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明朝皇帝那么昏庸为什么还有反清复明? 第1页

        

user avatar   yue-ye-tu-xiao-xian-nu 网友的相关建议: 
      

1、请举出一个不昏庸的朝代,哪个朝代活在乌托邦,没有一点污点?

2、不要站在上帝视角思考问题。假设你是明朝一个百姓,过着普通人的生活,从未见过皇亲国戚,此时蛮夷入关,随后又说你们的皇帝有多昏庸,你第一反应一定是,这个蛮夷侮辱我们伟大领袖,一定是在造谣。


user avatar   diewar 网友的相关建议: 
      

反清复明是怀念汉人王朝的时候起码不是亡国奴。满清皇帝个个吹的英明神武,他们的聪明才智用在哪了,用在把百姓全剃成秃瓢子不服的砍了,用在把写清风不识字的抓起来砍了,用在把不愿换衣服的给砍了,用在动不动屠个城,动不动抄家灭族。到后来呢,用在把中国折腾成残疾让中华文明整体发展水平远落后于西方文明,用在把中国人变得麻木愚昧成东亚病夫,用在对洋人卑躬屈膝宁与友邦不与家奴,用在保大清不保中国,用在割地赔款条约一摞一摞的签从百姓身上搜刮的银两亿万亿万的赔。

反清复明重点在反清,说白了就是驱除鞑虏恢复中华。至于复不复明,皇帝姓李姓刘姓陈姓牛都不要紧,只要不是姓爱新觉罗的。


user avatar   wang-you-ling-45 网友的相关建议: 
      

因为你不能用现代人的思想去看古人。

古典中国信仰的是“天地君亲师”的士大夫伦理,统治者的合法性来源于“天”的授权,如果统治者“失德”,违背了“天道”,丧失了“天命”,士大夫阶层就不再有支持他的道德义务。

这一原则并不因为统治者的民族而改变。古人爱的,不是“国”,也不是“族”,而是“皇权”。现代社会,领导人只是被人民授权管理国家;但古代社会,领导人受命于天,国家本身就是领导人的财产。岳飞文天祥陆秀夫夏完淳等精英人士,他们效忠的不是“汉”,而是“具有天授合法性的皇权领导下的汉”。这与抗战有质的区别,现代民族主义觉醒后,爱国者效忠的是“中国”这一整体。

这就很好解释为什么文天祥面对宋恭帝的劝降,仍然对他行君臣之礼,磕头请他离开,要是20世纪,你来替鬼子劝降我,我不骂你才怪。同样这很好解释为什么反清的时候要挂一个“复明”的名头,因为根据士大夫伦理,反清的本质不是“反异族”,而是否认道统从明转移到清这一过程的合法性。你自封皇帝,就没有合法的道统;否认清的合法性,就要找一个天命授权过的“正统”,那明就是最好用的了。

这对于20世纪显然也是不可想象的,因为近代政权的合法性和“天命”无关。你用现代思想去看古人,就犯了时空错位的错误。这和清残不残暴没有半点关系,清再坏也只能解释为什么要反清,而不能解释为什么要“复明”。到了现代,当然也就没有“反x复x”之类的说法了。

某高赞答案丢下一句“国民党那么腐败为什么还抵抗日本人?”,煽动民族情绪倒是很有用,可惜根本答不对题。我倒是要反问一句,抗战的时候,中国人难道会说“反日复蒋、反日复袁、反日复清、反日复明”……诸如此类?


user avatar   xiao-fei-xia-68-75 网友的相关建议: 
      

最后更新,经过网友私信提醒,找到了阎崇年说清朝无昏君的原视频,附在下面,奇论共欣赏:

阎崇年《清十二帝疑案》 https://www.zhihu.com/video/1365821828401868800

没有昏君,没有顽君,没有暴君!!!哈哈,无能如嘉庆咸丰道光者不算昏君,寻花问柳玩物丧志如同治宣统者不算顽君,嘉定三屠扬州十日大兴文字狱如顺治康熙雍正乾隆者,不算暴君。


欢迎移步评论区,内有大型双标现场。哈哈。

双标语录有:阎崇年清史专家,带点主观色彩很正常。答主纯属泄愤,毫无意义。——掌握话语权的专家可以带主观色彩,我一介布衣泄愤都不行?

清史稿有夸大的成分,但却依然要用来搞学术研究。明史的编撰没的黑。——夸大很正常,明史贬损没的黑??

同时被士绅、农民、边疆部落抛弃的,独明一家。——原来袁世凯黎元洪谭延闿赵尔巽等等都不是士绅地主阶级,原来太平天国白莲教捻军不是农民起义,原来回民起义不算边疆,左宗棠在新疆也只是打了个寂寞……对了,大清还独创了万国来X的新局面,这可比烂明牛多了啊!

咸丰逃跑是聪明,崇祯上吊根据野史记载是想跑跑不掉。——我都无力吐槽了,这都能洗。还野史?野史还记载雍正被吕四娘隔了脑袋你信不信?

明朝被自己老百姓推翻,连地主阶级都抛弃了它。——原来推翻满清的革命党人不是老百姓,当大总统的袁世凯黎元洪不是地主阶级?

清朝的皇帝坚持上朝,是很勤政的。——原来勤政的标准这么简单,即使发号施令的是帘子后面的老太太,只要你坐那里,就是勤政的。各位同学,如果老师批评你学习懒惰不用功,你可以怼他:我都天天坚持上学了,已经很勤奋了好不好?

明朝中后期的皇帝一个个懒政懈怠,清朝的皇帝最多只算平庸,不算昏聩。——我都无力吐槽了,嘉庆被农民起义军箭射宫门不算昏聩,道光朝令夕改不算昏聩,咸丰丢弃京城不算昏聩,同治寻花问柳不算昏聩,光绪连大权都能被老太太掌控不算昏聩,溥仪当汉奸不算昏聩。我都不知道啥才能算昏聩了……

更多双标语录,各位自己去评论区找。我都不敢开评论了,每回复一条,都感觉是侮辱我自己那啥。


这里是原回答

我记得是阎崇年说过,满清无一人是昏君。

所以康麻子大兴文字狱,搞海禁,照样是千古一帝。朱棣纵然文治武功,贸易外交,但得国不正,暴君。

所以盖章狂魔下江南,玩的不亦乐乎,照样是明君。朱瞻基纵然仁宣之治,但喜欢玩蟋蟀,妥妥的昏君。

所以咸丰被英法联军打的逃到避暑山庄,照样是明君。朱祁钰纵然守住北京,重用于谦,但夺门之变被下台,昏君。

所以顺治因董鄂妃病死而出家的传说被奉为美谈,明君啊!朱见深成化犁庭是啥?我们只知道他宠幸万贵妃,昏君的代表。

所以嘉庆被农民起义军打到紫禁城,箭射宫门之上,还是明君。嘉靖纵然曾整肃朝纲、轻徭薄赋,但你天天修仙炼丹,昏君没得跑。

所以道光帝虽然鸦片战争被打开国门,依然是明君。而万历纵然三大征打的倭寇找不着北,但几十年不上朝,昏君中的昏君。

所以同治流连八大胡同之间,照样是明君。朱厚照纵然亲征蒙古打了胜仗,但你贪玩,妥妥的昏君。

所以溥仪当汉奸当的不亦乐乎,还是明君。崇祯纵然守国门死社稷,但冤杀袁崇焕,昏君没得洗。

……

真的是人比人,气死人啊。——只要双标玩的溜,满清十二帝,个个是明君!

PS:本人非清粉非明粉,但看不惯清粉的双标,故而有此一答,本回答的中心思想就是批双标,不要给我戴明粉的帽子。至于是否切题,提问的题目是“明朝皇帝那么昏庸为什么还有反清复明”,此题的内在逻辑就是:“清朝皇帝不昏庸,明朝皇帝昏庸,反对不昏庸的清朝而复兴昏庸的明朝,是无法理解的。”针对这个内在逻辑,才有我批清粉关于昏庸的双重标准。


再次更新:关于阎崇年清朝无昏君言论的说明:本人在央视百家讲坛首播阎崇年讲清史的时候全程看完他的讲座,耳闻目睹他的该言论。因时代久远,该言论具体出自《清十二帝疑案》还是《明亡清兴六十年》已记忆不准。当时阎崇年该言论在网上掀起轩然大波,尤以天涯论坛为最,一大批的网帖批阎崇年。然因年月渐远,天涯的相关帖子已经清除无痕。同时阎崇年或因网络压力,正式出版的书籍和现存的讲座视频均删除了该言论。而洗白阎崇年污蔑该言论为网友编造的文章于近几年才逐渐浮出水面(因为过去的网络痕迹已经湮灭难以查考给了他洗白的机会)。

附上天涯论坛清空相关网帖的图证

如今网络上只能零星搜到07-09年之间批驳阎崇年“清朝无昏君”论的网帖

另外,关于网上阎崇年语录为网友编造的说法,北京语言大学陈明远教授曾经写过题为《讨论:“阎崇年语录”有无证据?铁证如山……》的博客批驳,并给出了阎崇年语录真实性的证据,只是由于不得而知的原因,这篇博客已经加密了。

最后,附上两篇学术界批驳阎崇年讲述清史谬论的论文(因为此两篇论文均是针对阎崇年修订之后的书籍版本,故没有出现驳斥“清朝无昏君”的内容,但对于阎崇年的捧清谬论可见一斑)


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这些原因够不够?








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你这相当于问:“国民党那么腐败为什么还抵抗日本人?”


user avatar   ce-da-mu-ding-su-lun 网友的相关建议: 
      

明朝宗室,不抵抗,全体被灭门了

满清宗室,满世界复辟,溥仪就更别提了。

禅让?复辟多少次了?连海外都有伪满。想干什么?

你们不过提醒了我们一句话,一旦入侵,我们必须抵抗到底!我在此感谢你们满清遗老遗少!提醒我们不要忘记过去!


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明朝宗室,不抵抗,全体被灭门了

满清宗室,满世界复辟,溥仪就更别提了。

禅让?复辟多少次了?连海外都有伪满。想干什么?

你们不过提醒了我们一句话,一旦入侵,我们必须抵抗到底!我在此感谢你们满清遗老遗少!提醒我们不要忘记过去!


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我的看法和 @重楼百尺卧玄德 一样,还是那句话:“邓艾被冤杀和有没有人恨邓艾是两码事”。为毛有人恨?因为邓艾不是money,不可能做到让人人喜欢。哪怕是润公都有人恨,更何况邓艾呢?无非是人数问题比例问题,不会做人的,恨他的人自然就更多。骑在人民头上的人,恨他的人自然更多。

唐彬的话可能有夸大其词,但是大体上是符合事实的,总不可能陇右那群人要造反然后唐彬故意说他们不想反吧?什么?你说那是因为司马昭大军在这儿所以他们不敢反,那请问大军走了以后呢?有人反吗?秃发树机能反叛的时候有邓艾旧部跟着反吗?也没有吧?邓艾这么多的同事下属里面才几个申冤的?占比多大?刘虞边让死后一堆人给他报仇的,邓艾有没有人给他报仇呢?

至于杜预的话,未必就是因为和关系好才给邓艾说话,可能纯粹是因为看不惯邓艾被冤枉。

如果陇右想反却不敢立马反,那唐彬应该跟司马昭说需要留兵留将(而且还要是可靠的将帅)长期镇守才是;应该和司马昭说要提防陇右造反才是。为了讨好上司却隐瞒实情,要是出了事可是得不偿失啊!

再来从一个细节窥探一下邓艾对待手下是什么态度吧。

《三国志邓艾传》:使於绵竹筑台以为京观,用彰战功。士卒死事者,皆与蜀兵同共埋藏。

人家为国捐躯视死如归,你倒好,连场像样的葬礼都没给人家,反而把手下的士兵和绵竹战死的蜀兵一同筑了京观,可见你邓艾也没多尊重士兵嘛,感觉这能和唐彬说的邓艾平时不尊重身份低微的人对得上嘛。

还有一条记载非常微妙,不知道是否和唐彬说的话对得上?

《三国志董允传》:及邓艾至蜀,闻(黄)皓奸险,收闭,将杀之,而皓厚赂艾左右,得免。

也不知道邓艾的左右给邓艾说了什么话让邓艾放过了黄皓,不知道能否和唐彬说的“顺从者谓为见事 ”对得上?而邓艾任用这种受贿的人本身也能说明一些问题,要是诸葛亮这一类型的人会用这种贪污受贿阿谀奉承之人吗?毕竟诸葛亮“游辞巧饰者虽轻必戮”呢。

总说唐彬无中生有,我看未必。

至于有人说由于邓艾很多事亲力亲为所以不会御下严苛,这未必吧?亲力亲为和御下严苛不矛盾的,给你们一条史料参考吧。

《陈书程灵洗传》:灵洗性严急,御下甚苛刻,士卒有小罪,必以军法诛之,造次之间,便加捶挞,而号令分明,与士卒同甘苦,众亦以此依附。性好播植,躬勤耕稼,至于水陆所宜,刈获早晚,虽老农不能及也。伎妾无游手,并督之纺绩。至于散用赀财,亦弗俭吝。


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人类的大脑实在太神奇了。

我出生以来,它24小时不间断工作,但却偏偏在考试的时候,大脑会猛的开始循环播放各类沙雕歌曲。

不会的题越多,想起的歌词越多。

题目越难,想起的歌词越沙雕。




        

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