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澳媒称「五眼联盟」为替澳大利亚「报仇」,密谋联合制裁中国商品,如何看待这一消息? 第1页

        

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澳袋 + 新西兰 小于 加拿大。

澳袋 + 新西兰 + 加拿大 小于英国。

澳袋 + 新西兰 + 加拿大 + 英国 小于美国。

五只眼加一块也就给美国力量加大一点而矣。

所以说很多小国都不知道自己是小国。

说是五眼,真以是五只眼,其实不过是一只眼、一只鸡眼、三只针眼。

问题是,现在贸易受阻的部分正好是5只眼出口结构里高度一致的:农产+矿产(当然,带英没有矿产)。

这几年下来,我们对美国的出口略微下降,而对其他地区(欧洲、东南亚、非洲、拉美)都呈现出一如既往的增长。这反而优化了我们的出口地位

中美之间的贸易摩擦,由于我们受到打压,我们的货币被贬值,反而有利于我们对世界其他地区的出口。虽然换作美元计价增长不多,但是国内的就业保住了。今年疫情一来,我们的货币又升回来了,而同时市场份额也保住了。

而同时美国拿下我们的粮食大单,一方面巩固了美国的粮食出口,一方面巩固了我们的粮食安全。我们原本就要进口粮食,而美国又是最大的粮食出口国,原本就是要从美国买的。

所以一直有人认为,中美的贸易摩擦,实际是两家在吃世界其他地区。

而美国现在能够打到我们的地方,其实反而不如三、四年前了。

底线思维,即使五眼一条心,总体力度最多也就是和三、四年一样。何况他们互相是出口重叠、互相竞争的。

必须品进口方面,由于我们在亚非拉的基建持续展开,世界更多的资源变成可触及、可开采。

前段时间,赵说戳瞎一只眼,看来并不是说说玩儿的。

事到如今,还不清楚自己的处境,还在拉虎皮做大旗,给自己壮胆。俗话说,不打馋不打懒,专打不长眼。说谁呢?


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(文章挺长,结尾的数据我持续更新)

之前的回答里列过几个数据,根据海关的报告,兔子今年的出口额破纪录,前11个月的出口总额达到了16.13万亿元。增长3.7%。进口总额下降了0.5%,为12.91万亿元。贸易顺差3.22万亿元,增加24.6%。

中国在2020年最大的贸易伙伴是东盟,其次是欧盟,再次是美国。

中国从澳大利亚的总进口额,也只占我们经济总量的0.5%。相比下,中国的出口额占澳大利亚经济总量的6%。

所以,五眼联盟就算真的有心想报仇,他们能拿出的砝码也是越来越少。兔子现在往西有一带一路,往东有RCEP。单一个捂眼联盟……

好吧,我不是说他们的能耐不够看。但是,美国已经在喜滋滋的表示,澳大利亚的小麦等农产品的份额,我们非常有兴趣。

请问,一个利益的同盟,在利益面前,还会是那么牢不可破吗?

英国?虽然有疫情的因素在其中,但是2020年,中国已经成为英国最主要的商品出口国。具体可以参考每日经济新闻的提问,英国每7英镑中就有1英镑是来自中国的产品。

这里面又牵扯出另外一个问题,整个2020年,甚至说即将到来的2021年,中国是唯一一个能够正常运转的主要经济体。

且不说咱们“世界工厂”这个名号了,隔三差五的封城、宵禁、停工停产停学、罢工游行,哪个国家的经济能扛得住这样的折腾呢?

所谓澳大利亚制裁中国经济的新闻早就不是什么新鲜事,实际上他们一直有提这个。

我就记得两个月前,澳大利亚某个政党的一个丑陋老太婆就在推特上呼吁抵制中国产品。

而这则推特下面的澳大利亚人清一色的评论:抵制中国产品,麻烦你先把你的衣服烧了,把你的电脑砸了。

抵制中国产品这种声音存在,但没有多少人去响应。

人家心里也明白的很,这种事情做不到。中国可以不买澳大利亚的红酒,西班牙法国意大利美滋滋跑过来。中国可以不买澳大利亚牛肉,说着西班牙语的阿根廷人屁颠屁颠跟咱们玩。

一句话,我们能找到替代品,但是他们不行。实际上,在轻工业品这块,也没哪个国家能代替中国的地位。

同样的道理,虽然我们在经济上一直对澳大利亚予以制裁,但是我们从来没有提及任何关于铁矿石的问题。哪怕看着他们坐地涨价,我们也只能忍着。

记得看过一则报道,说中国所有的钢铁企业利润加在一起,也就是澳大利亚三大矿山的体量。

袋鼠30美元挖出来,120美元卖出去,美滋滋的。(当然,这也间接导致了澳大利亚为啥各项工业都不咋滴,钱来的太容易,没有什么发展的动力。)

我也不知道这样的情况会持续多久,但是应该用不了多少年了。毕竟中国现在已经拿下了全世界最大的铁矿,西非几内亚的西芒杜铁矿的开发权。

说到这里,想起一个人,希腊的前财政部长。他在演讲里有过这么一段论述(我懒得找视频了,讲个大概):

我2002年左右来到埃塞俄比亚,接触到了在非洲的中国官员们。与欧洲人入侵非洲不同,中国人从未有过屠杀和奴役。他们带着和平发展的友谊二来。他们找到当地政府告诉他们,中国愿意帮你们升级你们国家的网络系统,建造新的机场,修建新的铁路。而这一切,都是免费的。中国为非洲带来了非常多的资源,与之相对应的是,非洲一旦找到什么优质矿产,无论是石油还是金属矿山,都愿意主动找中国合作。

西芒杜铁矿也差不多是这个意思。

自从听闻国家的疫苗提上日程,中国提出将疫苗作为全球公共产品的时候,我就在等待下面这一刻:

12月6日,中国支援印尼的120万支疫苗已经抵达了印度尼西亚。印尼总统发表的视频讲话中对于中国的援助表示了感谢,同时宣称下个月将会有180万支疫苗陆续从中国送抵印尼。(印尼是世界上人口第四大国家,也是亚洲新冠疫情最严重的国家)

土耳其卫生部长表示,第一批中国疫苗将于明天,12月11日抵达。

12月11日,我国疫苗已抵达埃及。

12月13日,匈牙利表示不等欧盟了,直接请求中国援助疫苗。

我相信,我们送出的疫苗,收获的是友谊。(虽然我知道提起印尼,大家心里想的是什么),收获的是未来更好的合作。

我也相信,捂眼联盟在兔子的经济体系里所占的比重会逐步走低。越来越多的国家愿意与中国有更深度的经济合作。

毕竟,2020年,是中国扩大自身影响力的一个新篇章。

更:昨晚忘记写了

12月14日,巴林通过中国疫苗审核


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我现在严重的怀疑,“五眼联盟”的大哥们在博傻,画了一张大饼,让土澳去充饥。然后自己扛着货去跟中国做生意。

标普全球普氏能源资讯的亚太农业定价副总监阿加皮,2周前接受美国CNBC采访时就说的很直白,中国已经找到了小麦、玉米和大豆等农作物的替代供应来源进口,就是澳大利亚的“伙伴国”美国。

同时加拿大也没有客气,准备填补空缺,增加对中国的炼焦煤出口。

你看,这其实就是个杀猪盘,最后就是土澳的市场份额彻底被其它四眼瓜分嘛。


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可拉倒吧,还五眼呢?澳袋自家内部整合的起来吗?

当年铁矿石谈判的时候,澳大利亚的力拓公司坚持要用基于价格指数浮动的价格向中国钢铁企业供应铁矿石,必和必拓也跟进,而当年基础农矿产品价格飞涨,相当于要求中国接受铁矿原料一日三涨的局面

中国钢铁工业协会不愿意接受这种提案,要求依据基准价格制定长期供货价格,也就是固定一口价。

力拓和必和必拓不愿意,两边就僵住了。

然后澳大利亚的FMG矿业公司马上跳出来,表示不仅愿意接受依据基准价格制定长期供货价格向中国钢铁企业供应铁矿,还愿意在原基准价格的基础上降价35%到50%。

摆明了要用烂价来抢夺力拓和必和必拓的市场。

力拓和必和必拓一开始还不急,想着你FMG规模小,就算开足马力也满足不了中国市场的巨大需求,到时候供货有缺口的中国人还不是得来求我?

想不到FMG马上跑到中国搞融资和借贷,还引来了中国华菱集团的持股投资,随后拿着中国的美元大规模投资扩产,一跃成为澳大利亚第三大铁矿企业,份额大到力拓和必和必拓再也没法忽视,他们企业内部的整个业务完全围绕中国市场运转,连采矿和运输设备都从中国大量进口,企业内部把依靠中国、服务中国、信赖中国的口号都喊出来了。

你以为光中国有汉奸?盎撒人也照样有盎奸。

这个回答下一些朋友说这是五眼的杀猪盘,其实未免太看得起澳袋了,奥袋自己内部都是个杀猪盘。


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谢邀。

报复个鸡脖。


从英媒澳媒的报道来看,他们也就想出了五眼联盟的三条路线:

一,澳洲你上,我们支持你!

二,我们一起上,都发动对中国的贸易战!

三,我们援引北约第5条款,把中国对澳洲的贸易战视为对北约全体的攻击!

你要是个澳洲人,一瞬间就能反应出这帮崽种的小心思。


按第二条走,加拿大、新西兰、带英、美帝一起上,通通发起对中国的贸易战。

这不是19年和20年的剧本嘛。

这条路线最大的失败,就是中国在经历19/20年后,已经调整进了一种贸易临战状态:

国计民生,更坚定自己搞,尤其看重粮食和能源安全。原材料和能源虽然不是一朝一夕能解决,但做好随时波动的准备;

11月底在动力煤上和印尼签了15亿美刀的单子。其实印尼的煤品相不算好,基建太烂开采也有难度,但是这15亿美刀就是来开新路的;

至于前沿科技转移,巴统会从来就没停过。美帝如今已经明确中国为战略对手,从五眼处搞大规模技术转移早就不可能。

真正有机会的是老欧洲。

最后是机电、纺织、塑料等产品,基本属于一般社会消费品范围。这块五眼们自身也不好下手,都是本国民众的切身利益。何况本国产业空心化,制裁中国也就是给墨西哥越南一点机会,逆转不了本国的低水平就业现状。

对中国来说,选项二是早已设想好的道路。


对五眼来说,选项二也很难。

中国是疫情经济衰退后唯一增长的大国,

11月,中国的工业产出增长7%,零售增长5%,汽车销售增长11.8%,家庭电器销售增长5.1%。要想快速走出经济衰退,和中国市场加深挂钩是唯一选择。

带英现在马上面临无条件脱欧的关口。要让民众转向留欧,这个民意授权很难;要让欧盟给个好条件,带英一边能在欧盟舒服赚钱一边保持独立,更难。

布鲁塞尔不会放过抽伦敦鞭子的机会。

带英上下都知道,不管脱欧走向哪,维系和中国的贸易是重要安全网。

在产业空心化的大背景下,这个思路对加拿大、新西兰和澳洲自己,也是一样。

甚至包括美帝。

国会老爷们这个月在纠结9080亿美刀的经济援助法案,今年真是万亿万亿地印钱。可如果没有中国的实体货物贸易和实体经济投资做支撑,这些钱只会重演08年的bail out。

进了华尔街,没有进就业。

加拿大在向中国卖纸浆,新西兰向中国卖奶卖酒。金融化挤走五眼的实体产业,原材料和服务业越来越成为出口主流。这种结构下和全球最大实体经济翻脸,谈何容易。


至于选项三,那是来搞笑的。

老欧洲:说好了北约是防老毛子的。我还要趁机卖一波,你们别拉我下水。


所以只有选项一。

澳洲!你上!我们支持你!

我们不会纯口头支持的!中国不是搞你的酒嘛,中国对你的酒类出口加了多少关税?212%?我们也对中国出口到本国的酒加关税!300%起!


所以,澳洲现在陷入了一种非常尴尬的局面。

澳洲的媒体、政坛、民粹,还在努力鼓吹对中国冲突的合法性,来来回回还是那么几个借口。

但是民众已经反应过来:

一,我们的经济在承受严重损失,酒业已经陷入半瘫痪,这个局面很可能蔓延到除铁矿石以外的其他所有行业。

采煤业、出口肉奶制品的畜牧业,都是澳洲就业的大头。

二,政府没有拿出有效伤害中国的手段,对峙过程中完全看不到胜算。

澳洲当下,有点我们当年砸日本车的势头。媒体和网民拉了个单子,都是有中国投资背景的澳洲酒庄和畜牧场,网民号召澳洲民众进行抵制。

大哥,就算所有权不少是中方的,但是就业和税收,不还是你澳洲的嘛。这种对内抵制,杀敌也就八十,自损都快过千了。


澳洲民众如今的最后一道心理防线,就是美帝老大哥拉一把,“文明”世界帮一把。

所以三天两头不是说美帝要下场了,就是带英要来了。这两天甚至还说要拉日本一起对华制裁。

你去拉,我借日本一百个胆子。

澳洲,别挣扎了,脱欧入亚吧。


user avatar   yu-peng-3-53 网友的相关建议: 
      

新闻集团说的呀~```澳大利亚落到今天这个地步,默多克至少贡献了75%的功劳,要不是他的新闻集团整天在美国和澳大利亚瞎嚷嚷,五眼联盟何至于把本来是心照不宣的事情变成了吃果果的种族和意识形态对抗。


user avatar   NLSZ-an-hao-xin 网友的相关建议: 
      

密谋什么呢,别逗了。

澳洲前外长都急了:

“美国要吞了我们的中国市场,现在已经有492个屠宰场通过了认证,而以前他们对中国的牛肉出口量毛都不是!”


你先别密谋别的,哥几个先商量一下,先别偷着瓜分市场行吗?先把基本道义讲了,再讲什么盟友共同防卫好吗?

别密谋了半天,把市场密到其他四眼家里了。那多伤感情。




其实我们这波,对他们打击最大的是具体产业和就业。

你把市场给别人之后,人才一转行,固定资产一卖,这个产业就萎了。

就业一旦扛不住,要么政客回家想想是不是要换个态度来对话,要么直接换一个党执政。



比如澳洲龙虾94%出口中国。

被禁了之后,自然没法短时间内找人接盘。

这时有人就跟我杠了:人家因为这波操作澳洲龙虾便宜不少,还想谢谢你国制裁呢。

那我只能说:不客气,中澳友谊长存!


我们要的是各行各业都感觉到痛,只要可替代的产品,就都要替代。

澳龙有那么不可替代吗?这种产品都属于让自己快乐的东西,并非单纯的解饱。当我们想到澳大利亚就不快乐的时候,不吃这类东西也就顺理成章了。换言之,澳大利亚倒向美国,本来就在削弱自己产品的价值。中国政府顺水推舟而已。


听说铁矿石和我们刚?我问问你这个卖龙虾的,你去找矿厂老板要饭,看看他能分你几块钱?看看你死活到底关他们什么屁事。

澳大利亚本质上就是有资源优势的二次分配国。虽然已经是资源国可以奋斗的理想形态,“同行”里可以作为标杆了。但当地的一部分人依旧陷入不可避免的懒惰,并且财富密码一般得依赖中国市场。

我今天要毁你的产业多样性,而且仅仅从过度依赖我们的那部分开始,可替代的那部分开始。既然都是可替代的非必须商品,那么本身就代表这些可替代的产品里包含着我们于澳大利亚的“友谊”,很多人分不清法国红酒、澳洲红酒、阿根廷红酒从味道上有什么区别,但是他们能辨认出哪些国家令人厌恶,从而不去购买。就算不去主动选择,至少也能对禁令无动于衷。

所以某种程度上,我国政府的一些措施,是对两国关系现状的一种“追认”。


疫情期间的经济真的很难,它甚至都不是增长的。这种环境下能保住一个产业就是谢天谢地,能护住就业就去烧高香吧。你养的了一时,你养不了一世。你养的起一人,你养不起一行。不然能用印钞发钱解决的事,为什么各国要抓就业呢?

如果二次分配能解决一切。只要国家有收入这个国家就无敌。不用看产业门类,也不看就业率,更不看创新。那么各国应该去贩毒。

伤其十指不如断其一指。

现在都断了人家九个手指了,你说他剩下的那根手指好长好长.......有意义吗?


澳洲许多可替代产品,其市场一旦失去,马上就会有人补上。

你不补,别人会帮你补。与其拱手让人,还不如给盟友。

汝妻吾养之,汝无虑也。


五眼联盟如果真的傻到绑在一起报复。用谁也不接澳洲所丢失市场的方式去支持他们。

欧洲会笑到失禁。

依我看,他们最多是象征性报复,别让五眼从精神上瓦解掉。

然后背地里偷着和欧盟一起瓜分市场。完成实质性国内维稳。


我并不是说他们的政客一个个都要置澳大利亚于死地,不可能。

他们相当一部分人甚至可能出于真心看不过去这个局面,真的要替澳大利亚出头。


任何一个国家,尤其西方国家,全国上下并不是同一个意志。

我们生在中国,对有些事情感觉太过理所当然。

动不动来一句“国家说了什么什么”、“国家打算如何如何”整的国家跟个活人一样。

指哪打哪的能力,对很多国家来说都是奢侈品。

这次疫情防控还没让你明白这个现实么?


在经济环境如此困难的今天,对于诸多地方政府、企业、个人,头号任务是活下去。留得青山在不怕没柴烧。拿着他们的生存机会去满足自己的政治目的,恐怕会有很大反弹。或者政商之间根本得不到有效配合。

在如今危机关头下,各方利益集团还是会更讲求实际一些。

猪一样不切实际的政策身后,永远站着一群拿着刀叉的现实主义者。



最后,关于铁矿石涨价。完全不影响战略。

马云成首富有你的什么?

铁矿石涨价有他们失业平民的什么?

详见我另一个回答。


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连我都知道,还“密谋”,有这么密谋的么?


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捂眼联盟现在真的可能是觉得袋鼠国死的太慢了,所以拼命的想架一把火,早点把袋鼠烤熟了,好尽快的分袋鼠的肉吃,也就是把本来属于袋鼠市场份额尽快的瓜分一下。

这个事情被媒体捅出来,也有可能是想吓唬吓唬中国而已。

但是袋鼠国的媒体和其背后的某些政客可能到现在还没有反应过来一件事。

那就是今年全球经济铁定是负增长,明年极大概率还是负增长,而主要国家经济正增长的只有中国。

不只如此,全世界的防疫物资也大部分要依靠中国。

各国都过苦日子,手头都紧,美国爹能印钱,血厚,还能随便死老百姓,其他几块料行吗?

这些国家从来都是这样,口惠实不至。

跟着你吆喝几声没问题,毕竟骂中国是他们传统艺能,但是要他们和你一起割肉,那绝对不可能。

说实话,天天看捂眼联盟表演,都有点视觉疲劳了,看见这几个字脑袋都疼,昨天给袋鼠站台,今天炮舰外交,明天又密谋制裁的,怎么你们捂眼联盟戏就这么多。


user avatar   zhang-heng-14-88 网友的相关建议: 
      

我之前在想法里为啥主张痛打懊袋利亚落水狗,为啥主张趁这次往死里搞不要停?因为这家伙真的不会那么容易老实的。而能敲搞它的机会难得,现在的时机也很好,可以通过展示力量来杀鸡儆猴,给国际上对拜登正甫有所期待的壬看一看,看看米国爸爸究竟救不救得了它。再一个也可以测试和演练我们的能力,同时测试敌人对我们制裁的承受能力,以及新一届北米匪帮当局的成色。





        

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