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如何看待对于「给予导师决定博士生、硕士生能否毕业的自主权」的提议,教育部表示「意义重要,将充分采纳」? 第2页

              

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중국学阀的嚣张气焰可谓世界之最!


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该人大代表显然是既得利益者,宣称“改革我国对博士生、硕士生毕业考核体制,给予导师决定博士生、硕士生能否毕业的自主权,释放研发能量”。这逻辑何在呢?为什么导师更能自主决定学生毕业就能释放研发能量呢?难道意思是导师可以威胁不给研究生毕业研究生就能更卖力干活?这又是搞人身依附那套。基本上可以说是封建的反动的。纵观世界各国研究生教育,潮流是减轻导师的权柄,使之分摊于导师委员会(advisory committee)的若干个教授,而不是搞一个导师的一言堂。

这是付出了血的教训的。

1998年,哈佛大学有机合成大牛诺贝尔奖得主Elias J. Corey的学生Jason Altom不堪压榨,服毒自杀,并以建议的形式留下三封遗书,其中一封说道:

  1. “这个事件本来可以避免。这里的教授有过多的权力来干涉研究生的生活(too much power over the lives of their grad students)。”
  2. 我建议应该通过一个由三人组成的导师委员会来跟进研究生的进步,并为研究生提供保护,使他们免受导师的虐待(abusive research advisers)。如果有这样的委员会存在,事情会有所改变。”

这是该大牛实验室一年中第二位自杀的学生。他的死震动了媒体和美国各大高校,他的遗愿也推动了导师委员会制的设立。从此之后,研究生培养制度的制度就从过去学徒制度的单独导师制向委员会制度过渡。

在我看来,教育部的几条回应也是充分照顾“百万漕工”的饭碗,毕竟导师有当人大代表的当领导的,学生恐怕没有。再看新文件国务院学位委员会 教育部关于进一步严格规范学位与研究生教育质量管理的若干意见,又基本只提到了学位论文答辩委员会和学位评定分委员会,只提到了“导师”却没有提“导师委员会”。可见默认导师只是一个人。基本上默认了导师个人有对学生有生杀予夺绝对碾压的权力。这种制度设计毫不考虑权力制衡,这种绝对的权力难道不会酝酿绝对的腐败吗?难道仅仅是新出文件里反复提及的的什么“师德”教育就可以抑制人性的恶吗?是蠢还是坏?

更何况,这种做法不但没有跟上国际潮流,甚至也和我国传统的博士教育体制相悖。在过去,我国学苏联体制,培养一个博士至少要一个主导师,两个副导。真是太魔幻,越活越回去了,我看离走到郭德纲推崇的旧社会学徒制“三年学艺,两年效力”不远了,那也正好硕博连读五年毕业。简而言之,一塌糊涂。

“学徒期间,无身价报酬,学满之后,身价面议。如有违反铺规,任打任骂,私自逃走,罚米十石,投河奔井与掌柜无关。”

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现在的导师没这个“自主权”吗?这个“自主权”具体是什么意思呢?是说导师同意就可以在不看行政部门规定的文章数之类的指标毕业,还是导师不同意就算再优秀也不能毕业呢?《通知》这么长,什么都没说清楚啊。如果是前者,建议推广到博士后,那可真是帮我大忙了。


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你永远不知道在中国高校理工专业当老板有多爽,每月只需要支出200块(硕士)或600块(博士,剩余的钱都是国家出),就能获得一名可以007,可以随意辱骂而不会反抗的高素质劳动力。这里没有法律约束,甚至性骚扰学生也没人管,出了事学校站老板这边。抄袭造假基本不会受任何处分,最多关两年小黑屋,连撤销教授头衔和职务都做不到。

我第一次认识到老板可以有多恶心是在大四,跟我关系很好的一名女生跑去天大化工学院做毕业设计,我的一个博士师兄问了她导师名字后惊叹:那不是以骚扰女生出名的xxx吗?

当时我还比较单纯,第一反应是怎么可能?人家好歹是个教授,怎么会骚扰自己的学生,况且学校不管吗?

接下来就是粉碎三观的过程,该色狼晚上九点给自己的女研究生发短信,让她到自己的公寓讨论论文。女生回答说这会不在学校,色狼便隐晦地提了毕业的事。

后来在读研读博的路上,见过的,听过的渣导不计其数,随便举几个例子:

1. 我们那一届有个同学,直博第二年退学,办退学手续的时候,一个行政的老师说了一句:xxx这种人坑到外校的学生也就算了,怎么本校的学生也会被坑?(言下之意本校的学生怎么没提前打听好老板的人品);

2. 我室友被迫帮老板处理家事(修电脑,搬家等),被辱骂,毕业的时候老板还不放人,我室友靠着一句“老师,我可是知道你家在哪的”才顺利毕业;

3. 我去清华的同学遇到了渣导,刚去实验室就被骂哭,他们组几年前有博士以自杀相要挟转导,最后院长出面转导成功;

4. 我实习的时候碰到一个哥们,需要每月向实验室交4000块的“实验室补助”才能出来实习;

其中2,3中两个老板都是杰青

在这些案例中,唯一的反制措施是“老师,我可是知道你家在哪的”

上面提到的这些渣导在院里都声名狼藉,天大那个性骚扰的老板连南开这边都知道了,学院不可能不清楚,然而都选择了睁一只眼闭一只眼

打着提高研究生水平的旗号,只敢找软柿子捏,一会强基计划,一会掌管生杀大权,另外这边大老虎都骑脸了,愣是不敢碰

这个场景似曾相识,上一次是打着造假零容忍的旗号严厉处分了一个没背景的演员,后面造假抄袭的教授全都没了下文


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今后高校天台可能要排队了。

不过我更建议鱼死网破。


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我已经毕业多年了,吃企业饭,没啥包袱,可以放宽心随便说说,就不匿名了,几句零零散散的感慨:

1、读博越来越难了

最近几年都在说上升通道变窄了、关闭了,所以90后们佛系了。

但是,鸡汤们又说,失败的人才给自己找理由,成功的人,何时何地都能成功,把马云放在现在一样能成功。

我想往鸡汤里吐一口浓痰,tui(第四声)!

就说读博这件事吧,把我放在今天这个时间节点,我进不了老板的课题组了,老板现在基本上只要直博生。老夫当年一开始是没想读博,临毕业鬼使神差的想读了,所以是考的。虽然考的是第一名,甩了第二名俩个身位,但是,大家心里都是有杆秤的,考的不如保的,这点B数,别人嘴里不说是给留面子,咱心里要明白。

之所以现在只要直博的,不要考的,因为现在想读博的实在太多了,本校的,外校的,老板挑花眼。为什么太多了?还不是大环境不好。这种情况在我本科、硕士毕业时候,简直无法想象。

本科毕业时,全班32个人,只有2个人读研(含我),找工作太容易了,没人想继续读。那个时候流行的一个判断专业好坏的金标准,就是,看考研读研人数。考研读研多的,一般都是就业不好的专业。现在?听师弟们说,大三都在准备考研,行情不好,只能缓兵。

硕士毕业时,不对,还没等毕业,研二刚开学,各个博导就开始亲自游说弟子们读自己博士,注意啊,是老板自己主动求着读啊。结果就是,一届硕士20多人,都很难凑够老板的博士名额,都不愿意读。换句话说,当年,我去读博,是拯救我老板,我于我老板,是有“恩情”的。

现在,基本上老板在优秀本科生里面就定好带哪几个了,必须直博才收进来。根本没多的名额,考啥呢考。

2、毕业更是难上加难了

以前,我的几位大师兄二师兄们在读时,理论上两篇 EI 检索的论文就可以毕业,因为我们是工程性很强的学科,那时候都不怎么要求SCI。现在一听,很夸张是不是,不过当年,EI的论文还是有些含金量的,各种垃圾会议并没有泛滥,而且,老板一般只认EI检索的期刊。

到我们读的时候,虽然还没正式要求SCI,但是,课题组内部已经开始要求SCI了,不过,由于是初次要求,对分区之类没做硬性要求,是SCI就行,再搭上几篇EI,拢共有个5~6篇文章,看得过眼,也就毕业了。

现在?就19年20年毕业的这两届师弟,我都不好意思跟他们聊文章,虽然拢共也还是5~6篇就可以,但5~6篇全是SCI,里面还必须至少有2篇2区以上。他们喊我一声师兄,从科研角度,我摸着良心,都特么感觉受不起,比较惭愧。只能从资历年龄上,大方地受着。

就业,我现在的单位,就有个师弟也投了,进不来,人太多了,挑花眼。当年我毕业进现在的公司事业部,是第三个博士,各方面重视,别人听到是博士,都是”哇,来了个博士啊“。现在?进个博士,别人听到了,都是”哦,又来一个啊“。我们隔壁部门前两年大扩招,一年进了10几个。

以后,照这趋势下去,只会越来越卷,今年不是新看的新闻,全国博士也要扩招了?到时候,一年SOP 20W博士,后辈们只会越来越难过。

3、回到本问题

前面扯了点有的没的,关于这条建议,我首先想到的是两个不同人群:

①干部/土豪子弟,首先申明这里不带任何贬义,只是一个身份标签词,中性。其实很多干部子弟、富二代也很努力的继续读书,而这部分子弟往往资源好,都能联系到牛导。比如,当年老板就是院里的三大山头之一,每年都会有各种托关系来说要给孩子塞进课题组的,所以,实验室每一届硕士/博士,总会有几个干部子弟、富二代。

所以,非常容易想到的是,这个政策对这些孩子,是相当有利的。现在好歹有硬性规定卡在那里,好歹得扒三层皮把文章给写出来,投出去,录用了,导师松口能毕业,才能毕业。在毕业这件事情上,好歹论文硬性方面,寒门子弟跟干部/土豪子弟是一条标准线。干部/土豪子弟唯一的优势就是,只要把文章弄够了,导师就会放人。而寒门子弟,则不一定。

而如果毕业只凭老板一张嘴,可想而知,谁容易毕业?谁先毕业?

更重要是,以前有文章卡在那里,还有好多权贵子弟望文章而生畏,不敢贸然读博。现在鬼门关突然没了,你们猜,会不会有很多子弟们,都乐意来读了?

②寒门子弟,想想就悲哀,这下好,没有了金标准,首先,一部分恐惧读博的权贵,可以放心大胆进来读了,名额就那么些,一增一减,寒门子弟的门更窄了。

没有论文标准,老板说能走,你才能走,你觉得权贵子弟先走了,活儿还是那么多,谁来干?谁多呆几年干完再走?

可能又有人会问,不是说都招优秀本科生直博么,二代子弟拼成绩能拿到直博/保研?对的,我还在读书的时候,就有一个外省某领导的儿子,在实验室博士悉心指导下,完成了几篇EI论文,完成了挑战杯课题,成为优秀毕业生保送读研,很优秀。你们猜论文谁写的,课题谁做的?

4、一些感慨

年纪越长,越发觉着前面的几代人确实占便宜,后面的孩子机会越来越少。

就拿那个EI会议来说,我读书时候,知道一个西南某重点大学的博士,发现了会议论文这个商机,还没毕业就开始找资源盘起了办会议这件事,做了三年,净资产就过了千万。随后他利用这些资金置办了很多房产,后面2016-2018的西南房市大家都知道的,不展开。

我的一个同门,在那位博士已经功成时认识了他,也有样学样办起了会议,现在只能说,微薄收益维持着。这中间差距就是3年而已,大环境就完全不同。

回想起很多做导师的,自己一篇SCI,有的甚至EI都没发过,却指导着这么多学生“做”课题。还要求学生们x篇x区,这是如何做到的。

我甚至还知道一些做导师的,连如何向SCI投稿都不清楚,也不清楚如何查IF,如何指导学生毕业呢?

给这么大到几乎无边界的权限,用的好吗?

5、结尾

上班久了,难免油腻了,虽然首先想到的是一些负面,但是,我还是寄希望于组织能够制定出合理完善的科学评判标准。

现在的孩子们,实在是太苦了,上学难,毕业难,就业难,买房基本无希望,希望能善待哪怕一丢丢呢。

最后,以上人例事例都是虚构的。

9.27一更:对于已经在读或者即将在读的学子,抑郁的时候可以看看不才以前的两篇回答,应该有点启发。

博士新生应该懂得哪些道理?

博士阶段能学到什么硕士学不到的东西?


汽车研发工程师一枚,没事写点硬到磕牙的技术干货,也写点汽车保养维修小姿势

对车感兴趣的新、老司机们可以关注一波,没事咱凑一起聊聊车

为什么车子开久了底盘会变得松散?

汽车的各种异响真的没办法避免吗?

汽车上的减振器和弹簧有啥区别?

保时捷卡宴的三腔空气悬挂和动态底盘控制还有主动防侧倾技术,真的有那么厉害吗,还是说只是个噱头?

汽车上有哪些看着不起眼但是技术含量特别高的零部件?

文章有点多,关注了慢慢看多好。


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这就属于装下了,

中国绝大多数导师是什么情况,

别人没数教育部也没数?

要不我开个公众号,

专门来展览各种奇葩导师?


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评论区有朋友提醒,教育部有最新相关细则。

有最新回应了,非常棒。他们说网友片面解读了。不知道能落实到什么程度。

moe.gov.cn/srcsite/A22/

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这种做法默认的前提是导师和学生都是合格合规的理想个体,导师具有崇高的师德,渊博的专业知识,以及卓越的团队建设能力;而学生具有远大的科研理想,勤奋好学肯吃苦的钻研精神,扎实的专业基本功,以及基本的团队协作能力。当双方都满足这样的基本前提,导师能够公正的对待学生的个体差异并制定适用于不同学生的培养计划和毕业标准,学生在尽己所能的情况下也能够顺利毕业,皆大欢喜。

然而,残酷的现实是,这样的完美个体凤毛麟角。如果学生能力不行,或是不肯吃苦,妄想混混日子拿个文凭,那么这个规定可以杜绝类似学生滥竽充数影响中国学术界的科研质量。但假如导师品德不高,以学生毕业为要挟,又是否有针对导师相应的实质性约束呢?即使有,又能够多大程度上给予学生奋起反抗捍卫权利的勇气呢?再假如,导师学术水平不行,根本没法指导学生在有限的时间内达到相对较高的学术水平呢?学生读了这么多年,最后怎么办?

退一万步来讲,基于"人性本恶"的出发点,在《答复》中提到了规范导师对研究生的指导,同时对导师放权,看似对师生双方都有限定和约束。巧妙之处在于,规范指导过程如何衡量?如果导师有权利用"一票否决权"决定学生学术水平是否达标,是否可以毕业的话,那么研究生对"规范导师指导过程"是否具有同样的"一票否决权"?如果没有,那师生双方所受到的约束显然不对等。

其实,现实情况是,绝大多数的硕博士能否毕业的决定权就是在导师手中。但当把导师的决定权写入相应的规定中,就有很大不同了。通俗的讲,这彻底改变了师生博弈的局面,研究生基本上可以弃械投降了,什么跳楼自杀,一哭二闹,全部歇菜。碰到不好的导师时就只能首先认命,然后祈祷哪天老师大发慈悲,把自己放个屁放了。

就目前中国的硕博士导师而言,他们的导师资格基本上只能一定程度的证明"科研能力"或者"发文章能力",而远非为人师表的能力,也不是带领团队进行科研攻关的能力,国内很多科研机构的导师连最基本的教师资格相关培训或是知识的学习经历都没有,依靠发文章做项目就可以评职称然后拿到教师资格证和招生资格。所以,单纯通过规定限制杜绝研究生捕鱼混天现象只是一方面,选拔出真正能够为人师表,带领团队进行科研攻关的导师,更是重中之重!

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未曾料到话题上了热搜榜,知乎小透明有点慌。祝大家好运!

取匿保命!(*≥▽≤)


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总得留点时间给女性照顾快不行的老伴呀……




              

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