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如何看待报告称中国 19 岁男性平均身高 175.7cm,女性 163.5cm,均为东亚第一? 第2页

        

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更新——

我被网友的较真程度震惊了。之前以为,我能从几百页的附录里找数据来源已经很用心了,没想到真的有这么一群对“人类身高”非常感兴趣的网友,花大功夫做这个事情……

请大家认真看看他们的帖子。



这才是知乎应该有的样子,而不是靠着身边统计学和“你质疑一篇外国文章的准确度就是见不得我们国家好”进行各种无聊的撕逼。



这个答主 @天悬星河 联系原作者,2019年的19岁全国身高是经过推算方法推导出来的,并非实际普查数据结果,所以,并不能单看数据来源。具体测算方法和置信度请看该答主的回答。

不过原文中并没有给出具体推算方法,只是给出了计算结果和置信区间。具体如何推算出来的,等进一步了解之后再进行探讨。


我寻思着,这个数据是哪一年的?调查了多少人?哪几个省的?农村还是城市?这些信息都没有,怎么就都开始“我身边”、“我看到”、“我觉得”,这怎么讨论啊?

更关键的是,文章不难找,文章里面的数据来源也不难找,看一眼不就行了?

原文链接——

附件链接——

附件里第二项是data resource,我直接把所有用到的中国的数据给列出来吧——

这是所有的中国的数据。

如果说看2020年19岁青年的身高,不好意思,数据没有,最新的数据是2016年的;

2016年只有北京的城乡数据(2.5万农村数据,8000城市数据);

2012-2015年开滦城市数据(6000+男生,800+女生);

2015年China Health and Nutrition Study有个2000+的全国sample,年龄层为5岁以上(具体我没查到底这2000人是哪些省份采的样,但一般标注年龄5+且没有说是青少年数据的,应该是上不封顶,所以青少年数据估计应该很少);

2013年戈壁沙漠儿童eye study有1500+城市数据;

2010-2014NFPHEP有100万农村男性数据,看起来样本量很大,但年龄层是20-64岁,所以20岁左右的年轻人数据其实不多;

2012山东城乡各不到3000数据,年龄层为5-18岁;

2011-2013ISCOLE有几百个9-11岁的城市数据;

再往前我就不统计了,北京的数据占了相当大一部分。


user avatar   zhu-jing-21-38 网友的相关建议: 
      

作为一个个子矮的人,我非常羡慕高个子,尤其是在外国面对少数不那么友好的洋人的时候。我打工时带我的师傅个子至少185,身材也壮实。有一天遇到一个顾客话里话外就感觉是来找茬的,他作为服务者,往他面前挺直一站,依旧笑眯眯地和他说话,那个洋人需要仰头看他,态度立刻就软下来了。

但是对于矮个子来说事情也不是完全没商量。多锻炼身体,把肩膀练宽一些,即使别人不会产生额外的尊敬,也很少再会产生额外的轻视。这点可能在国内比较困难,现在的学生学习压力不是一般地大。

我家从曾祖一代就是个子矮,不知道是遗传还是营养不够。但是我以后不管是有儿子还是有女儿,都希望他们能个子高。哪怕是女儿长到180都不是事。这叫幸福的烦恼。矮个子从别的地方找补回来叫做苦中作乐。


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很好,要保持,还要继续提升,还要多吃肉。

不能只提升身高,还要多运动。单人健身房力量、双人室内有氧、多人操场HIIT,各种运动都要有,有点儿年轻人该有的样子。

不能只提升身高和身体素质,精气神也要跟上。脑子里还长跪不起的,再高再壮也没用。站直了,别跪着,别弯腰,继续前进。


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中国的年轻一辈,我们国家的未来,看着他们越来越高大伟岸,我很高兴,这种喜悦不下于战争胜利。

人类首先是一种动物,身为万灵之长的前提是万灵之一,既然是动物,那就不可能避免身为动物所必须遵守的客观规律,动物性永远是人类的第一性,社会性是构筑在动物性这一物质基础之上的上层建筑,甚至可以说社会性本质上是动物性的一种特殊延伸,是动物性集体自我表达的一种特殊形式。

失去人性,失去很多,失去兽性,失去一切,这句话的本质含义并不是鼓吹野蛮,而是基础不牢,地动山摇的另外一种叙述。

对同物种的更大体型持有敬畏和崇拜,是人类动物性的一种具体表现形式,是人类刻在基因里的天然本能,它是一种和吃饭睡觉呼吸做爱一样正常的生理诉求,这很好理解,因为只有身高体健的个体能在残酷的自然环境中获取足够的食物,抵御外敌,保护族群,在经年累月的自然选择之下,身高崇拜逐渐稳定下来,对这种体型的崇拜本质上是对生存能力的崇拜。

纵览人类文明,身高崇拜是一种跨越社会普遍存在的一般规律,它不以文明形态,社会制度,宗教信仰,意识形态,科技水平而转移,几乎所有文明对神话故事和英雄人物的叙述都热衷于强调身高体健,身高是一种稳定的,普遍的审美倾向。

即使到了当代,非体型因素成为人类社会的主导因素之后,在人类社会的一般实践中,体型崇拜依然作用于方方面面,无人能够免俗。择偶,就业,文化等领域,身高体健更是一门显学,哪怕是那些位居社会金字塔尖端却身高不足的人,依然只能用“浓缩才是精华”或者穿厚底鞋来聊以自慰。

对于女性来说,不论你的比例如何,身高增长天然意味着腿长增加,大部分身高会表现在小腿长度上,个高自带三分气质,颜以腿补永远是颠扑不破的客观规律。对于男性来说,高大强壮则是雄性最具观赏性的体貌优势。

而一个社会在身高领域建立物质优势后,这种优势会自然内化为心理优势的一部分,心理优势在社会与社会间的竞争和交往中发挥着不可量化且不可忽视的巨大作用,这种优势是整体性的,是客观存在的,它对一个社会的心理建设作用不下于战争胜利,文化优势或者科技成就,同时它也客观上反应了该社会在物质条件上的优势地位。

身高在很大程度上是一种可以后天塑造的优势,除了极少数特殊情况外,只要有足够的营养,锻炼,睡眠,普通人至少可以在基因赋予的上限之下取得一个不错的成绩,所以,肉蛋奶吃起来,良好的作息,适当的锻炼,弃绝那些智商税,把你刷手机的时间和金钱分出一点点来,投入到自我塑造中,哪怕你因为岁数原因身高已经固定,但是良好的营养和锻炼依然能减少疾病,改善精神状态和思维能力,增加预期寿命。

钟南山院士那一身肌肉,你不羡慕吗?

终有一天,我们将如群山般屹立。


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我认识两个“19岁的孩子”,这俩熊孩子是我看着长大的(滑稽)。

今年俩人1个180,1个170,平均正好175,他俩的父母都差不多170的样子。

并不是180那个娃变异了,而是170那个娃家里常年大米粥配馒头还觉得特别养生,180那娃他爹每天不整点猪蹄、卤肉、烧鸡什么的下酒就不舒服,最后酒自己喝了,猪蹄卤肉被娃吃了。

今年十一的时候三家人一起聚餐,170那孩子一落座就开始埋怨父母……


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已经有中国教授和公知出来质疑了:都是激素催熟的,能有什么用??

这些教授的逻辑从哪里来的?

我记得我小时候读书的时候,《读者》等杂志写日本青少年平均身高超过中国,然后评论就指日本人经济发达,青少年营养水平高,人手一天一盒牛奶。所以他们长的比中国青少年高。中国经济不行,吃的不够营养,所以中国青少年矮,中国青少年体质不行。日本领先中国云云。那个时候对日本是真的羡慕啊。

怎么到现在中国青少年平均身高超过日本成了东亚第一。

在某些人口中就成了被激素催熟的?身高矮了就是中国积贫积弱,长高了就是食品含激素。

这是什么心理?

我是想破了脑袋都想不出来。

而且他们都不看看周围吗?很多孩子成长过程中肉蛋奶都是不缺的。哪怕很多农村孩子,牛奶鸡蛋都是能供应的。这些人的眼睛是被糊住了吗?

他们在发言之前,能不能稍微做做功课。激素过多摄入会导致小朋友早熟,早熟会导致过早发育,过早发育会导致到了该长个子的时候却不长了,也就是说会导致长不高。新闻媒体也报道过某些家长给孩子过度进补导致孩子早熟,然后个子长不高的案例。

希望以后中国的青少年,不仅是身高长高了,心理也同样是巨人。


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原答:

应该是抽样,而且估计样本主要来自大中型城市……

不过中国人越来越高是个不争的事实。

2015年国家体育总局发布的国民体质公报中,19岁组青年男女的平均身高就已经达到了172.4cm/160.2cm.

国家体育总局2014年国民体质监测公报

作为对比,成年组各年龄段的身高是这样的:

各年龄组之间的平均身高呈现一个非常明显的上升趋势,大致是以每年0.1-0.2cm的水平上升。

按照这份公报中的数据推算,5年后的2019年,全国19岁青少年的平均身高大概可以达到173/160.8cm上下。

如果取样主要在大中城市进行,选取生活水平更好、营养摄入更全面的城市孩子,我认为这个175.7/163.5的抽查结果是比较合理的。

接下来我们的目标是把全国平均身高也拉上来,缩小城乡差距,让乡村的孩子也能得到足够的营养。

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以下是二更

找到了原文thelancet.com/journals/

研究发起单位是非传染性疾病危险因素研究联盟(Non-Communicable Disease Risk Factor Collaboration),一个有70多年历史的NGO组织。

Homepage > NCD-RisC (官网里可以找到关于这次研究的更多资料)

这是一项全球性的、长期的跟踪调查,样本来源于200个国家地区2181项人口研究的原始数据,参与人数超过6500万人。

We pooled data from 2181 population-based studies, with measurements of height and weight in 65 million participants in 200 countries and territories.

调查结果可信度应该比较高的。

从身高图表来看,目前中国新世代的平均身高大概处在世界60-70%的水平,长势喜人,长势喜人。

不过这份报告中另一个结论也不容忽视:

中国19岁男女平均BMI目前是23/22,过去35年,中国青年男子的BMI增加了4公斤/平方米,青年女子的BMI增加了2公斤/平方米。

长高好,长太胖可不是好事,尤其是男女的平均BMI都逼近超重警戒线了。

中国学生又大多没有增肌的习惯,这样高的BMI大部分是脂肪堆出来的。

要加强锻炼、控制体重呀!

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摸鱼的三更

啊啊啊啊啊啊,那个NGO的官网好好玩啊,感觉今天都别想认真上班了怎么办!

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补充+捉虫+顺序调整的四更:

1.如何看待报告称中国 19 岁男性平均身高 175.7cm,女性 163.5cm,均为东亚第一?知友 @林为珮 答主的这篇回答引用了报告的数据来源,青少年组数据确实主要来源于大城市(北京、上海)和北方工业化城市(开滦),所以跟全国的真实情况还是会有差距的。

报告的数据来源有局限性,但从现实角度来说也可以理解,毕竟外国NGO在我国主要活动范围还是局限在城市地区(讲真他们就是想深入咱也不放心对吧),活动范围、研究经费种种限制下,只能尽可能利用数学方法逼近真实情况,来消弭样本偏差所带来的误差,没办法做到完全拟合。所以说相比之下我会更相信我国的国民体质公报。

全国第五次国民体质监测也快结束了,相信明年就能看到最新的数据,我们到时再看看实际情况吧。

2.关于南北差异是有的,不过南方的筒子们也不用太失望,感谢知友观察者(抱歉我@不到你)提供的2019年广东省国民体质公报,虽然没有提供2019年19岁组青年男女的身高体重数据,但从各年龄组身高数据来看,南方娃子们身高也是紧跟大部队,一直在上升的。

结合这份公报和15年全国公报的数据粗略推算,广东年轻人平均身高大概比全国平均低1.5厘米左右,如果跟北方比差距会更大一些,但也没到特别悬殊的地步。努努力还是有希望追上的哈。

3.BMI数据确实会受身高影响,身高越高BMI的警戒线也相对应该有所提升,但是东亚地区一直都是将24.0作为超重界限的,所以我还是将这条线作为参考标准了。

之所以提起BMI,主要是①19岁青少年甚少有增肌锻炼的客观条件和主观需求,这个年龄段的BMI更多是脂肪堆上去的,BMI过高对身体发育是个负担;②19岁相对来说是一个新陈代谢旺盛的年龄段,如果这个年龄BMI就已经逼近警戒线,以后年纪一大,新陈代谢速率下降更难控制体重。

总之两手抓两手都要硬吧,身高是很重要,但体重、体密度、体脂率也是影响身体健康的重要因素。以前咱们生活水平不高,自然以吃多吃饱为首要需求。但现在生活好了,有条件了,能精挑细选合理控制摄入,干嘛不做呢?


user avatar   auditore-ii 网友的相关建议: 
      

中国人体型本来就有优势,尤其是北方小麦区(不是地域黑,小麦营养成分比大米丰富这个是客观的。最简单的,都吃过面筋,妥妥的植物蛋白,谁听说过米筋。大米的优势在于只要有水热资源,能靠在有限土地里额外投入大量人力获得额外产量,堪称内卷之王)。近几十年在“外国人”面前没有优势真的只是因为战乱和封锁导致贫困了一百年。

北方人的底子,靠肯面饼馒头尚且能不落后发达国家平均水平,现在肉蛋奶怼起来能差嘛?现在只是逐渐回归正常水平。


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因为中国还是人才太多,可以随意挥霍罢了。

50、60年代你试试,别说“双非985博士”,高小学历都能进国企,那时候进国企是真正的金饭碗,一辈子吃公家饭。

而且这些高小、文盲还真把工业化给搞起来了,我琢磨着什么社区卖菜、网上叫车,跟从零开始建设工业化比,只能叫低技术劳动密集型行业。


user avatar   ji-xu-zhe-zhang 网友的相关建议: 
      

我知道网上的愤青们不一定都会参军,但是我知道网上的那些蛆虫一定不会参军,而且会用各种文章来给自己洗白。中国现在有200w现役加上后备役差不多一千万,这里面的大部分人都是思想觉悟的,他们会为了祖国的一切包括那些咒骂他们的蛆虫而战。加上志愿兵,中国差不多会有一只1800w人左右的部队。如果你想参军就参军,不想参军就用自己的能力为大后方搞生产,总之不要当蛆虫就是了。如果是敌人已经开始入侵本土了,做好两个准备,要么牺牲一切,要么成为国家重建的力量。总之不要当叛徒。

——————————————

假使我们不去打仗,

敌人用刺刀

杀死了我们,

还要用手指着我们骨头说:

“看,

这是奴隶!”

———————分割线———————

本回答不包括侵略战争,中国也永远不可能打侵略战争。

不想去没打仗人没人逼你去对不对,但是你不去还要在舆论上给你很高的评价,这就是你的不对了。人家题主只是想讨论普通人能在战争时做什么。而且要支持国家,安顿家人。绝大部分普通人移不了民,想安顿家人只能帮助国家不把战火烧到家人那里对不对?

至于我说的蛆虫,就是会为了自己的利益,不惜帮助侵略者残害自己同胞的人。

不关评论,想骂我的就骂,多脏都可以,我不会举报的,全当做社会出气筒帮社会做贡献了。虽然我知道有人会说我词穷了,你说是就是吧。




        

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