百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



如何评价游戏公司「心动」宣传片中传达的「做好产品,钱就是副产品」理念?在当下游戏环境中是否可行? 第1页

  

user avatar   phantasmhorus 网友的相关建议: 
      

宣传片看完了,其实指向很明确。用精心打磨的话语,来无限表达从创作到运营层面,就是要按照工匠精神来打出自己的旗帜,喊出自己的口号。

不可否认,以我的立场来看,国内普遍的社群氛围并非一个可以称之为成熟的环境,玩家被从00年代开始的网游风格来引导,或者说,牵引,陷入到了一个又一个快感开关的玩法里。而这个环境又会反过来影响游戏厂商,让他们继续不关心内容,只关心赚钱的效率能否提高到下一个台阶。

那么在这种大环境里,如果想赚钱,只需要大投入,大宣传,怎么下三滥怎么来,就可以了。前有无数页游公司靠抓住了巨型老板充值就可以赚得盆满钵满,后有四个数字的公司靠一套游戏无限换皮换到能出海日本继续玩,很多时候就算你带着专心做事情的心态投入工作,你也会被这个大环境带得质疑:我这么用心,不赚到钱的话,到底有什么意义?


而羊毛出在羊身上,在这么一个玩家需要教育的环境里,企业做大了才有能力进行选择。为了生存,选择下沉市场,这件事情本都可以理解,毕竟大家都要恰饭的。但是如果一个企业,你能保证生存,并且有了很大的一块相对固定的市场份额,那就是立住了。在立住了之后,你要选择去引导更好还是更坏,那就是你自己的选择。


作为一个福建人,我深知,位于省会的某龙头公司在游戏里放进了什么。刺激韭菜,刺激快感,让人们单纯的为了你提供的感官享受来买单,是一种能够赚大钱的选择,而且合理合法。这是一种选择。

而看了心动的这个视频,我感受到了,他们在立足之后,或许没有选择那一条邪路。

从来如此,大家如此,大厂也如此,便对么?


我不喜欢国内的环境,但一个厂商要在国内立足,不得不去拥抱这一面。

但拥抱了,立足了,能够有选择权了,势必需要用环境给你的支持,来为环境做出一些贡献。而这支宣传片,至少我看出了,做好的东西,是他们的选择。

无论前景如何,在这样的一个时代中,用这种类似偏激的方式表达出自己的价值观,我会送上我的祝福,并希望他们确实能够为改造这个环境,做出自己的成绩。


user avatar   han-zhi-yu-31 网友的相关建议: 
      

作为十年的商业游戏老兵,四年的独立开发者,来说一下我的想法。

追求做出好游戏的梦想,鄙视一切把游戏做成黄赌毒工具的人和事,是我从入行以来一直保持的理想。在几次深刻的碰壁之后,我对这个理想虽然没有改变,但我认为这个理想很难以在公司当打工人的方式实现。

在我人生中有两次重要的在公司内想要实践理想却失败的经历。

一次是06年在龙的天空,想要做个历史杂志,找了不少作者支持:马伯庸、赤军、张剑锋(有明袁大将军作者)、还有不少几年后在指文系图书中大量输出的作者,还找到了国内历史战争油画的大神王可伟提供封面支持。在没任何经费投入情况下组了两期的稿子。但是,最后还是被缺乏资金和兴趣的老板放弃了。这一次的打击,让我离开了网文圈,去了完美世界做游戏。

另一次在2014年,在完美经历了八年的时间,参与了三个各自上过新闻联播,每个都有过十几万到几十万人在线的网游项目后,我终于也有了申请立自己的项目的机会。

那时候很喜欢炉石,于是回头研究万智牌等Tcg,从第一版开始看完了几万张牌表,还找到了获得万智牌世界冠军的李博请教,找了专业的卡牌选手加入团队。当时我打算做个金庸武侠主题的组队对战TCG,规则是万智牌双头巨人模式和DOTA式组队作战的结合,有点像几年后的自走棋,只是不是乱斗而是队斗。自己做纸牌每天组员对打,感觉还是挺有游戏性的。

但是,当时完美世界正是大内斗的前夕,高管间矛盾极为激化,最后的立项会实际上变成新人系的两位高管对祖龙系的挖苦和攻击。总之,虽然总裁一开始表现了支持的善意,但在后来的高管闭门投票中我的TCG立项和我上司的一个DOTA类立项全被直接否了。实际上过了几个月就发生了祖龙等七八个团队从完美分家的事变。这也是我离开完美去做手游,以及后来自己做独立游戏的契机。

举了这两次重大失败的例子,我想说的是,在一家公司里以打工人的身份,想要实现理想是非常困难的。你的理想很少会是你老板的理想;而且公司就算有钱有规模,产生的利益分配和派系斗争反而可能会导致:损害你与你何干。即使之前我在完美经历的几个成功大项目,也都是多重力量和不同人理想之间碰撞拉扯,做出无数运动和反运动的博弈结果。

而现在的世界,对独立开发者其实非常友好。至今我做了三年半的独立开发者,在steam第一个练手的游戏混沌宙域卖了三千套,第二个混沌银河上了半年后销量六千套,累计最后一两万套应该没什么悬念。第三作预计今年年底上,也是和前两作一个系列的,按照长尾理论,销量应该还会继续扩大。而且因为我的游戏不知道为什么主要购买用户都是欧美(北美西欧占销量80%左右),一般都是国服定价2倍以上卖的(单价折100人民币左右)。所以在单人制作无成本的情况下还是能有个几十万进账。很难体验到大部分独立开发者的哭穷情结。即使steam锁国区对我的影响也很小。

所以,就我而言,当然选自己干,比加入任何公司都更能实现我的游戏理想。而且我认为国内单机市场目前还是不成熟,无论是版号限制还是付费数额,都难以支撑一支单纯面向这个市场还能不断发展壮大的开发者群体。事实上刚过去的圣诞两周,美国用户就占了我的收入55%,国内收入还不足10%。不面向全球市场,并去除版号枷锁 ,何来星辰大海?

当然,因为中国在高速发展,等到2035年达到中等发达国家收入水准,并且主流舆论的人群也换代之后,我相信那时候的国内单机游戏市场,一定会在国内支撑起像一批欧美那样强大的单机游戏开发厂商团体。成功虽然不必在我,但前途一定是光明的。

所以,虽然不会加入,我还是要为心动的理想点赞。尽管2035前我对国内买断市场都不报希望,但终于还是有这样的大厂也在推动和我相似的理想了。当所有人的心都改变的时候,时代也会改变的。


user avatar   bbji-43 网友的相关建议: 
      

两天过去了,看的人,关注的人不少,能说得上话的看来是寥寥无几,除了青椒牛老板忆苦思甜了一下,七位靓号豹哥连回答的勇气都木有了,被吓跑了

那我先写一些目前已知的信息,权当是抛砖引玉

先说一下两个现有的低延时(low latency)的gc策略,zgc和shenandoah

zgc应该都很熟悉了,出来有一段时间了,这个是oracle官方团队做的,虽然说是官方团队,但其实是bea jrockit的人写的,以前sun的hotspot和bea的jrockit是早期比较出名的两个jvm实现,hotspot用c++实现,jrockit用c和java实现,说起来还挺好笑的,当时的评测结果是,hotspot更适合客户端,需要快速启动的程序,而jrockit更适合长期运行的程序[1],后来sun和bea都被oracle收购了,这两个jvm也就合二为一,其实更确切一点说就是,合并到hotspot中去,然后jrockit被贡献给了openjdk。然后jrockit的工程师per liden就是后来的zgc的team lead。zgc现在已经做到,大部分gc的latency在1ms以内,平均只有0.1 - 0.2ms之间,基本上无感知了,正常人条件反射的时间是0.25s,也就是250ms,经过训练的运动员,可以达到100ms,眼睛对于动画的感知,在1/60s左右,也就是17ms左右,经过训练的电竞之类的,可能可以达到90或者120fps,也就是8-9ms,就是人的极限了,现在gc最长导致程序的停顿在0.2ms以下,这种级别的停顿,人是不可能感知得到的

shenandoah是red hat的作品,现在red hat被ibm收购了,以前red hat和ibm,都有自己的jvm,分别是开源的iced tea和openj9,后者到现在还在不断出新,据说内存占用上会有一定优势,现在叫terium,北洋的下载网站[2]上对terium和openj9的支持是很好的,更新得很积极。而iced tea在openjdk出来之后,基本上就处于被放弃的状态。那red hat后来基于openjdk,制作了自己的低延时的gc策略,就是shenandoah,shenandoah对比zgc,对硬件的要求相对低一点,但是对用户给出的承诺,也低一点,就像zgc早期,承诺在10ms以内完成全部gc,shenandoah从来没有给过任何这种承诺,也就是说,我尽力。然后官方oracle提供的openjdk的build里面,并不提供shenandoah,被oracle删了,但是其他的openjdk的build,都提供shenandoah这个gc策略,一般认为,zgc更适合客户端程序,shenandoah更适合服务器端程序,因为前者更满足一些硬性指标,比如保证10ms以内一定完成,后者就没有这个承诺,但是相对应的,前者对于资源的消耗也更大,一般要腾出15%左右的内存富余给zgc使用,然后cpu处理能力会有所下降,因为拿去给zgc用了,那相比之下,shenandoah对于这种资源的硬性要求就低,但是它同样也不给这个承诺,更像是随缘,我尽量,风险你自担

这是现有两个低延时gc

那按照新的gc的论文里面写的内容看,zgc和shenandoah虽然都实现了low latency,但是是以牺牲吞吐为代价,也就是需要一定的cpu和内存消耗,你需要为low latency腾出为了实现low latency gc的资源,相应的,等同cpu和内存的硬件的处理能力,就会相应下降一点,这其实也很合理,不能说既要马儿跑,又不让马儿吃草,让机器给你干点活,总要给人家点资源

但是,新的gc策略,简称lxr

认为,可以通过基于引用计数的策略,可以进一步降低对系统资源的占用,让gc在实现低延时的同时,又不需要牺牲太多cpu和内存资源,进而使得吞吐不受影响,所以论文的标题就是:低延时,高吞吐的gc策略

然后给出了一堆的评测结果,对于评测结果,你可能会怀疑,是吧,对比的openjdk 11的结果

但实际上,论文中有具体的validity,意思就是,他们打算把这个gc port到17上去,但是他们同时也对比了17的shenandoah,发现17的shenandoah和11的shenandoah结果几乎是一样的,而且11有backported improviement,也就是在后续版本中,shenandoah的改良,都会回溯到11的高版本中去,所以shenandoah的11没什么问题,17的zgc整体策略改变了,比较难对比,这个期待后续的比较吧

所以11没什么问题,然后期待他们给出17的build

然后说一下实现的过程,这个过程很有意思,他们先用rust开发了一个工具mmtk,然后这个工具提供了openjdk(c++写的)jikes rvm(java写的java研究虚拟机)和v8(c++写的)的绑定,然后再用这个rust写的绑定工具,实现了新的gc策略

从这一点上,可以看出,现在很多软件的研发,都已经从c++上转移到其他语言上去,这并不是坏事,因为c++的代码确实太难阅读了,openjdk的开发进度,其实受到c++语言本身混乱语法颇深,就是你可以感觉到,一大堆人做了好久(接近10年),但是进步相当有限,没什么成果,相比之下,你用其他语言,往往都能做得比c++更快,而且性能更好,就像graal的jit(用java aot实现的工具),什么都没改,直接替换openjdk里面的jit也就是c1/c2,都能在一些时候有高达15%的性能提升,所以现在这个时间点,没有什么太多理由继续沿用c++,当然openjdk本身的开发还要继续,只是源码这些,正在一点一点从c++中转移出去,那最终发展成什么样子,拭目以待了

然后这个gc本身诞生的环境,也很值得玩味

这是一个高校的论文,虽然三作是谷歌,但最重要的一作和二作,都是高校,这就预示了我之前说的,现在的科学和技术的发展,哪怕是技术这种科学的应用面,也越来越多,不再是企业能够推动得了的了,企业的目的是赚钱,但是推动科学技术的进步,更多的是一项事业,所谓事业,就是你要牺牲眼前短期利益,为了长远的发展考虑,那这个投入,都是动不动十年二十年的投入,企业没有那个耐心去等待,所以最好的方式就是,企业出钱,投资到高校等研究机构中去,这样一来可以减轻政府对高校的负担,人也更专业,高校里面教授博士一大堆,每天就是搞研究,企业里面,教授都罕见,教授也不愿意放弃铁饭碗去给你修福报,同时,因为是项目制的,所以搞完研究之后,一拍两散,企业不用负担教授博士们搞完研究离开公司(也就是裁员)的成本,所以这是多赢的局面,我国政府其实也正在推动这种校企合作,产学研嘛

然后这个就很好滴展示了,将来,对于技术的推动和进步,会是怎样的一种局面,除此之外,llvm,graal这些项目,研发主体也都在高校里面,现在是连传统openjdk的开发,也在逐步转移到高校中去,企业搞研究的时代,差不多过去了

所以你看,达摩院开始大面积裁员,湖畔大学关停,但是这些高校的研究成果,开始频频出现,以前关于gc的论文,还有不少是ibm,azul之类的企业发的,现在越来越多是高校发出来的,实际上虽然国内阿里用java的频次比较高,但是你看我写了这么多,有阿里什么事吗?

技术发展到一定阶段,就必然要求更高的研发门槛,就不是随便一个企业的打工仔,就能凭着一腔热血,搞搞搞,就能有所成就的,现在慢慢都过了那个阶段了,像国外贝尔实验室,早就不行了

最后本论文的一作好像是个华人

参考

  1. ^ https://blog.dbi-services.com/a-comparison-of-java-virtual-machines-hotspot-jvm-vs-jrockit-jvm/
  2. ^ https://www.injdk.cn/



  

相关话题

  为什么三国志13不好好做继位系统? 
  为什么有些主播(如张大仙)不去参加 KPL? 
  游戏和动漫中常见的火焰剑在现实中会怎样?怎样制作一把耐高温也不会伤到自己的火焰剑? 
  如何评价莉莉丝副总裁称「不要用人力资源的过度使用,来掩盖真正的业务问题」?这是目前大厂的通病吗? 
  如何评价游戏 FGO 改名把杀、凶等字替换? 
  塞尔达旷野之息,dlc那个英杰之诗鸟人村卡西瓦拉的那首叫什么名字 好好听? 
  大家伙儿在游戏《骑马与砍杀》里遇到最令你生气的时刻是哪一个? 
  b站著名up主神奇陆夫人为中国游戏到底做出了怎样的贡献?以及如何评价他这种言行? 
  请问我目前的游戏原画水平可以去米哈游上班吗? 
  《骑马与砍杀》中有哪些不科学的神设定? 

前一个讨论
索尼为什么不再去生产 PSP 和任天堂的 switch 竞争呢?
下一个讨论
面对一个逻辑清晰,思维缜密,有一定语言功底,且见多识广的人。怎么做才能辩论过他?





© 2024-12-25 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-12-25 - tinynew.org. 保留所有权利