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希特勒45年初向英美无条件投降,可以免死吗? 第1页

  

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同盟国之间在1942年发布《联合国家宣言》时就有约定,任何国家不得和轴心国单独媾和

当然你可以说条约就是一张纸,就是拿来撕的

但英美虽然有一些和纳粹官员接头的举动,不过全程对于接受纳粹德国投降的兴趣不大,更像是对如何建立德国战后体制的一种提前安排

正如苏联电影《解放》中,丘吉尔在得知刺杀希特勒案后说了一句:这时候只有傻瓜才会想着去媾和,想必斯大林也对施陶芬贝格没有兴趣

为啥?

1.英美才不想被德国当刀使,1945年的时候各国连如何对德国分区占领都商量好的,单独毁约得罪苏联,得不偿失,就算能打过苏联又如何,为了保一个马上就完蛋的纳粹德国,要搭上英美几百万条人命?疯了?明明快躺赢了非要再打一场大的?

拿破仑第一定律:不要做你的敌人希望你做的事

2.保德国利益有限:苏联说到底实力还是不足的,作为对德贡献最大的一方,柏林战役的唯一参加者,柏林的唯一占领者,苏占区也只占德国的三分之一(算上割让给波兰和苏联的领土,或许有二分之一多一点?),柏林还要给西方盟军分一半

英美法拿到的利益已经够多了,就为了把战后铁幕往东边再推那么一点点,就要冒着再打一次世界大战的风险,不值吧?

而且保全纳粹政府更没必要了,这么个玩意留着干嘛?你说保全德军对抗苏联?用不着,战后盟军军政府自会网罗听话的军官重组国防军


3.出于国际声誉的考量:就算苏联忍气吞声,就算英国反正行将就木老不要脸,不在乎了。美国是已经准备接手世界霸主了,然后当着全世界的面来一出背信弃义,和三年前被你自己宣布为邪恶政权的纳粹德国单独媾和,那你米利坚是啥

美国战后高举自决和民族解放大旗,和苏联携手肢解英法殖民地,人家明明是苏联的好基友,面上吵吵闹闹背地里一起搞英法老贵族,为啥要那么作践苏联顺便打自己脸

美国真要和德国单独媾和,战后对广大的殖民地半殖民地国家还有什么号召力?所有小弟都得掂量掂量,今天米利坚为了蝇头小利背刺苏联这样的大国,那明天卖我不也是分分钟?再怎么说苏联也比我值钱吧

反倒是苏联,悲情英雄,抗德主力,一下子占据道德制高点,到时候别是整个欧洲自行赤化

大义名分,虽然看不见摸不着,但比蝇头小利重要多了

就连纳粹德国,为啥吞并奥地利和苏台德时英法装看不见,还不是因为有民族自决的大义名分在,而这两个地方的德意志人都欢呼拥抱统一嘛。但等德国打波兰时,妈了个X,不能忍了

4.防止德国日本卷土重来:纳粹德国早就没信誉可言,当年吞并奥地利,说我就这一次,只为德意志统一,吞并苏台德,说我已经心满意足了,然后吞并捷克斯洛伐克全境,进军莱茵,声索但泽,闪击波兰,撕毁苏德互不侵犯偷袭苏联。这时候小胡子说他要投降,罗师傅和丘吉尔会信嘛?耍我可以,请注意次数

再算前车之鉴,一战德国就是无条件投降的,可因为协约国没打进德国本土,德国一直七个不服八个不忿(德国军队认为应该体面停战才对,投降绝对是被出卖了),而因为德军成建制的保留,协约国根本没能力执行对德国的制裁,导致德国20年后变得更强大了

然后德国现在想来个梅开二度?等到1965年你猜德国先去核平英法还是先去揍苏联(不用怀疑,德国要是没输彻底,妥妥背地里偷着搞原子弹)

做梦呢?必须彻底打死,让德国彻底死了这条心

对日本同理

只是日本命比较好,战后美国吃了独食可以随自己心意处置日本国内事务,而日本投降时,苏联已经打够了,而且掂量自己没有独立登陆日本的能力,英国本来就只关心自己那点殖民地,殖民地已经保住了不奢望别的

所以美英苏都乐得接受日本投降

德国?德国配嘛


5.苏联这个盟友还有很大用,还有很大用,还有很大用!!

1945年1月是什么情况?

战线全在德国本土以外,德国手里还握有几乎整个波兰,奥地利,捷克斯洛伐克,随时可能发动新一轮反击,还需要苏联牵制并消灭大半德军主力

日本还有半个中国,半个东南亚,而光头已经指望不上了,还要指着苏联消灭驻华日军主力


这时候你把盟友一脚踹开,和刚刚还和你打的死去活来的轴心国媾和?梁子都结下了,不把事情做绝又哪来的握手言和?

停战后,德国人看了看已经被化为废墟的德累斯顿,被原地爆破的科隆大教堂,全国被炸得没有一段完整的铁路……

猜猜他们去打和自己没多大仇的苏联(不用怀疑,1945年1月停战德国对苏联战争那是稳赚不赔),还是继续携手和你英美鬼畜不死不休


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希特勒不会投降的,他绝不会接受失败,不成功便成仁是他一早就决定好的,失败了就只有死路一条,根本没有投降这个选项。

元首期望的是所有德国人都和他一样,绝不投降,战至最后一兵一卒,包括妇女儿童,最后和盟军同归于尽,从此世界上不再有德意志民族,以集体毁灭来维护日耳曼人最后的荣耀。

不过这时候也只有疯子才愿意跟元首一道「殉国」吧?

二战中整个德国都中了纳粹主义的毒,但中毒最深的正是希特勒自己,他满脑子日耳曼尼亚帝国的荣光,根本不把人命当回事,包括他自己的。

希特勒对失败的恐惧和厌恶远胜于死亡,就算你给他条活路让他选,他也一定是顽抗到底,最后一死了之。

在一个令全世界都恐惧的恶魔眼里,死亡不过是儿戏罢了。投降?不可能的。


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德国为什么要发动二战?

就是为了重新划分世界经济政治秩序。

二战之前的世界依然是第一次工业革命成功的国家主导,以英法为主。

第二次工业革命的主导国家有两个:德国、美国。

日本属于后发国家,它需要抢占亚洲的资源和市场。

美国的情况要比德国好的多,国土广袤不缺资源,自身人口众多,虽然也需要海外市场和资源,但是没有德国那么紧迫。

德国的工业发达,但是没有成规模的殖民地供应原材料倾销产品,自身有一定的人口规模,但是远远不够。

欧洲各国都紧盯着德国,处处是关税壁垒,德国本土的资源有限,生产成本高,限制了德国资本主义发展。

英法等国家牢牢把控住殖民地,在这个问题上寸土不让,没有任何协商的余地。

要想进一步发展,只有通过战争来重新进行分配。

德国的大资本家一直在寻找一个合适的人选带领德国人民去发动战争,争夺更为广阔的世界市场,希特勒就是在这样的背景下上台的。

这是你死我活的较量。

美国也需要这样的机会,并且认真学习了英国的经验。

英国发家从控制大西洋开始,美国的第一目标是控制太平洋,然后是大西洋,控制全球海域及通道,最后登上欧洲大陆。

苏联是大陆型国家,作为一个社会主义国家,不能搞殖民扩张,苏联需要的是不冻港,依托陆地获取海上贸易通道。南下正是合乎苏联的需要。

如果希特勒在面临失败的时候选择投降,那么必然会面对战争罪行的清算,纳粹党内部必然会分裂,投降派和决死派的火拼就不可避免。

即便是希特勒镇压了决死派,力主投降。

那么,对于苏联来说,自己的南下之路就被打断了。

这是二战胜利后欧洲局势,苏东集团到达了地中海,打开了苏联梦寐以求的海上贸易通道。

希特勒如果提早投降,那么很有可能苏联在付出巨大代价后,白忙活了。

德国提早投降,其实质是和英法和解,阻止美国占领欧洲,同时对抗苏联。

这一计划的实施,同时对美国、苏联不利。

二战成果回到了英法手里,德国虽然失败,但是保留下军队,和英法结盟抗衡苏联,美军只能退出去。

美军在欧洲驻军的理由只有一个:占领德国,防止纳粹复辟,然后才是抵抗苏联。

美国不能在欧洲驻军,也算是白忙活了。

当时的法国不过是德国的傀儡,英国已经被打得元气大伤,他们有什么资格摘取最大的果实?

二战的成果只有苏联美国才有资格享受。

所以,希特勒可以展开对话,但是美国和苏联会加紧向德国本土进攻,以达成瓜分欧洲的目的。

德国不灭,二战后的局势对于美苏来说很显然不公平。

谁的拳头大谁说了算。

假如说希特勒投降,接受审判。

就会面临一个必须要面对的问题:如何防止纳粹复辟?

纳粹的精神领袖还在,那么迟早就有复辟的一天。这是二战的大义所在,是要对所有牺牲的欧洲人民有所交代,特别是犹太人的怒火。

国家上层阶级媾和了。

如果说这还是贵族政治阶段,自然问题不大。

但是二战时的欧洲,国家民族主义,人权民主自由思想是无法被忽略的。统治阶级必须正视人民的声音。

欧洲人民不会同意希特勒活着,尤其是犹太人。

审判不能代表正义,那么审判本身就是对人民的蔑视,对公序正义的践踏。

最后必然会带来灾难,导致资本主义在社会主义面前的大失败。

因此,如果要审判希特勒纳粹集团,那么80%的法官必然是犹太血统。

这是必然的结局。


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英美在欧陆有几个师?

元首就算跑到火星,慈父也要上去刨他的坟。英美要是免去他的死罪,那就在西欧平原让他们尝尝共产主义铁拳的滋味,你就可以在1945年圣诞夜看到红旗插到英吉利海峡了。

二战之所以裕仁留条小命,说白了就是果府无能,什么天皇在民间有威望,为了社会稳定。扯淡,同样的举国沦陷断壁残垣,同样的流血漂橹哀鸿遍野,你TM还想活?

要是有那苏联国力,你不同意是吧,那就送你黄泉路上和他做个伴。区区七千万颗子弹而已,多大点事,省的浪费粮食。

日本的屁民不答应,他们算老几?让他活,问过南京城里的老百姓答不答应。

苏联以每家餐桌空出一两个座位的代价打到柏林城下,元首还能好好活着,那让慈父怎么向失去至亲的苏联人民解释。兄弟们尸山血海的干,撒克逊人给老子玩这一出,战斗民族分分钟斯巴达,就地变成超级赛亚人,你信不信。

杀父之仇,不共戴天;杀兄之仇,不共日月,十世之仇,犹可报也!更何况是亡国灭族的切齿之仇。

慈父,一个有种让三德子投降两遍的男人,真以为他会像蒋光头那样以德报怨好、祖宗一样吃好喝供着啊,拿莫德尔、古德里安当高级顾问,呸!

纳粹德国空军的飞机,

迎着升起的太阳向东飞去。

此时是周日清晨,

苏联的各所学校刚在前一天举行了离校派对,

乐队安静下来,

十年级毕业生们将迎来新的一天。

莫斯科青年们像往常一样去往红场,

基辅民众来到第聂伯河畔,

列宁格勒依然处于白夜之中。

凌晨三点四十五分,太阳在莫斯科上空升起,

而此时,德国飞机已在突袭途中,

十五分后,舱门打开,

炸弹如雨点般落在各个城市,

伟大的卫国战争开始了!

我们正前进在一条艰难但充满光荣的道路上,

库尔斯克,第聂伯河畔,白俄罗斯,

华沙,波美拉尼亚,勃兰登堡

以及奥德河畔的伟大胜利中闪耀着荣光,

我们有权向柏林发起进攻,

并成为率先占领这座城市的部队,

向着柏林,前进!!!















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就是因为德国有几百万军队希特勒才保不住一条命。

希特勒死了就不会开口,德国军队想怎么甩锅都可以,但他只要活着,在德国高级军官的视野范围之外活着,某个战后可以写回忆录发财的德军军官,就可能不得不走上通往绞刑架的阶梯。所以,为了自保,几百万德军人人都有一个理由,把希特勒和盟军的书记员隔离开来。

44年刺杀希特勒事件的本质就是这个,让希特勒闭嘴,然后投降,甩锅给死人保活人平安,失手了,但也亮出了底牌,希特勒从那一刻开始就必死无疑,德军不被清算的前提条件之一就是,他不会做出有损德军军官的证词。

顺带说一句,希特勒甚至可能未必是自杀的,容克贵族终于完成了44年的工作。


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嗯……我们先站在苏联角度想一想。

假设英美盟军非要保希特勒一命,你是苏联你怎么办?

第一,妈拉个x的!你有几百万大军,我也有几百万大军!这种单方面投降,苏联说不认可那就是不认可!接着奏乐接着打!

第二,好,算你们狠!你们一群欺负老子一个,得罪不起。但是,你不仁别怪我不义。那我就借机在诸位国内以及东欧甚至亚洲那些广泛遭受法西斯荼毒的国家宣传你们同流合污的嘴脸,在势力所及范围内拼命支持一切殖民地民族解放运动和无产阶级运动,让那些对你们不满的国家,民族,地区,阶层……全都站到我的阵营里面来!你们怕不怕赤化!?

好,现在,让我们再转回盟军视角。

你是需要德国反共还是希特勒反共?选哪个副作用最小?


user avatar   guo-zhu-15-25 网友的相关建议: 
      

很小的时候只知道尼采是个哲学家。

后来发现他还是微观心理学开创者、历史上最强的古修辞学家。

再后来发现他除了经济学之外均有涉猎,而且年仅24岁就拿到了博士学位。



很小的时候只知道马克思是个哲学家。

后来发现他还是第一国际领袖、历史上最强的历史学家。

再后来发现他除了心理学之外均有涉猎,同样年仅24岁就拿到了博士学位。


很小的时候只知道恩格斯是个哲学家。

后来发现他还是女权主义开创者。

再后来发现他在当年属于全球顶级富豪,却为了无产阶级的幸福奋斗终生。

再再后来发现他奉行不婚主义这种顶级女权价值观,并且跟一对双胞胎姐妹同居共度了一生。。。


很小的时候只知道列宁是个革命家。

后来发现他更突出的是理论家,共有著作2600万字。

再后来发现他的革命成功才真正奠定了马克思的历史地位,并且奠定了我们未来的发展思路。


很小的时候只知道切格瓦拉是个很帅的印在衣服上的性感大叔

后来发现他是个脑袋拴在裤腰带上的顶级战士

再后来发现他带着80多个人挤上一条荷载11人的小破船去推翻古巴军政府,登陆后三天就死剩12个人,然后这7个人最后居然真的把古巴军政府推翻了。。。



最后。。。

以前知道毛主席跟我差距大的无法跨越,我真的知道

但这件事让我把这个认识又提高了一个层次:

毛主席24岁的时候。。。靠嘴,就缴械了3000北洋馈军。。。

我活几辈子也没信心能靠嘴把3000士兵缴械。。。


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吴蜀地广人稀呀,就像现在中国胡焕庸线以西领土占64%,人口占6%


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9月21日,美国总统拜登在和英国首相约翰逊的会面中,突然毫无预兆的要求记者清场,而在那段现场的视频中,似乎有一记者问了一句:“Did he shit?”(“他是不是拉了?”),而旁边的另一位记者回道:"I have no idea,hope the microphone got it。"(“我也不知道,但愿麦克录到了。”)

这段视频流出之后,全世界的舆论场都炸了锅,人们纷纷怀疑,已经是80高龄的拜登,是否在这样严肃的场合,一个不小心,拉在了裤子里,所以才会突然要求清场,而现场的记者是闻到了味道或者听到了声音,才会有此一问。

这个看似荒谬的猜测,却意外的流传极广,以至于向来标榜言论自由的外网都开始大量封杀此类帖文,而美国官方也很快出来辟谣说清场跟总统拜登的身体情况无关,只是出于政治和外交因素,两位领导人必须密谈。

但网民们可不管这么多,美国政府越是删帖和澄清,他们就越是对拜登的“脱粪”深信不疑,传言越传越是有板有眼,之前俄罗斯总统普京的那句“祝他身体健康”也被拉出来反复分析,进一步佐证了拜登的“失禁症状”。

这个曾经代表着“战无不胜,众望所归”的超级大国和世界第一强国,居然以如此不体面的方式迎来了舆论的毁灭性打击,这让许多美国的敌人和反对者都大为诧异。

然而,冷静下来思考,我们会发现,这其中疑点颇多,因为在那段广为流传的视频中,第一位记者在提出疑似脱粪的疑问之后,另一位记者给她的回复是“我希望麦克风录了下来”,如果真的是拉裤子这种事情,被麦克风录下来的可能性实在太小,还不如说希望摄像头拍到了。

即便退一万步,认定确实是拜登没有控制住大小便,但其实他作为一个80岁的老人,出现这种情况也并不稀奇,衰老并不是罪恶,也不至于为此如此残酷的嘲笑一位老人。

因此,拜登如今的被群嘲,可以说只是美国国力衰退的一个缩影,无论拜登是否真的大小便失禁,但他作为美国总统,领导着这个衰退的美国一路火花带闪电的跌下了神坛,曾经的荣耀必然会一道一道全部化作孽力反馈回他的身上。

简而言之就是,如果美国今日没有从阿富汗撤军,新冠也已经完全被控制,那么拜登就是拉的到处都是,也依然会有人跪舔说他这就像廉颇“一饭三遗矢”,是有大将之风,可当美国撤出阿富汗,新冠病死七十万之后,哪怕他这位总统日日正襟危坐,我们也总会怀疑,他屁股底下,是不是粘着什么不雅的东西。​

这,就是今日的世界,就是美国从“谁也打不过”到“谁也打不过”之后,所必须要面对的残酷现实啊。




  

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