露,比如大选期间不接政治广告,避免卷入大选争议。他说没用,美国政界的人物们已经给你们内定了,不管谁败选,都会怪中国,都会怪TIKTOK。我说,树欲静而风不止,这就好比爱情其实是一个人而不是两个人的事情,你们要存心整中国公司,跟我们做啥不做啥看来也是没有关系的。

上周初华尔街传闻几家基金想向字节跳动合资买下TIKTOK(即美国版的抖音),微软也跳出来要截胡。恰好周五下午我受邀去字节跳动的总部给他们做了一个讲座,期间探讨了相关问题。周六早上就听说特朗普进一步威胁,考虑直接禁掉连卖都不让卖了。我的猜想是他在配合相关资本杀价,连吓唬带利诱,简简单单500亿美元甚至更低成本拿下TIKTOK。

该不该卖呢?有朋友跟我说,如果答应卖掉,那么就是黄花姑娘被村里恶霸提着刀架着脖子当众强奸之后,恶霸扔了两百块钱心满意足扬长而去。他不仅脱罪了,而且从此可以在地球村里宣传那姑娘本就是破鞋,两百都贵了。下次他可以不花钱再来一次。这位朋友建议应该做得绝一点,坚持原则宁死不从,反而从长远看名利双收。假如tiktok被关,美国年轻人会很愤怒,网红们更加愤怒,大家一起对抗川普和Deepstate的恶行。别忘了,年轻人的选票可是大选中改变天平的砝码。业务其实也不会彻底消失,无非是一部分用户暂时不用了,但是还是有很多用户会通过VPN来用TIKTOK。假如字节跳动公司有骨气,那就补贴美国年轻人的VPN,这么一来就有趣了:美国人大规模翻墙来用中国的互联网服务。人心向背一目了然。这么做的话,假如11月份拜登当选,民主党不敢禁中国APP了。持续地努力,可以做出优秀的产品;但是只有在关键时刻做出困难而不是容易的选择,才能成就伟大的事业。

昨晚有网友发我几个截图,告诉我字节跳动的高层当年也曾经迷信美国的制度优势和经济竞争力。我想,这其实是中国精英群体共同的心路历程,包括华为的高层,包括我们这些学者,其实都是在向西方学习的过程中变强的,而迷信和崇拜老师是人的本能。但是,当我们有一天能够破除这种迷信,能够用实力挑战和击败曾经的老师,才是真正的学有所成。帮助14亿中国人乃至75亿地球人彻底打破对美国的道德、制度和力量的迷信,任重道远。

———翟东升



国际笑话:美国是市场经济国家,政府不干预企业具体事务,是看不见的手在自行调节,这就避免了政府官员进行权力寻租。美国还是法治国家,私有财产神圣不可侵犯,风能进雨能进国王不能进。美国还是民主国家,是靠体制在运转,就算一条狗当总统,也不会让美国偏离正轨。


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

我国企业走出去,还是要老老实走“农村包围城市的道路”:先在发展中国家发育好,然后进军欧洲,最后攻坚美国。

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直接被抢了呗!

连底裤(源代码)都被扒走了!

美匪的这种明抢行径其实也不是一次两次了。其他的答案也说过很多了,几乎每个国家都有冒头的龙头企业在美国受害。美国就是这个吊样子。所以,投资之前要有充分的心理准备。

个人倒是认为,毕竟一些美国社交类的软件以前一直不肯服从咱们的法律,以致于宁愿放弃咱们边这的市场。所以现在TIKTOK被抢走了,其实我们也不算亏太多。

互联网投资和经济贸易不同,目前还没有全球通行的协议。

换句话说,美国看你不爽,有一个百种方法搞垮你。

美国自视无需尊重外部投资,无需为外资创造放心的投资环境,那也是他们自己的作为和选择。

我们(包括其他国家)需要外部投资,所以不得优待外资。反制的难点就在这里。但想到我们当年不稀罕谷歌的投资,当年也必然是权衡了利弊的。

作为投资者,如何保障自身的投资在海外的安全原本就是应该充分重视的问题。比如,像TIKTOK这种情形,如果股份里有美国本土的带路党和买办入伙,风险和损失就会少很多。

再一个,美国的营商环境原本就是如此,收益的相当一部分必须要拿出来用以维护一支强大的律师和游说团队的。这部分钱不出,吃亏是早晚的。要不,这些年收益率低的企业纷纷逃离美国。政委在一期节目里就讲,美国企业大约20%的运营成本就是付给诉棍的,用来处理各种专利、税务、保险、工会相关的事务,以及用来维护和政客的关系,其实就是上交份子钱、上供,美其名曰政治捐款。

想想看,OVM在美国有一丝丝的份额吗?不是他们不想进入美国市场,而是这个坑一旦进去了,将来挨一猛棒子是少不了的。羽翼未丰之前还是谨慎从事。

前几年卖石膏板的建材企业在美国被起诉索赔15亿美元(中国建材企业在美遭巨额索赔 赔偿额超15亿美元)这种事多了去了,数不胜数。这一次卖口罩,又有多少企业被起诉!(美国对中国口罩企业起诉!首家企业将面临1062万巨额罚款! - 邦阅-外贸知识服务平台)人家就一诉棍立国、政棍立国的地方。

社交网站和软件有没有国家、社会安全问题?其实也是有的。

像以前,人们的表达通道有限,受政治正确的影响,在现实生活中其实是有很多言论是不能公开表达的。现在在网络上,物以类聚,人以群分,群聚效应十分明显。理念和观点相似的人不断形成封闭的小聚落,然后各种极端的言论都可以在小聚落里发表,互相洗脑,越来越极端。这是传统社会无法比拟的。

回到TIKTOK。上次黑人被压死的事件,就有人说TIKTOK建功了。油管这两年抹黑中国的视频疯狂传播,支持中国的视频疯狂被封账户,根本就不存在所谓的言论滋油,其实完全沦文共和、民主两党的工具。美国可以自由地操纵油管,暂时却疏忽了TIKTOK。而且疫情期间,TIKTOK的下载量和使用量大增,其传播扩散能力已经与推特脸书不相上下,甚至有过之。再加上动了脸书小子的奶酪,被政客黑一把,这种事其实字节跳动也是早就所有感知的。

所以,客观上讲,社交网站和软件的社会安全属性确实是有的。所以背后更需要有政客和本土买办财团的力量支持才行。

综上,这件事情,总之,是我国软件走出去遇到的一次遭遇战。在没有“入关”以前,根本不可能获得像美国互联网公司的那种优沃的发展条件。我们也应该充分意识到,即使像华为、TIKTOK这样的企业在自由竞争中完全有占领美国市场的能力,无情的事实却提醒我们,要想咬下美匪的肉,不是赢得自由竞争那么简单。

同时,可能也教给我们一个深刻的道理:要想翻盘,可能只能走“农村包围城市道路”。

像华为也好,TIKTOK也好,还是先老老实实地在广大发展中国家站好脚跟,萎缩发育好,然后欧洲,最后向美国攻坚、围坚

我们国家正在实施一项宏大的帮扶发展中国家的工程,其实也是领导层面早就审时度势,制定了这么一套发展方案。

入关,可能有一些先锋队,先试试水,先蹭蹭;华为就是个先锋队,TIKTOK也是一个。

入关,可能不是一次就成功,可能是先遭遇几次,然后突然捅破那层膜就入了。


user avatar   wang-rui-en 网友的相关建议: 
      

近十几年来,美国政府已经修炼出了为本国企业护航的几种套路,此次事件,印证了政府进一步上场当运动员的趋势:

1、运用法律的长臂管辖,以刑事指控威胁外国企业高管,迫使其接受收购。

通用电气收购阿尔斯通就是一个例子,阿尔斯通高管因为涉嫌在印度尼西亚进行商业贿赂,体会到了美国法律《长臂管辖》的力量,在 125 年有期徒刑的威胁下选择了签订认罪协议,予人口实。此案表明,一个公司使用美元进行交易、使用位于美国的网络服务器传输电子邮件,都有可能被解读为和美国存在联系,进而可能导致企业员工、管理人员在美国被捕。

当阿尔斯通高管关键人员被羁押时,美国通用电气完成了对其的收购,慷慨地宣布愿意承担阿尔斯通因被美国罚款而背负的债务。

通用的做法,熟练得让人心生疑惑:从 2000 年以来,它已经连续五次对在美国涉嫌犯罪的公司进行收购。到底是通用擅长抄底,还是和政府提前打好配合,就无从得知了。

2、以禁令相威胁,让企业面临「要么卖要么滚」的两难。

Tik Tok 遇到的就是这种情况,在完成收购前,特朗普已经在不断试探,先是用通过法案禁止政府工作人员在政府设备上使用 Tik Tok,然后得寸进尺,宣布正在考虑全面禁止 Tik Tok 在美国的业务。

换到美国还没有撕破脸,还留有一丝体面的时候,全面禁止是会遇到法律问题的。根据 Bernstein v. U.S. Dept. of Justice, 192 F.3d 1308 (9th Cir. 1999) 这个第九巡回法院的判例,计算机代码属于一种「言论」,因而受到宪法第一修正案的保护。既然第一修正案禁止国会立法限制言论自由,那么也同样禁止立法限制发布计算机代码。因此,如果禁止 Tik Tok 在应用商店上上传代码发布 app,可能会因为违宪而无效。

但当今的美国,已经扯掉了法治的遮羞布。特朗普非常善于突破三权分立的原则,用行政手段解决问题,利用「国家紧急状态」修建隔离墙、制裁华为就是真实的例子。如果字节跳动真要抬起言论自由的「挡箭牌」,特朗普也有可能动用国家紧急状态来进行打击。

以国家力量进行商业竞争这种事,只有零次和无数次的区别。

3、继续利用「数据合规」的手段,给外国互联网企业经营设置陷阱

2018 年 3 月,美国通过了《澄清合法使用境外数据法案》,也就是俗称的《云法案》,这部法案允许美国调查机构访问外国企业存储在美国服务器上的数据。

这就意味着,Tik Tok 和其他互联网公司,只要使用了美国公司的数据服务,就将持续处于美国的监控之下,一举一动都有可能招致调查、罚款乃至刑事责任。

原则上,美国司法机关发出的搜查令仅仅在本国范围内有效,无法调查外国企业;《云法案》则突破了这一限制,外国公司存储在谷歌、微软、亚马逊等美国公司云服务平台上的信息,有可能面临美国政府的搜查。这就把一把大刀悬在了几乎所有在美国开展业务的互联网公司头上。Tik Tok 只要还在美国开展业务,就始终会被攥着小辫子。

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人类曾经向往着火星,但最后得到了 Facebook 和 Tik Tok,这其实也不赖,巴别塔虽然没有建成,但至少互联网能让我们打破语言壁垒。

曾经,我们相信互联网是平等、开放的,相信从车库之中会诞生跨国公司,相信商业创新会得到奖赏,出海的探险者们,将会带回新大陆的好消息。

此次事件告诉我们,筵席已散,前面是风雪载途。希望诸位记住曾经光芒万丈的年代,记下第一次上网时,拨号音响起的惊喜,发现更大的世界时的感动。然后,把这种记忆保存下去,等冰雪消融。

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阿尔斯通被收购始末,可以参考《美国陷阱》一书:


user avatar   cai-tou-hui-fei 网友的相关建议: 
      

前两天问了问依然还在媒体的前同事,据悉,某人确实拥有一定数量的头条系股份;不过现在还有没有,有没有被没收就不知道了。

这还是被小范围曝光的…

说实话,论根正苗红,头条系背后某些股东不比知乎网友根正苗红?

人家都没觉得出售业务换成美元有什么,我们看戏的就别义愤填膺了。



user avatar   darthandious 网友的相关建议: 
      

剥离美国业务,四亿人市场。

印度市场停摆,估计要黄,12亿人。

其他四眼全算上,一个多亿人口。

美国能强势影响的国家,美洲那些不如殖民地的东西,五亿。

总共20亿,还有五十亿市场等待字节去开发。

当然这是理想状态,我们的国家机器愿不愿意为字节去跟美帝在第三方对撞,字节愿不愿意深耕其他市场,这都是说不准的事。

不也用太悲观,要说德国日本乃至澳大利亚想抢一把,我觉得也不会,收拾不了他还收拾不了你?

再就是也不要把文化输出一类的任务强行按在字节头上。他只是一个平台,不是内容创作者。我不信黑哥们愿意看刀小刀。

实话说,老大哥反应慢了,让人失望。


user avatar   yujiangnyu 网友的相关建议: 
      

真是原因是因为sarah cooper


user avatar   morgancheng 网友的相关建议: 
      

《让子弹飞》里,黄四郎的走狗其实知道你吃了几碗凉粉,他们就是要搞你,你把肚子切开把凉粉拿出来给他们看,他们也不会觉得自己做得不对,恰恰相反,他就喜欢看你切腹。

真把自己肚子切开,那就上了这些王八蛋的当了。

资本毕竟还是资本,面对政治,妥协是他们的首选项。

其实面对黄四郎,你割肉捐肾都没用,只有跟他们干,才是正道。




                    

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