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为什么美国位于最发达的国家之列,却有报道说普通美国家庭拿不出几百美元? 第1页

     

user avatar   qian-tan-di-yu-sui-nian 网友的相关建议: 
      

我觉着吧,

如果这些美国家庭想开点,

住两室一厅六十平米的鸽子笼,

院子里(如果有院子的话)别种花种草,直接浇水泥,

三口之家共用一辆排量不超过2.0的汽车,电瓶车也成,

出门关空调,至少出国旅游记得关,

热水器里不时刻保持至少50加仑(190升)上不封顶的热水,

5000瓦的烘干机别用了衣服晒阳台上,

电脑不永远处于待机状态,

锅碗瓢盆用手洗并养成剩菜第二天接着吃的习惯,

没准几天就能把这几百块省出来。

看来确如知乎所说,美国人民太反智,

意识不到这样生活的好处,那就只能受苦受穷了。

census.gov/library/publ

家庭中位数收入68703美元(按2019全年汇率48-50万元),

消费超过70000美元所以拿不出几百美元,

被节能环保人士嘲笑,也是没办法的事情。


user avatar   yue-ru-bei-zhong-21 网友的相关建议: 
      

我们首先来明确一个概念,什么是财富?

是货币吗,对个人来说是,但对国家来说不是。

真正的财富,指一个国家现存有多少的创造物,以及这个国家目前的创造能力。比如中国去年修了十条高铁,在它们报废之前就都是财富,中国每年可以造一亿辆汽车(打比方),这也是财富。

美国是最发达的国家,指这个国家拥有最发达的创造物,以及最强大的生产能力,这是美国人生活品质的来源,和美国人有多少存款没关系,如果你生产不出产品,人均一亿都没用。

因为美国保险业发达,失业了又救济金,遭遇经济危机政府也会给普通人一次次发钱,所以对很多美国人来说,没有必要存钱,他们赚多少花多少,反正由于健全的社会保障体系,不用特别担心明天。

中国很多家庭都能拿出以万计的现金,这也不是因为中国人有钱,而是中国的社会保障体系不健全,人们留着储蓄以备不时之需,因为中国人知道,你一旦遇到困难,可能谁也不会管你,你只能靠自己。

所以,老百姓手头有没有钱,不是判断一个国家是否发达的依据,而应该看这个国家的生产力水平和民众的消费水平。


user avatar   dantes-15 网友的相关建议: 
      

其实中国也有40%的人没有储蓄

唯一的区别是,美国40%人没有储蓄的新闻,上至80岁老人下至刚出生的婴儿都会背诵,新闻里循环播放;

而另外一则同样的新闻,则基本上无人问津。

那么思考题来了:

谁,才是不顾本国低等人口死活的高级华人(简称高华)?

40%美国家庭拿不出几百块钱很惊奇吗?实际上,几乎所有国家都有无储蓄的家庭存在。以主要经济体中贫富差距最小、储蓄率最高的法国为例,收入最低的20%家庭依旧没有储蓄.即使是我国居民储蓄率算是很高的了,西南财经大学的中国家庭金融调查报告发现(money.sohu.com/upload/c),我国也是40%的人没有储蓄


作者:天涯明月刀
链接:zhihu.com/question/4341
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

user avatar   tianya_mingyue_dao 网友的相关建议: 
      

40%美国家庭拿不出几百块钱很惊奇吗?实际上,几乎所有国家都有无储蓄的家庭存在。以主要经济体中贫富差距最小、储蓄率最高的法国为例,收入最低的20%家庭依旧没有储蓄。即使是我国居民储蓄率算是很高的了,西南财经大学的中国家庭金融调查报告发现(money.sohu.com/upload/c),我国也是40%的人没有储蓄。你可以说没有储蓄抗风险能力很弱,一旦出现意外风险就可能会破产了,但是拿不出几百块钱在各国确实都挺普遍的。

而居民储蓄率其实是各个收入分位劳动者储蓄的加总,是由收入分配(影响收入阶层的分布)和储蓄倾向(各个收入阶层的储蓄率)所决定的。所以实际上影响居民储蓄率的原因可以拆解为收入分配和储蓄倾向。

像日韩和法国都是贫富差距很低的国家,基尼系数都在0.3出头,而长期以来日韩居民储蓄率是3%,法国是15%,这其实影响因素是储蓄倾向。日韩和法国都是20%左右或者略高的人群无储蓄,但是在收入最高的20%人中,日韩的储蓄率为20%-25%,法国则为40%。所以日韩和法国的居民储蓄率差别巨大,其实主要因素是储蓄倾向不同。而中国和美国贫富差距水平相近,都有相近比例的人群无储蓄,其实也是因为储蓄倾向不同。根据中国家庭金融调查,我国收入最高的5%的储蓄率为70%,而美国仅仅为40%;而在收入最高的20%之间,我国储蓄率也比美国高20%。

而美国和法国之间的差距其实是贫富差距和储蓄倾向皆有,然而储蓄倾向单独拿出来根本不是一个问题。实际上,美国的居民储蓄率是7.5%,比发达国家6%的平均水平要高;即使是次贷危机前,美国居民储蓄率快速下滑,但是当时4-5%的居民储蓄率依旧是发达国家平均水平。

因此很多美国人拿不出几百块钱,构不成任何问题,如果这个是问题的话,那还有一半更惨的发达国家,然而有人听说过其他国家比美国更惨吗?所以,这其实是再分配问题,低收入群体的储蓄率为0甚至是负的,就需要政府不断转移支付补贴。这样看,美国的问题其实就是对于低收入群体的转移支付不足。

而单单分析储蓄倾向,如果从宏观的税收体制、人口结构(即生命周期)、社会保障等来看,美国消费多、储蓄少主要是因为依赖于收入税等直接税,并且无增值税,而欧洲则依赖于增值税等间接税。由于增值税、消费税等间接税会使得税收转嫁到消费者,从而使得消费减少而储蓄增加,欧洲国家的居民储蓄率比较偏高。

从微观上来看,影响美国居民储蓄率最重要的因素是个人消费平减指数,也就是物价。次贷危机前,老龄化、政府债务水平(根据李嘉图等价,债务增加等价于未来的税收增加)和房价的影响不断增加。美国人对于房产的偏好要高于大多数发达国家,房产价格上涨会更多影响美国的居民储蓄率。这个影响是1%的房产价格上涨会导致0.09%的储蓄率下降,是G7平均水平两倍。所以在次贷危机前,虽然低物价有利于增加储蓄率,但是房产泡沫导致的储蓄率不断降低。

而很多人批评金融系统,其实也没有关系。有很多研究发现了私有部门信贷规模负面影响储蓄率,但是主要是因为这一指标包含了财富效应(收入越高越容易借贷并且获取更多财富),感知到的财富会促进消费和减少储蓄。然而如果计算所有金融机构的流动负债会发现,实际上流动负债的增加并不影响储蓄,而信贷规模分离出来的股价、房价等因素的变动解释了信贷导致的储蓄率。

至于所谓的消费主义或者文化之类,看看乐呵下得了。实际上,东亚发达国家早就成了发达国家中居民储蓄率最低的国家之一了,日本的储蓄率长期只有2%。而韩国的居民储蓄率从18%区间跌落到3%区间,仅仅用了4年,什么文化能变得这么快?只不过是落后的金融抑制的修正、人口快速老龄化、低利率等因素导致的而已。而日韩的总储蓄率依旧高达20%以上,居民储蓄率则非常低,这说明日韩的企业储蓄率非常的高。这实际上是因为日韩企业普遍很难从金融系统融资,被迫依赖于自有资金融资。那么居民储蓄低、总储蓄率高,对于目前日韩经济来说是负面的。


user avatar   fuccc-83 网友的相关建议: 
      

我个人觉得这是选择性报道的原因。

比如说:

在长达100年的世界杯的历史上,

目前仅有三支国家队战胜过中国国家队,这三支球队分别是哥斯达黎加、巴西和土耳其。即使是巴西这样的世界强队也仅战胜过中国队一次。

而中国队从未在世界杯点球大战中失利过,从来没有一支球队能够在世界杯上击败过中国队两次。

从数据分析中可以看出,世界杯史上共产生8支冠军球队,却只有巴西队曾战胜过中国队。

欧洲诸强德西荷法英意葡等从来没有在世界杯上战胜过中国。

中国队在世界杯上丢球数远少于“足球王国”巴西和以防守见长的意大利,在过去100年里,中国队只丢了9个球。

上面的每一句都是正确的,如果从此得出中国队牛13的一批,那么只能是我脑子进水。

此时此刻,我的钱包里只有390块钱,如果还上本月的贷款,那么银行里只剩不到400块钱,那么我也只能拿出不到800块钱的先进,那么你说我就是当地的社会最底层吗?但是,如果我告诉你,我有三套学区房、家有两辆车,在国有大型企业上班,年入是当地人均收入的三倍20万以上,你还会认为我是生活在的当地最底层吗?


user avatar   rewrgf 网友的相关建议: 
      

“普通的美国家庭”和美国本身就是割裂的。美国是发达,但这和美国大街上的流浪汉又有什么关系呢?

美利坚是不会等他的国民的。再说,消费多储蓄少,有利于经济发展。


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

(这部分人你先排除高华)

1,房子是个大坑。地税、日常维护、房贷、保险,能榨掉几分之一。当然,这一点中美是一样的,榨的方式不一样罢了。

有的货说,不买大房子,买60平的小房子不就省钱了?泥码,开发商才懒得给你建60平。60平,那是纽约的公寓,200万刀起!

2,汽车看着便宜,但资本家算得死死的,像国内6万多点(1万刀)的汽车是没处买的,价格都定在2万起。换句话说,你想省钱?没门儿。

几乎方方面面都把价格定在你咬咬牙贷点款能承受的心理价位。想省钱买二手吧,然后等着修,但是修车贵。

另外美国里程远,虽然油价低,但跑的路多。另外保险也贵。

3,牙医、医保,两个坑。当然,国内很多人不看牙齿,年龄大后牙齿就不行了。所以这一块属于奢侈消费。医保嘛,美国总是提供一个私立医疗服务更好的美丽幻想,在医疗上花费甚巨,这个属于智商税。虽然说有工作的单位会帮助解决部分,但不解决的单位也有的是。像现在很多人就业不充分,像佛洛依德属于那种派遣工,什么也没有。资本家精的很。

4,然后就是退休金、养老金。说美国人没存款,其实很大一部分套在退休金养老金里。所以,我还是主张养儿防老,儿女养老,这是成本最低的。父母只需要有基本的养老金压力就不大。也符合我们的大部分国情。但老美这种,爹不给儿子交学费,儿子焉能有养老的道理?老年人攒的那些养老金最后都要拱手交回资本家,而且不一定能得到体面服务。多少尸体烂家里的,这次新冠尤其暴露出来,有的老年人在家动不了,医护也不出动,没辙,等死。

5,大部分人还一直背着学生贷。这一笔国内应该都是没有的,有也不多。一年5000多的学费和6万刀的学费的差别,以及一年2000来块的住宿费和一年2万刀的住宿费。区别其实就只有打p是否随心所欲。吃饭也是一样,一天10元人民币和20刀的区别(自己买菜做饭的留学生一边去,懒得和你们杠)

6,上面几样都是人一生中的刚性支出。

另外一个就是:消费主义,浪费主义。

美国浪费现象是触目惊心的。你买东西,买1磅5刀,买10磅20刀,你怎么买?很多高华会晒一磅才2刀好便宜啊!然而现实是10磅买回来,最后用了不到一半,剩下的就扔了。这是常态。再比如碳水饮料,单买几瓶或一小打是不便宜的。但是来一打6X8的呢?就便宜很多了。所以,无形就造成了美国胖人多。这种东西消费一点就行了,消费多了适得其反。

电费、燃气费也是一样,想想那么大的房子,冬夏恒温,24小时不关。而且烘干机。电费气费便宜点又如何?关键也不便宜多少。

总之,在美国的浪费是极其严重的。是资本家精算后,利用人民的心理,造成的多消费,无效消费。

7,信用卡的还贷。信用卡通常是19.99%的年利率。20%啊!当然,在国内本来就拿过高学历脑袋相对灵光的高华们都知道及时还款,这一项资本家是割不到他们的。但普通美国人没有那么灵光,信用卡欠贷是常态,每个月都要交利息。

美国街头那种短期借款,就是月底了信用卡还不上要借钱应急的那种,money mart,day money,小额借款3天、一周那种,利率也是极高的。但广告会说,花一元就能得到100元!你借100,三天后,只有1元的利息,很爽啊!

你看,美国人说给巴西提供贷款,让巴西换电信设备,巴西人就很高兴,蠢蠢欲动。印度说给越南提供贷款,买军事装备,越南人就不搭理。脑子确实是个好东西。总之那边的人经常以为债欠下了,不用还似的。

所以,算下来,其实在美国,高华除了工作上被排挤、升职空间被天花板;娶媳妇困难(需要忽悠国内女过去续弦,因为一部分华女随了洋)之外,脑袋精算,比如上学时苦点不抠(kaō)女不贷款、房屋找新移民接盘(中介忽悠呗)、汽车小毛病能忍就忍甚至自己换机油、牙医就不看或少看或回国看、自己买菜做饭、及时还信用卡,混个中产问题是不大的。当然,还要忍受洋人的霸凌,比如孩子受委屈自己就反省,洋人欠租了下次长记性不租给洋人,邻居说你家树枝过界了得修剪,都得默默接受。而自己是决不会向洋人提类似要求的,也绝不敢欠钱的。

不管美国人有钱没钱,客观上美国人糟践的物质是相当多的,是世界上最多的。


user avatar   lyc-31 网友的相关建议: 
      

你以为的拿不出几百美元现金的美国家庭:

实际上的拿不出几百美元现金的美国家庭:

各种税收,医疗保险,房屋修缮,草坪维护,汽车加油,孩子教育,全家旅游……哪个不要钱?

大部分美国家庭每次工资收入一到账,第一件事就是还信用卡账单。

还完账,剩不下几百块现金了。

能存多少钱不仅仅和收入有关,还和支出有关。美国大部分家庭的支出都很大,所以很难攒下钱。

但你假如让他们过和我们一样的生活,他们剩下的钱比我们多得多。


user avatar   hua-xia-ying-ling 网友的相关建议: 
      

热带雨林多么繁茂啊,但热带雨林的土壤却并不丰饶。因为降雨量大有强烈的淋溶作用,有机质分解和养分再循环旺盛,土壤缺少养分积累和补充。

一个成熟的资本主义国家,最希望最渴求的是高收入、高消费、零积累的“中流”人群,一种完美的经济动物。

这样的“理想”国家里,每个人的生活质量是相当可以的,应急亦可以国家救济来实现,但妄图靠劳动积累劳动剩余成为资本家则是极难的,一个固化的美丽新世界。

当然,科技革命会偶尔开一扇窗给平民以机会,真正成为资本家。但科技革命不常有,即使有,你说不定学的是生化环材。

经过精密计划的消费主义,如同热带雨林的暴雨,淋溶掉你每一点积累的幻想。无论你是普通平民,还是顶级做题家高级中产总有一款消费主义套餐等着你。

海量专家精细算,你又不是啥圣贤,难道还剥不掉你那点钱包?

不过,国与国之间的不平等如此之大,使得这种美丽新世界的“理想生活”恐怕也是很多人羡慕的。

所以,还得惦记老百姓几捆白菜的资本家是屑,靠基本生活品才能推消费主义么。。


user avatar   mr-anderson-69 网友的相关建议: 
      

那年我在美国参加一个头部企业项目,不大不小算个管理人员,一个工作是核定工时。

最低的14还是16块,没几个人拿这个价,基本是英语都说不利索这种,貌似是新来的对着标签滴一下这种工作。

大部分包装工,打液压车的,我们这叫普工,一般20多,看工龄有点高低。

叉车司机好像最少30多了,一般40。

以上是生产岗位,我就是知道,但并不参与这一块。

现场的小组工头60刀,水电气焊人员一般新来的40多,正常50多,我负责就是这批现场施工的人。扣税到手一周一千多最少了吧(不清楚亚利桑那怎么算,因为有退税)。

一周四十小时基本保证,有的老员工一周1.5到4小时潜规则加班(哪个经理如果不批就是不识相)。

女性员工一般收入低一些,倒不是性别歧视,主要还是没有技术的关系,扫码滴滴工,胶带撕心裂肺工的工资是比较低,但听说比亚马逊强些。

我们一块踢球有个老墨,某日来找我说能不能安排妹妹来上班,电工在学,我说我哪有权,反正人是缺,找人事安排,我这都收。

后来她妹还真来了,叫梅丽莎,人事定的实习培训岗,工资拿的低,因为没资质。说是低也有18块,但因为野鸡大学没毕业,基本一周有几天只能干半天,或者上个夜班什么的。一个月说是没多少钱也能拿2000刀。

干了没几个月,突然买了个车,贷款的,似乎是本田的city,年代久远记不清了,但是当时有优步了,她还注册了个号开优步。

某日他哥的18手尼桑去修了,他哥把我车借走了(我愿意因为他洗车洗到新车的技术),于是梅丽莎早上接我上班。然后因为我家远,比她想象中远很多,结果车无油了,她打算加5块,因为无钱。我看不下去借给她40。

然后过了很久,她也没还我那40。有天我实在忍不住,下班时候问她几时能还我那40。梅丽莎又跟我哭穷,说没有钱。

我说咋可能没钱,我都帮她吃空饷批了好几次加班了。她跟我说买了这那那这,还欠一屁股债,每周工资到手都是先换卡债。问我能不能周末去我家帮着搞搞卫生做个饭看个奈飞&something......

我去,我家那么干净我要你打扫?你做饭辣得没法吃我要你做饭?还奈飞,我不还得充值才能看。得了,我不要。于是我说不行,我就要我那40。(他哥听我说这个事情的时候,第一反应居然是让我别担心她去了我家就不还钱,whatever happens钱还是要还的)。

于是梅丽莎眼睛都红了,说她是真没钱,只能去超市刷卡拿点现金给我,今天先给20行不行。

算了我见不得这个,就让她先走了。后来问她哥她到底钱花哪了。他哥给我个清单:

1,本田一个月还700多刀。

2,租房+水电400

3,手机分期(头一次听说漂亮大胸妹需要自己分期买手机)

4,跑步机分期(有病?)

5,健身卡分期(怪不得前凸后翘的,就这个还合理)

6,大学学费分期(就这野鸡18线大学)

7,信用卡罚息分期

8,亚马逊买买买

9,车辆保险分期

10,帮妈妈买的洗衣机烘干机分期

11,solarium 套餐分期(有病本来白白的晒成黑人?)

12,记不清了应该还有

合着中国人大学毕业踏上社会是零起步,美国是负起步?

乖乖,资本主义太可怕了。

算了,本着拉她一把的初心,我介绍他哥承包了我房东家修屋顶加粉刷的工作,他哥带着两兄弟加梅丽莎四个人干了一个星期。他哥再直接从梅丽莎工资里拿了40给我。托房东的福,这几千刀外块帮小梅梅算是清掉了好几个分期,不然这利息真的太可怕了。

所以说小梅梅这种人拿不出几百刀那是事实。但人家有本田有爱疯,打工的学生一个月也挣一万五人民币。毕业转正三年内拿到四五千刀问题不大。

关键还是不能分期,否则真的挣点钱工资到手先交了利息了。

要警惕马云花呗。




     

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