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导致罗马帝国衰败的外因是匈奴人吗,还是由于匈奴西迁被迫西迁的中亚和东欧游牧民族? 第1页

  

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谢邀。

关于罗马衰落的原因,一直是西方史学界备受关注的课题。毫无疑问,西方史学界的主流认为,包括匈人在内的蛮族入侵是造成罗马帝国衰败的主要原因之一。

诸如《罗马帝国的陨落》、《罗马帝国衰亡史》,皆认可这一观点。

中国人所纠结的,无非是匈人算不算匈奴人而已。

但实际上,这个纠结点只关乎某些人的民族自信心,而不关乎于问题的本质。

事实上,以罗马帝国当时的处境,蛮族入侵是必然,与是否为匈人无关。把中国放在当时罗马的处境上,结果也只会差不多。

回到问题,关键在于,西方史学界主流上虽然认为蛮族入侵是造成罗马帝国衰败的主要原因之一,但这并不代表匈人,或者说东方游牧民族大迁徙是导致罗马帝国衰败的主要原因。

在这一点上,我认为,东方游牧民族大迁徙仅仅是加速罗马帝国衰败的一个因素,而非主要外因。

其实当时的罗马,已经是一个高度内卷的社会了。

受限于罗马的农业技术,当时的罗马农业尚处于休闲制阶段,也就是土地耕作一年后,需要抛荒恢复地力。同时,由于对土地肥力的关系没有足够的了解,所以根深蒂固的认为土地的肥力会逐渐衰减而难以恢复,以至于罗马帝国晚期深受土地肥力衰退的困扰。

在罗马帝国早期,罗马还可以通过对外扩张,不断把蛋糕做大。但随着罗马扩张的停滞,西边是大海,南边是沙漠,北边是冰原,东边又与帕提亚陷入僵持,土地资源越来越紧张,而人口越来越庞大,社会内卷不断加速,富者越富,穷者越穷,内部腐败不堪,阶层固化牢不可破,

这时候的罗马,就像一个膨胀到了极限的气球,外力一扎就破。

相比之下,罗马帝国周边的蛮族如哥特人,就像一个框子,罗马就在这个框子内。随着罗马帝国的不断膨胀,罗马早晚会在内部膨胀和外部蛮族挤压的双重压力下自爆。

而东方游牧民族的到来,不过是加速了这个过程,把蛮族这个框子变成了一个高压锅,最终提前引爆了罗马帝国。

结论:罗马帝国的衰败早已开始,匈人及东方游牧民族只是加速了罗马帝国的衰败过程。匈人及东方民族并不是导致罗马帝国衰败的那个因——不能把因果关系搞错了。


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都不是。


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我的看法和 @重楼百尺卧玄德 一样,还是那句话:“邓艾被冤杀和有没有人恨邓艾是两码事”。为毛有人恨?因为邓艾不是money,不可能做到让人人喜欢。哪怕是润公都有人恨,更何况邓艾呢?无非是人数问题比例问题,不会做人的,恨他的人自然就更多。骑在人民头上的人,恨他的人自然更多。

唐彬的话可能有夸大其词,但是大体上是符合事实的,总不可能陇右那群人要造反然后唐彬故意说他们不想反吧?什么?你说那是因为司马昭大军在这儿所以他们不敢反,那请问大军走了以后呢?有人反吗?秃发树机能反叛的时候有邓艾旧部跟着反吗?也没有吧?邓艾这么多的同事下属里面才几个申冤的?占比多大?刘虞边让死后一堆人给他报仇的,邓艾有没有人给他报仇呢?

至于杜预的话,未必就是因为和关系好才给邓艾说话,可能纯粹是因为看不惯邓艾被冤枉。

如果陇右想反却不敢立马反,那唐彬应该跟司马昭说需要留兵留将(而且还要是可靠的将帅)长期镇守才是;应该和司马昭说要提防陇右造反才是。为了讨好上司却隐瞒实情,要是出了事可是得不偿失啊!

再来从一个细节窥探一下邓艾对待手下是什么态度吧。

《三国志邓艾传》:使於绵竹筑台以为京观,用彰战功。士卒死事者,皆与蜀兵同共埋藏。

人家为国捐躯视死如归,你倒好,连场像样的葬礼都没给人家,反而把手下的士兵和绵竹战死的蜀兵一同筑了京观,可见你邓艾也没多尊重士兵嘛,感觉这能和唐彬说的邓艾平时不尊重身份低微的人对得上嘛。

还有一条记载非常微妙,不知道是否和唐彬说的话对得上?

《三国志董允传》:及邓艾至蜀,闻(黄)皓奸险,收闭,将杀之,而皓厚赂艾左右,得免。

也不知道邓艾的左右给邓艾说了什么话让邓艾放过了黄皓,不知道能否和唐彬说的“顺从者谓为见事 ”对得上?而邓艾任用这种受贿的人本身也能说明一些问题,要是诸葛亮这一类型的人会用这种贪污受贿阿谀奉承之人吗?毕竟诸葛亮“游辞巧饰者虽轻必戮”呢。

总说唐彬无中生有,我看未必。

至于有人说由于邓艾很多事亲力亲为所以不会御下严苛,这未必吧?亲力亲为和御下严苛不矛盾的,给你们一条史料参考吧。

《陈书程灵洗传》:灵洗性严急,御下甚苛刻,士卒有小罪,必以军法诛之,造次之间,便加捶挞,而号令分明,与士卒同甘苦,众亦以此依附。性好播植,躬勤耕稼,至于水陆所宜,刈获早晚,虽老农不能及也。伎妾无游手,并督之纺绩。至于散用赀财,亦弗俭吝。




  

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