怎么看待“北大教授吴飞呼吁恢复土葬”？ 第1页

土葬到底是不是陋习？

首先，能被冠以“陋习”二字的习惯，必有其鄙陋之处。或超需求浪费物资与人力，或污染自然与人文环境，或践踏自由与独立之精神，或阻碍社会正向发展。

对于普通人，厚葬基本也就是人能承受的范围内的。现在的土葬有没有陪葬品？有，我见过的，多以纸扎成或者塑料的。在现在工业条件下，陪葬品所消耗的物资与人力，反倒是小了很多，甚至可以忽略。棺材板的价格？我专门问了，在我老家的普通农村，一副普通棺材，两千块钱左右，四千块钱能买到雕龙刻凤、三寸厚九层漆的豪华版了。这个费用普通民众也还能接受（消费水平各地不一，在我老家，这部分钱还是能掏出来的）。

那土葬是有那一条碍着事了？火葬说到底，只是尸体处理方式的一种，与土葬、天葬、海葬乃至某国的“河葬”同属一等。不说其他，就土葬而言，以现代科学分析，自然有尸体腐败的过程让人不适，但是火葬也有资源浪费、收费混乱、大气污染（目前没有听说过哪里的火葬场配备了足以满足国家超低排放要求的烟气处理装置，所以如果有火葬行业内人，可向大家科普）的问题。除了不耗费能量地直接湮灭或者分解为无机分子态，哪种丧葬方式都有其优越处和缺陷处。

尸体处理，只要不是太过夸张，火化也好，掩埋也好，都是能接受的。痛点在于天价墓地和骨灰盒上，不解决这个问题，火葬永远推广不下去。当然也不是说墓地免费就是好事，这个情况就和房地产行业一样，属于经济问题，错综复杂，等专业人士解答。

按照吴教授的意思，问题的冲突集中在两个方面，一是墓地，二是丧葬文化。

墓地的问题，我在原答里说了，如果按照目前火葬后的现代陵园来看，墓地价格极高，且很难或很久之后才能还田，那相对而言，土葬可能短时间占用的墓地面积比火葬大，但是长远看，土葬的墓地更易循环利用。毕竟中原地区几千年死了多少人，也没见土地不够用的。所以最终问题还是回到了墓地的管理上来，官方应该规范墓葬用地和墓地市场，不要让墓地阴宅成为新时代房地产行业。现在农村耕地管理特别严格，不是说恢复土葬了，就能有墓地了，问题不是土葬还是火葬，而是墓地的管理和循环利用，这两个问题解决了，那土葬火葬还有什么区别。

丧葬文化的问题，确实有影响，但是其实没有那么大。不知道诸位有没有去小地方火葬场或殡仪馆参加过葬礼的，如果去过，就明白实际情况了。按照我老家的传统，人去世以后，停灵办事，逝者穿戴，葬礼仪轨，都是有固定而繁琐的规定的，这也就是传统丧葬文化。现在推行火葬之后，所有的过程其实都是基本不变的，唯一区别就是以前起灵后直接抬去墓地下葬，现在是先拉到火葬场烧了，再装到骨灰盒里，拿去陵园下葬。增加火化一个阶段，其他的流程都一样，孝子贤孙一群，披麻戴孝，烧纸焚香，哭天抢地，吹吹打打，然后吃席谢客，一点都不简化。陵园都是有专门的焚烧炉去烧纸和纸扎的，不是说火葬了就没有这些流程了，只不过是根据时代，稍有不同而已。所以说丧葬文化的丧失，与火葬土葬的关系没有那么密切。

我的老家曾经是土葬，这几年推行火葬，弄得鸡飞狗跳，天怒人怨。但是反观火葬后的局面，好像并没有在环境保护、土地资源等方面起到正向促进的作用。我简略说说我的老家土葬情况。

1.土葬位置。我们村有两块集中坟地，村民去世后就埋在那个坟地里。坟地就是普通土地，应该属于村里的集体用地，只要是户口在本村，都可以埋过去。因为都是普通农民，而且集体用地，也没有说谁家占了多大一片，有钱的，也不过盖个小碑楼。但是如果墓地能买卖，有钱人完全可以买更大的墓地，那就不管土葬火葬，都会浪费很大的地方。

2.土地使用。为什么是两块坟地？因为每一块坟地的使用时间大概是大几十年，等一块坟地用完的时候，另一块坟地的坟包基本就没了，因为后辈都差不多去世了，没人管，坟包就平了。我家是土著，最老的坟是我爷爷的爷爷的坟，更老的就没见了。所以两块坟地可以循环使用，几百年下来，并没有土地占用浪费的现象（关于历史，大家不用怀疑，我们村算是一个古村，县志能查到的历史就大几百年了，我们镇的名字用了两千年，民国才改了的）。没有坟包的坟地，都包出去种地了，庄稼也正常生长。火葬的墓地，水泥、石头制成，你猜多久会还田？或者会不会还田？还田之后能不能恢复原先环境？

3.环境污染问题。土葬为木制棺材，一般会建一个青砖的墓室，这种墓室多年后都会坍塌，而且基本都在三米以下，我没听说过谁家挖新墓室的时候挖到老墓室。前边有答主提到土葬的话，尸体腐败会污染环境，其实我没听说过，专门问了问老人，也没人听说过，不知道那个答主是怎么得来的信息。

最近今年，村里开始推行火葬，但是并没有改变坟地位置，所以相当于火葬之后还是埋到那两块坟地里。所以有的人，就火葬之后装在棺材里，然后埋了……我不太清楚这个算土葬还是火葬。至于影响，反正除了和老人们闹得不可开交，土地也没省下来。

我虽然不反对土葬，但是我反对这个北大教授，他支持土葬的原因根本就是拍脑门想出来，对农村土葬的原因不清楚，影响也不清楚，片面之言罢了。

最重要的是解决墓地问题，墓地如果能合理控制大小并且能在一定时限后回归耕地，那土葬火葬都没问题。

我百年后不留墓地，ps

现在最大问题是好些地方火化之后埋棺。地方政府又严重不作为，不敢制止。如果有我大河北埋棺一处乡长免职出殡一场书记滚蛋的魄力，早就把土地问题解决了。

老家的坟山上都是土馒头。没有后人祭扫培土，坟包风吹雨淋逐渐夷平，这块地就可以再埋一茬人。

现代商品墓地耗费大量钢筋混凝土石材等坚固材料堆砌，既浪费又不利于循环使用。虽然理论上说产权只有二十年，二十年不续期墓园就可以处置，但还是有伦理和法律问题。

“死人与活人争地”其实是工业社会的产物（逃

恢复土葬必须恢复环保的前工业时代葬俗。

首先我要说。任何打着节能环保旗号鼓吹火葬的言论都是歪理邪说！

什么丧葬形式最节能环保省钱省地？那肯定是藏族同胞的天葬了。你火葬拿啥跟天葬比？

肉这么宝贵的东西埋了浪费地，烧了浪费油，污染空气照样还占地。如果利用起来循环起来，不仅节能环保省土地，还有很大的经济效益哩。

说真话，你真要推广天葬，我第一个支持。

只要你出政策，我第一个签协议。要么死了先把所有能捐献的都捐了，剩下的肉给医学院练手，最后骨头架子做成标本。要么推广开了不需要那么多标本，那就把我做成肉罐头、风干肉或者干脆生鲜肉送到动物园、野生动物保护区献爱心。要是实在太多了动物园也消费不了，打成骨粉肉粉饲料啥的为养殖业做贡献都行。

除了肉之外，我的其它部位也很有用。头发可以做假发、毛刷，皮可以制革，制做工艺品，骨头可以做骨瓷、钙片、工艺品、狗狗玩具，油脂参照猪油，除了人不能吃其它用途完全相同。我愿意死后全部无偿把它们上交给国家为社会主义事业做贡献。

我真心的，大家大可以截图存照。对于唯物主义者来说这叫个事吗？

天葬，所有丧葬形式中的南波湾！你所有那些理由在天葬面前都是苍白无力的。

那为啥不全国推广天葬呢？

为啥不搞遗体循环利用产业呢？

因为丧葬它归根结底就不是一个经济问题啊！

它是文化，是传统，是人文关怀，是平凡而微小的生灵对不可知的永恒黑暗的恐惧和希冀，是对生命的尊重和致敬。

想想看那些赶着在火化期限前自杀的老人。想想那些平坟开棺拖出来泼汽油烧。

再想想看那些特批土葬土地，还给补贴的特殊群体。

有一个瞬间，我是能体会到什么叫发指冲冠的。

我自己可以死了剁碎喂狗，没问题。但我从来不认为任何人有权力强制人民身后事的选择，尤其是存在着大量差异化不平等对待的情况下。

土葬真的浪费土地？真的影响土地红线？

为啥不能转换下思路，非要局限在本乡本土呢？

北京城外几十里就是燕山，我到八达岭去一路上都是荒山野岭，多少陵园建不了？

中国的任何一个地级市都有山，就算淮海这种确实山矮的地方往南往西就是大别山。大兴安岭长白山、燕山太行山、秦岭伏牛山大别山。。。。。谁跟我说个开车三个小时见不到山的地方我自己删帖。

【评论里许多盐城等黄淮海地区的人有异见啊。不过要用发展的眼光看问题嘛，如果形成规模，从盐城修一个高铁直达淮源不就行了？】

下面是我随手百度的桐柏山大别山图片，看图中的山，岩石裸露植被低矮，就是修建钢筋水泥坟墓也就等于是块大石头，对原有生态啥的影响几乎是零。这一张图片里的山就够埋盐城的人了。

这些山区绝大部分既不是风景名胜，也不是经济林地，更不适合农业开发。开发成丧葬用地再合适不过了。现在交通发达，开车祭祀不过几个小时的时间，当天来回，跨县跨区甚至夸省扫墓完全不成问题。

坟埋下了就要种树，一个坟墓四颗松柏，连绿化都解决了。

山区往往也是贫困地区，大力发展丧葬经济，顺带连扶贫也搞了。

大家过去扫墓，要不要顺带游玩一下？小地方的旅游经济也盘活了。

先富者要修豪华大墓，让他修。一个太行山埋得下几百万有钱人，他要掏钱买土地使用权吧？要用钢筋水泥大理石，木匠石匠建筑工人吧？钱花在荒山里不比外逃到美国强？你就当是财产税了。

只要思路开阔，土葬完全不是问题。反而可以成为新的经济增长点。

一味地不顾广大人民情感，破坏文化与传统，制造民族矛盾。。。。。却不想着因势利导解决问题。这是我非常不满意的一点。

至于火葬啥这好处那好处。这种我都统统一句话怼回去——天葬比你说的更好，你咋不推广天葬呢？

来来来，跟着我做成肉罐头。利国利民引领时代新风气啊。