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湖南高一新生军训时晕倒身亡,教育局通报系因患热射病已启动调查,你怎么看? 第1页

           

user avatar   karanokyoukai 网友的相关建议: 
      

不算更新的更新:我把这个答案相关的论点、以及反对我的观点总结做成了一个视频,观感会比单纯的文字更好一些,欢迎大家观看:

老规矩,不关评不删评,随意留言

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讲道理,就这破军训除了把皮肤晒黑以外能学到啥?还不如放两期局座的视频管用

教现代战争的模式和构成了么?没有

教武器使用了么?没有

教遭遇轰炸/枪击/恐怖袭击事件怎么找掩体了么?没有

就知道晒太阳站军姿?站的好炮弹就不会炸你了?

说句实话,哪怕只是教一下怎么寻找掩体,万一这些学生里有留学去美国的,听见枪击能迅速明白这是枪,并且迅速躲进掩体,军训就有它的意义

至于那些嘲讽说这点苦都受不了之类的人,这孩子这么无辜的死了还跟这嘲讽是什么心态???跑长跑也是吃苦也是锻炼身体啊?为啥非要顶着站军姿才叫吃苦?就非要把折磨人美化呗?说实话哪怕军训只是训练跑步我都觉得比现在强!

而且战争是比谁能吃苦?苦吃的最多的军队就是世界上最强大的军队?照你这么说印度的苦行僧才是这个世界上最强大的组织,你们这些抖m不要把自己那一套放军训里,吃苦与强大并不呈现直接的因果关系

这个制度需要改革,实在不行就取消算球

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更新一下,还真有不少人过来跟我杠,说军训为了训练意志力?合着军队只需要意志力?合着军队只需要纪律?

我们来假设一个场景,a国年轻人的军训学会了基本的武器操作,学会了如何战术部署和协调行动,学会了各种战术动作

b国的年轻人,天天晒太阳站军姿叠豆腐块被子,正步踢的贼6

有一天两国进行青少年对抗训练,用的油漆弹,你觉得哪边能赢?

意志和纪律训练重要吗?重要,但只训练这两个就能叫做军训了吗?有好的纪律和意志就能成为合格的临时征召兵了吗?最重要的是,纪律的训练需要用体罚来练吗?法律也是纪律吧?我为了让你听话,让你明白违背法律的后果,成年以后每个人都蹲两年监狱让你明白一下,这不扯淡嘛??

我发现这些跟我杠的,都把军训描绘的无比神武,扣一堆帽子,觉得军训是纪律、团结、意志的训练——但你有没有想过,之所以你只能说出这些,就是因为军训实质上扎扎实实的技能与知识什!么!都!没!教!你们用再华丽的词藻也没办法改变军训是一个“空洞毫无内容的浪费时间仪式”的本质,高中的每一门课程都是有实实在在的知识的,为什么军训就毫无实质性内容?给我解释解释?

跟我杠你先回答一个问题,为什么军训有且只有站军姿和练队列,没有别的、哪怕是微缩版本的或者理论版本的知识与实践教学?为什么所谓的爱国教育只是一味的服从性威压?为什么不讲讲军队是如何抗击敌人、用的什么战术的?单纯威压来说,难道国家的刑法还不够让我害怕么?需要让教官来体罚我让我知道谁是爹?有意义吗?



再更新最后一次

我看了看大概一半评论在喷我,另一半在喷这些喷我的人,这事能吵成这样也是超乎我的想象,看来我的其他答案写的太过于专业以至于没有赞也没有互动,偶尔来吐个槽没想到闹成这样,我其实挺无语的、毕竟我是个专业类的答主一般不玩这套情绪输出,只是军训的经历实在让我恶心所以来吐槽

评论当中点赞最多的就是这条:军训并不是用来提高军事素质,只是教会你服从

那我问问你,教人服从必须通过体罚的方式吗?就比如你教育孩子:这个孩子还没有长大,你也不知道他会服从还是不会服从,总之先打一顿再说,让他知道你不好惹?——这就是军训的本质,并且还不是“打”一天,是“打”半个月,这可以类比杨教授的电疗、豫章学院的变态体罚,既然这两个团体被社会所唾弃,军训就上了个所谓“爱国教育”的名头,就能这样合理的虐待学生么?杠我的人从来都没有办法回答我这个问题,只是觉得服从就应该通过这种粗暴、而且很多时候适得其反的方式,这也就是为什么“孩子不听话打一顿就好了”这种教育方式会如此的经久不衰、如此的义正言辞——这些人甚至没有意识到,正是他们的无能、他们教育手段的缺失、他们不知道怎么引导孩子、才不得不把这种“棍棒教育”捧到天上,因为他们真的也不知道该怎么办,为了掩饰自己很蠢,所以只能这样,这样可以让孩子闭嘴

至于那些说锻炼身体的,说实话站军姿可能是风险最高、收益最低的锻炼身体方式,站军姿对于锻炼身体而言,效率或者安全性哪里比跑步好?——效率低下、没用,说实话我都懒得反驳

说半个月得不到那么多训练的、首先我们可以把时间稍微延长,其次我们可以不教深度的内容、实操层面可以把难度和强度降低——微积分很复杂教不会高中生,但我们可以教他们求导;复杂的战术动作我们无法短时间之内教会学生、但我们可以教匍匐前进、教简单的翻滚、教怎么利用掩体躲避;说时间不够所以不教的,单纯就是给这空洞且毫无内容的军训找借口,因为麻烦所以不做所以就站军姿踢正步我最有理呗?

至于那些人身攻击、说我没有逻辑的,说句实话,你倒是说点有逻辑、有实实在在内容的话出来啊?你说说看军训的形式为何如此单一且只能如此单一的合理理由出来啊?别拿那些什么服从之类的话来糊弄我,教服从不需要半个月、只需要明确声明规则、只需要按照规则惩罚不听话的人就可以了谢谢!大多数孩子是正常人、他们看到被惩罚的人跑圈、被惩罚的人站一个小时都知道不好受,会听话的,不需要所有人都非要顶着太阳站一个小时请问所有杠我这条的人来解释解释,有什么必要、非得所有人一起站那么久来教育孩子什么叫“服从”????我翻了几百条杠我的评论,没有一个能说清楚到底为什么的——那只能说明一个问题,你们遭受了痛苦,你们也不知道为什么,只能给美化这个毫无意义的痛苦,给它加一个崇高的意义,从而显得自己不那么蠢

评论不会关,也不会删除或者折叠,随便杠

以上


user avatar   shui-zhu-chen-fu-pie-bu-su 网友的相关建议: 
      

我觉得取消军训最好

讲道理 军训那二十天 谁不是在宿舍骂这个制度?早起然后做那些无聊的动作,像傻子一样站几个小时,踢正步有啥意义?每天在太阳底下暴晒着,到了中午辅导员还不让立刻解散来训话,累得要死结束了,又冲到食堂抢饭,晚上回宿舍洗个热水澡都要排队几小时,你告诉我学到了啥?什么训练意志,我也没见大学生们军训了一二十天改头换面重新做人了啊。

我右膝不好,没法深蹲,军训又总要蹲下起立,我打报告憨批教官还不信?结果就是我跟他当场翻脸然后去医院开单子坐训了。告辞,不奉陪了。

大学生啊,能坐训赶快坐训。晒那么多天太阳干嘛呢,累得要死还受气。快逃。

唯一的收获可能就是军训的时候大家站在一起骂人然后大家玩在一起,到一个宿舍吃宵夜,从此结成革命友谊...


user avatar   gnadil 网友的相关建议: 
      

我觉得他们评价“校园土味军训”的话很好:“你如果认为军训这事儿正常,那么你自己本身已经不正常了”。

作为中国公民,我知道“服兵役”是个非常重要的事情。然而如果让我小学两次、初中一次、高中一次、大学一次,每次都连着搞一个月“在太阳底下端正步”、“抬腿15分钟”、“站军姿30分钟”、“喊口号一下午”,最终目的是“让领导观摩表演”——那我一点都没看出来我到底服了哪些“兵役”,为国防事业做了哪些贡献。

华为用过我代码,特斯拉用过我代码,北斗用过我代码,还有很多不可描述的项目也在用我的代码。假如未来某一天国家需要我为国防军队做贡献6个月,效率最优化的方式是再过几年等我到了接近30岁的时候,让我闷头写6个月的代码,主导完成一个小项目。

而效率最低的方式,毫无疑问是让我最年轻帅气的20岁之前,累积在太阳下冒着晒黑晒伤的风险,站军姿6个月的军姿给“院领导、系领导、年级组长”们表演节目。

不是我亵渎“服兵役”的义务,“服兵役”在我心中永远无比崇高神圣——亵渎“服兵役”的正是那些“院领导、年级组长”们。


user avatar   wang-kai-bo-66 网友的相关建议: 
      

每次出现这种事情,都有人说学生体质差,说娇生惯养如何如何,说自己如何如何。

首先人的体质不能一概而论,体质好的人理解不了为什么晒晒太阳,走走正步都会顶不住,这不要紧,但直接指责学生的体质,就真的有何不食肉糜那味了,不说先天后天,就算是真的娇生惯养缺乏锻炼,难道体质差的人就该死吗?

其次,我并不是想甩锅给教官,有的事情也是难以预料的。但我们是不是都忘了,军事训练本身是一种教育。

教育要讲究因材施教,军训难道不用吗?

教育要求教师科学教学,持证上岗,军训教官都有做到吗?

既然能允许有人数学学不好,为什么不能有人军训学不好呢?

数学学不好的都还有老师同学帮忙,军训不好的难道就直接抬出去?

如果把军训当成教育的环节,那么就需要有科学的教学方法,队列训练能提高纪律性,但一定要在烈日下吗?强调团队性,那团队的弱势群体更不该被放弃,而需要更多耐心和宽容。此外作为教育,军事教育爱国教育也不是只有一种形式。

所以这件事,我先说我的结论:军事训练是必要的,但是不用在太阳下训,有条件甚至可以在空调房训练。

原因很简单,如果你认可军训的初衷是爱国拥军教育,而不是一种下马威,杀锐气的手段,那么军训要做的就是用各种可能的教学方法,来让学生学会爱国,学会拥军,衡量这些手段合理与否,就要看这些手段是否实现了教育的目的。

如果说队列训练,内务训练可以促进学生纪律性,团队性,先假设这个成立吧。那在大太阳下训练有必要吗?没有必要

为什么?

要是说解放军训练就是在大太阳下的,的确,但解放军战士的目标是上阵杀敌,接受的是职业训练,而学生接受的,更接近通识教育,通识教育不就是要抓住重点,讲最主要的东西吗?数学老师讲题目也要把题目拆开,讲知识点的内核吧。

军训本身已经是军队训练的简化了,那为了教育的目的,自然也可以进一步简化,也不要说这一代娇生惯养啥的,一来这样教育效果可能更好(大家想想空调下训练,专注训练指令什么的,也有可能吧),二来只要有体质差的同学撑不住,哪怕我们大部分人能扛住,为了避免这些不必要的伤害,放弃这种高风险低收益的额外负担又有何不可呢?

要是说太阳下训练可以磨砺意志,首先磨砺意志本身就接近伪命题,在太阳下站的久算意志坚定?那有的人听课完了还能坚持学三四小时算不算意志坚定?有的人打游戏屡败屡战算不算意志坚定?其次磨炼意志就算真的要做,晒太阳是一种方式,但不是唯一的方式,还是一个很有风险的方式。

如果军训是教育,那教育学生家长学校都知道要找名师,老师都知道要创新教学方法,因材施教,怎么到军训就不知道了呢?

教爱国主义,拥军思想,让学生吃点军人的苦可以,晒太阳体验也可以,但不是必须的。教团队性是好事,用体罚,搞连坐是合适的教学方式吗?不是。

现在军训教官教的基本就是军队沿袭下来这一套,这一套带军队好不好我不知道,不予评价,但直接拿这套来教学生不合适,因为二者接受训练目的根本不一样,而且这种做法,就和大学生直接来教高中一样,教是能教,但真的教不好,教学也是一门科学。

我看到评论里有人接受过难忘的,有意义的军事教育,但终归是少数,大多还是觉得是一种形式主义,还有甚至产生了负面效果,如果一种教育效果差到这种程度,该反思的一定是教育者,而不是学生。

教育本是目的而不是手段


user avatar   colianius 网友的相关建议: 
      

初中军训,校长气宇轩昂耀武扬威地训话:军训,就是要打掉你们这些温室花朵的骄横之气!(参考墨索里尼经典pose,不是倒挂那个)

我在底下小声:以及培养你这官老爷的骄横之气。

这种动机,出人命是早晚的事儿


user avatar   Andres_Wu 网友的相关建议: 
      

没啥~有谁还记得2004年秋天(一塌糊涂被关闭那时)北京大学02-03级合训的事?


北大电子系02带头发生暴动,教官屁话不敢说,后来换来的都是好吃好喝。


我那时候没反应过来,没来得及多表现,只是在刚开始的一个集合里,带领宿舍的兄弟中途逃跑了~


user avatar   han-nuo-bu-nuo-nuo 网友的相关建议: 
      

“ 太祖武德皇帝留下旧制:新入的贼配军须吃一百杀威棒。”

——————《水浒传》第九回。


user avatar   li-xin-35-46 网友的相关建议: 
      

这是一场可以避免的悲剧。

假如能根据天气合理安排训练时间、训练场所,配备专业的医护人员

这场悲剧就能避免

很多时候,领导一拍脑门,有些人就要拍棺材了


user avatar   zi-xuan-43-58 网友的相关建议: 
      

对于一些内向的孩子,即使热到晕厥也不会打报告


user avatar   wang-xian-nan-da-tian-cai 网友的相关建议: 
      

保证身体最羸弱的一批孩子不猝死的锻炼强度,对绝大多数学生起不到任何锻炼效果。

现在的军训,没有体能训练、没有军事技能训练、连10公里的公路徒步都能号称拉练,已经在安全面前严重妥协了。

想起到锻炼效果、要顺应低成本大人群的条件搞集中式锻炼,那就要做好时不时有学生猝死的心理准备。

更何况,这种悲剧的发生应该怪罪的是训练条件、医疗配套,而不是批判军训的训练强度。

各年级军训、体育课的强度都太低了,这种强度,说的不好听点,根本无法保证成年后优质的婚姻生活。




           

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