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韩国高官称「若中国导弹瞄准韩国,美国会保护我们吗?」,意味着什么? 第1页

     

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想多了。

中国不太需要用导弹瞄准韩国。我们距离如此之近,在中国的传统观念上,任何在釜山、仁川燃起的战火,都事关中国安全。

这是传统陆军的业务范畴。连海军都不算。

鸭绿江能踏过去一次,就能踏过去许多次。

说实话,踏过鸭绿江,在中国,可不是一次。

然而中国并不会对朝鲜半岛的领土有什么野望。所以每次踏过去以后,我们都回来了。

千年来,一向如此。

别起幺蛾子,好好过日子。

就这样。


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这个官员的表态很正常,是韩国的一贯态度,无非直白明显了一点。

虽然日本和韩国,看上去都是美国狗腿子,都有美国驻军,但是,实际上,这两个国家对中国的态度很不一样。

区别在于,韩国面临的压力远比日本大,所以韩国一直以来,对于当中美对抗前沿,都非常非常谨慎,并不情愿。

在中美完全对抗,韩国完全上美国战车的剧本下,中韩关系应该是怎么样的?

那可不是像中日那样,就什么限韩令,什么海上摩擦,苏岩礁周围碰碰船这种。

而是中韩连建交都不会。

中韩建交是什么时候——1992年。

为什么有一段时间中朝关系急转直下,很简单,韩国之于朝鲜,完全等同于中国之于台湾。都是互相宣称非法的伪政权而已。中国可能和一个台湾邦交国建交吗?某国和台湾建交,对于大陆来说直接就是不认同政权合法性。中国至今和所有国家的外交对话,起手式就是“赞赏某方对一个中国的支持”

韩国作为被枪顶着脑门的炮灰,压力绝不是日本可以想象的。韩国为了在各各山头之间辗转周旋,背后付出了很多努力。在92年那种西方阵营觉得“历史的终结”的时候,选择和西方阵营的台湾断交,和大陆建交。

可以说,今天东北亚的局势,是韩国能够获得的最优解。韩国把所有问题都推到了朝鲜身上:中俄两位大佬,我领土上有美国驻军不是对你们有意见,而是北方熊弟太凶了,不得已啊。

这个难得的平衡如果打破,那朝鲜的家伙什,可就不是今天的这些破铜烂铁了。别说武器,就是油料化肥支援下,朝鲜也远不是现在这个半死不活的样子。

何况韩国,是中国前三的贸易逆差国,最高时对中国顺差上千亿刀。中国在日美身上顺差出来的钱,最多的时候,要赔回去一半在韩台身上。有这一层关系在,韩日态度自然完全不同。

16年朝鲜试射导弹,韩国部署萨德,结果就是中国怒了,同年开始限韩令等一系列措施。

说是萨德是套防御系统,其实稍有常识的人都知道,末段拦截根本管不了中国打向美国的导弹,而且本来就不过韩国上空。中国只是恶心那个X波段雷达照的太远而已。结果就为这个雷达,16年开始中韩贸易逆差大幅减少,19年仅剩300多亿刀。什么叫肉疼啊。

对日本来说,脱亚入欧是几十年来的国策,深入高层或者民众的人心。中日也早就竞争大于合作,中国的日资品牌,除了合资汽车类,电子产品和家电等,15年前就开始疲软,5年前大量退出或者卖贴牌,而在世界市场,特别是东南亚,华为奇瑞三一海尔多卖出去一单,索尼丰田三菱松下就要少卖出去一单。日本铁了心要站上西方的战车,一代人两代人内不会改变。

对于韩国来说,即便有些竞争,但是好歹还是顺差,三星LG卖不了,什么屏幕内存还能卖。更重要的是,真的是不敢得罪人啊。东北亚局势对于一个天天被人枪顶脑门的人来说,越平和越好。统一朝鲜的需求固然还有,但是借助美军统一这个剧本也太凶险了吧。不着急不着急,不打啥都好说。

而且,随着国力逆转,中国美国究竟谁更适合当大腿,还真不好说。

美国这届政府以来,中国对朝鲜问题降温挺上心的,18年3月28日金正恩访华,之后朝鲜松了几十年不愿意松的口,先做停止核试验和导弹试验承诺,不再要求美国撤走驻军。4月27日,朝韩板门店会谈,金正恩拉着文在寅在三八线上来回走。6月13日,特朗普和金正恩在新加坡会谈,据说相谈甚欢。9月18日,文在寅访问平壤,金正恩隆重接待。一切看起来很融洽。然后,在19年2月27日,美朝二次峰会,传说要签《河内协议》,实际落实停止军事实验,经济开放的措施。结果谈完啥都没声明。朝鲜憋了一个月后,声称美国出尔反尔毫无诚意,称峰会完全是特朗普捞取国内政治资本的拙劣表演。但是美国那边低调处理,很长一段时间特朗普还沾沾自喜,直到觉得自己应该获得诺贝尔和平奖,前几天还自夸说自己和金正恩关系很好,似乎不知道朝鲜早就骂了他一户口本。

以上只是元首级别的记录,实际各方的低级别交流很多很多,蓬培奥和金英哲都谈了多次,如果说是交流不畅导致的误会分歧,那不可能。

但是河内发生了啥事不难猜,因为同年中美经贸谈判也是事先各种分歧取得突破,一片祥和,最后一轮谈判要签协议时,啥都没签不欢而散。

川皇整活,搞“极限施压”呗,总结一下就是先狮子大开口,然后中间往回收,最好要签字前突然提价。本质就是一种耍赖,还是写在自己书里的耍赖。用蓝媒的评价就是:如果谈判对手是一名气急败坏、诅咒叫骂、发誓再也不和特朗普做生意的纽约建筑承包商,这种招数也许管用,但是在外交场合,根本没用。

整出来这么一出闹剧,很大程度上是川皇在整活,但是,美国完全不希望半岛和平的蛮横态度,却也很明显。没落帝国不会轻易放弃一个有助于提高自己影响力的热点。

国力逆转下,中国四处强调自由贸易,美国却大谈不公平,搞壁垒。放在朝鲜问题上,谁希望和平,谁希望对抗,角色也在转变。

相较于岛链看门狗日本,韩国是个有可能争取的对象。虽然,东北亚鄙视圈里,韩国垫底。(三国人相互看不顺眼,但是对于中日人来说,日韩/中韩里面,都是更讨厌韩国人)

如果美国开始变成韩国解决、最少是缓和朝鲜问题的障碍,那这个小弟敢于公开抱怨,甚至顶嘴,并不奇怪。虽然这个官员的表态是韩国一贯观点,但是这个更直接明显的态度,也代表着改变。

别说现在嫌分摊军费太多,如果哪天美国完全变成和平的阻碍,韩国变成伊拉克那样,也不奇怪。


user avatar   zhang-zhao-liang-71 网友的相关建议: 
      

四百多年前,“若日军登陆半岛,大明会来保护我们吗?”

一百多年前,“若日军登陆半岛,大清会来保护我们吗?”

现在,“若朝(中)韩开战,美国会来保护我们吗”

明明是天生弱者,却想当什么太阳的后裔。

无论局势如何,要么继续给汤姆大叔当狗,要么送质子来京。

想这么多干嘛?


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郑国到底是依附楚国还是依附晋国,最优先的标准不是看谁更强大,而是看谁来的更快。

这位老哥的职务权限类似于美国国家安全事务助理,应该属于总统的亲信以及韩国战略决策层的实权派了。

这样一种完全有别于外交辞令的直白表述,还是很说明问题的。

虽然中美绝对力量的差距仍然存在,但现实情况是,中国在没有任何主动扩张的情况下,仅凭自然生长就已经接近于挣脱第一岛链了。

而塔国不管是从客观国力上还是从主观国家信誉上来说,都已经出现了肉眼可见的衰退。


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我们很难理解韩国这种小国心态的。

没有共情。

我们犯浑作死,狠狠吃个亏,过几十年乃至上百年苦日子,翻过身来,把小本本掏出来,工工整整记好,不要在这么做了,那是作死!

他们犯浑作死,那就真的死了。

这位韩国高管说这句话说的极其含蓄,也极其露骨。

含蓄在于他根本说的就不是朝韩问题,现在的朝韩局势完全可以用空前稳定来形容,随着北方战区的三个集团军逐渐换装完成,中国这头工业化巨象已经把朝韩局势的小天平踩碎了,说驻韩美军开始向人质方向转变身份完全不为过。只要中国不同意,任何其他势力都无法改变朝韩现状,同样如果中国愿意,任何势力也无法稳定朝韩现状。

那么他想说的是什么问题呢?

对台问题。中国用导弹打击韩国可能性极低,但是用导弹打击台独呢?

在韩国眼里,我是美国的附庸,4v也是。别跟我解释在中国人眼里我跟4V有天壤之别云云,真要打我你还会缺理由么?而且我知道你打台独的理由很充分,那又怎么样?70年了,70年前你可是为了我连蒋介石都不赶尽杀绝了,这70年是你不想打么?是你不能打!你看看你终于能打了那兴奋的样子!这3000年来老子看过起码10次了(有几次实际上我也不知道,还得靠你的典籍告诉我有几次,你说老子能不生气?)。所以老子根本不在意你怎么想,老子只在意谁能阻止你!他愿不愿意阻止你。对说的就是我刚认了70年的新爹。

到了这里,一个问题就变成了3个问题。

其一,美国愿不愿意为了附庸与中国冲突?

其二,如果愿意,是不是包括台湾(从现在来看很可能不包括)?

其三,如果不包括台湾,是否包括我?

你看,如果把这三个问题摆出来,已经露骨到小弟公开向老大喊话“你行不行?能不能罩得住”了吧?一般情况任何老大收到这种质疑其威信跟公信力。。。

而这种质疑实际上就是韩,朝,日,越乃至东南亚一系列国家的共同疑问。那头死了十几次没死成的大象又活过来了,他有全世界将近三分之一的工业产值(对,2018年数据,今年没找到,不过你要觉得这个数字会降低就没必要往下看了。。),等同所有发达国家总和的受教育人口,行动力匪夷所思的政府。我们怎么办?我们该朝哪里跪?

老大,爹!你说句话啊!

你以为“露骨”到这里就结束了么?没有!

如此“露骨”的质疑本身就说明韩国已经知道问题的答案了,而现在要做的不过是把答案通过公开问题的方式公开出来而已。

那么“公布答案”的意义在哪里呢?

其一,向美国做“最后喊话”,以极渺茫的希望美国能有强硬正面的回应。如果没有,那就是美国用沉默的方式确认了“答案正确”。如果有,那就有了韩,日,越,乃至印联合助台的基础,这才是这个喊话最大的目的。他们物伤其类了,他们觉得又要朝贡了,他们要联合起来阻止这件事发生,因为如果真的发生,那么他们国内的那帮亲美派(也就是韩日几乎所有高层,除了个别吉祥物)全都要死全家才能完成“谢罪”。因此无论可能性如何低,对于绝望的人都要去报最后的希望。

其二,向4V示警,希望4V能从“美国人会来”这个迷梦中醒来,去认真准备必将到来的一战。这不是为了4V人好,这恰恰是为了让4V人去尽量消耗中国的资源跟鲜血,放慢上升的脚步,为自己赢得时间。哪怕1,s也好。

其三,为倒向中国做预备动作,去当那个吉祥物。“质疑”美国,首先“质疑”美国,无论存有何种用心,对中国来说都是重大的政治利好,换而言之是“有功”的。如果这位高管能站住这个生态位,在未来东亚中进美退的大趋势下必然会获得中方的认可并取得更重要的地位。

写到这里,各位心里一定有个小人在不停的蹦跳叫嚷“你看中国又看美国,什么时候能靠你们自己?”。对的,对我们来说揣摩小国心态是极端憋屈跟扭曲的。小国靠“盟友”,大国靠自己,我们盟友只有我们的海陆空火箭军加战略支援部队。我们没有盟友是因为我们不够强,只要加强自己就可以了,只要我们足够强,哪怕有变强的趋势,即便是对手最忠心最铁杆“盟友”也会动摇,也会摇摆。小国没有盟友是因为他们“没用了”“不值了”。跟他们是否努力是否拼搏有关系,但是是有天花板的。

生为中华人,个人或许有各自困顿、难处,但我们确确实实是一个大国,我们确确实实在追赶在超越。我们确确实实“靠自己”去决定自己的命运。而不是在大炮底下去创造什么“汉江奇迹”这种浮在水面上的肥皂泡。然后战战兢兢去试探水面下每个巨兽的态度跟倾向。拼尽全力让自己看起来“有用”。

大家都在问4v是啥意思,就是“ww”的意思,拼音简写。存在就是一切,一切为了存在。


user avatar   na-yici-yang-wang 网友的相关建议: 
      

韩日虽然都是美国的走狗,但其实两国的安全形势是有本质不同的。

日本虽然一天倒晚喊的厉害,但实际上日本并没有多少真正的安全焦虑,朝鲜导弹对日本的威胁其实不大,且不说朝鲜导弹能不能成功突防,朝鲜能打到日本的导弹数量本身就不多,再说就算真挨了几枚也不至于有灭国之忧,而且真到了日本都要挨导弹的份上,半岛那边早就到了人脑袋打出狗脑袋的份上了,而且从几次六方会谈看,日本颇有点“唯恐半岛不乱”的意味!

但韩国的情况就不同了,不是总说真理在大炮射程之内么,很不幸韩国就在朝鲜的真理范围内!很多人都在说韩国的空优,说韩国的先进装备,但你们有没有记得越南的统一战争,原本南越一直防的挺好,直到在一次北越都以为很寻常的只有五万军队出动的春季攻势中,夺取了南越的一座普通城市,然后汇聚起的难民潮在南逃过程中摧毁了南越一座又一座的城市防御,最终两个月首都沦陷,三个月全国统一!韩国面对的问题也差不多,首都圈离朝鲜最近的城市只有几十公里,一旦被攻陷,面对难民潮,有空优你敢轰难民么?你有先进武器,你敢打难民么?

就算按韩国想的最理想的情况,美国帮韩国,中国没帮朝鲜,最终韩国胜利了,但在这个过程中的损失就已经远远超过韩国的承受极限,甚至会彻底摧毁韩国!

所以,对于韩国来说,半岛上就不能发生战争!

而美国拖韩国加入反华同盟,这明显会增加半岛的安全风险,甚至不需要中国直接出手做什么,只要适当给朝鲜增加点支持力度,就足够韩国紧张了,韩国是一点和中国对抗的资本都没有的,韩国政客总体上也是清醒的,之前的“萨德”事件,其实就是韩国对中国风险接受程度的一个重大误判,现在的韩国已经抗不住另一次“误判”了!


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其实用最简单的话来解读就好:

我们不是不能全盘倒向美国,但倒了之后美国能不能保证我们继续维持生活的样子?

如果能,明天你让韩国政府把志愿军说成侵略者都行。

可现实在于,不能。

所以高官的潜台词就是:既然美国做不到,那就别怪小弟继续跟中国眉来眼去了。

要恰饭的嘛。


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奴才是没办法用正常人的思维去思考的。

把智商调整到非奴才的状态去想想这个事吧。

在以现今形式下,以及可预期的相当长一段时间的未来里,

“中国把导弹对准韩国”

这件事最有可能发生的情况是什么?


废话!

当然是瞄准驻韩美军基地了。

怎么推演都是这个可能性最大好么。


中美若有军事冲突,美国一旦不守约,就开始动用日韩驻军,中国被迫反制,美国正好也希望拉东亚下水。就算打不起来,针对驻韩美军的军事部署还是会有的,在此基础上搞外交也是可以预见的。

所以,就不该让一个自己说了不算的军事组织在自己的领土上好么?

如果不能避免,那就难免招致战火。

这个道理不懂吗?


自己的土地上没有美军,才能彻底避免所谓的“若中国导弹瞄准韩国”这种事。

什么是奴才思维?

奴才思维就是根本不敢想“如果没有主子呢?”这件事。

所以一切推演都是避开这个核心问题去进行的。

于是乎就导致了这种扯淡假设。


你不引美国鬼子帮你,抗美援朝也不会爆发。

你不引美国鬼子驻军,即使你闹翻天了中国的导弹都轮不到你吃。


你想不到这一层,只代表你被阉割的很干净。

前几天看见一个段子,某个学生冲绳上课,日本老太太问学生们“你们知道冲绳有什么别人没有的特产吗?”

那个学生说:“美国驻军!”

然后老师脸都绿了。

我知道这个段子很没礼貌,但是我还是他吗的笑了。因为这事就像是“房间里的大象”,谁都看见了,谁都不说。由一个来自没有美国驻军的外国留学生来说,就是很搞笑,就是很过瘾。

看到皇帝的新衣不仅要说他裸体,还要给他屁股拍一下,看着皇帝的屁股抖三抖。再来句:

“哟呵,够凉快呀陛下。”

看到看破不说破的诡异场景,只有这么玩这才够。


你们就是靠这个东西发展起来的,为什么不能骑脸?

你想要礼貌,我想要你“特产”的命!


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先说结论:和海峡对岸一样,又是政客自己给自己加戏!倒是文大统领的部下前几天和美国国防部长在韩军指挥权问题上搞得不欢而散更值得大家思考。

首先要搞清楚一个前提问题,打击韩国目标,需要中国的东风快递出手么?

真当北朝鲜阅兵展示的远火是吃干饭的?

大家看看这条旧闻:


今年上半年试射的时候,韩国和美国情报机构以为是短程弹道导弹,丢了个不大不小的丑。射程接近300公里,精度据说高的吓死人。朝鲜还有射程更远的弹道导弹。

以这些远火和弹道导弹的射程,北朝鲜都不用和过去的身管火炮一样把他们拉到韩朝军事分界线上,直接在三八线以北随便哪个山凹凹里一藏,一旦开火绝对是指哪里打哪里,足以覆盖韩国全境,更不要说汉城那个什么首都圈了。

啊,韩吹们说的是没错,目前韩国手里握着制空权(中国不直接下场的情况下),那又怎么样?

离开地形地貌和气候谈制空权对地面火力是压制能力全是耍流氓。

美国人自己也承认,当年海湾战争期间和飞毛腿捉迷藏都费了老鼻子劲了。科索沃炸了多少天?民用目标倒是炸了不少,南联盟军事目标不伤筋骨。

就朝鲜半岛这个地形,比科索沃如何?以现在这些出口型圆木运输车的机动性和快速部署能力,比飞毛腿如何?美军和韩军怎么在首都圈变成一片火海之前把他们定点清除掉?

这次美国人在东京召开日澳印反华小会,都没叫韩国,为什么?还不是明知道韩国被掐着脖子,不会愿意和中朝硬杠么?

所以这个所谓高官的言论,虽然没说错,因为一旦战争韩国军队都归美国人指挥了,那肯定是保护的。

但是美国人护得住你们么?你都不用问,答案是NO。

对这个问题,还是文大统领看得透彻,和川普拉开距离为好。

附新闻一则

近日,韩国国家安保室长徐熏和国防部长官徐旭双双出访美国,分别与美官员就发表终战宣言、作战指挥权移交、防卫费分摊等诸多问题进行磋商,但成果寥寥。这次,韩国再次要求美国移交战时指挥权,但美国以移交条件不够,还为时尚早为由直接拒绝了韩国要求,结果双方不欢而散。

和日本比,韩国人胆子还是大,感和美国太君不欢而散?其实也是面对的军事压力不同罢了。

半岛问题综述请参考:






     

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