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你觉得这辈子有希望看到996消失吗? 第1页

              

user avatar   windycloud 网友的相关建议: 
      
  1. 首先要看预期寿命,假如你可以存活 一千年,那么你可以看到文明的兴衰甚至地理的小变化,比如说黄河改道、海平面上升,这时候你会慢慢会不关心这个事。假如你可以活一万年,你会看到物种的演化、天体的运行变化。反之如果只是普通的寿命,要改变这么多人,这么多机构,这样想没什么意义。
  2. 其次还是从自身出发,如果你是达则兼济天下,那么你可以先把996的公司都买下来,让他们797或者 965. 如果你是穷则独善其身,那么你可以去不是996的企业。改变一个人都很难,改变一个行业,或者期待一个甚至多个行业因你的愿望改变,你想下要有多难。
  3. 媒体都是选择性报道,不要被一些报道影响到自己的心情和心愿,做好自己的事和自己的选择,有996的公司,也有007、965、797的公司,别人出什么招,怎么接怎么选择是你的事。

环境是环境,我是我。


user avatar   shui-dong-yijing 网友的相关建议: 
      

本文于昨天晚上被删,今天下午三点恢复。

B站有一个很有名的视频,叫《听说解放军来了,解放了,就干八小时工作了。我们想想真高兴,会干八小时吗?》

标题是很长的,但是播放量特别特别高。


全片很短,就采访了一个女工,这个女工16岁开始就在上海的纺织厂上班,她是旧社会压迫过来的人,新时代的记者采访她,她说只干八小时,不可能吧。

后来解放军来了,真的只干了八小时。


你看她非常激动啊。采访她的时候她说,她这辈子再也看不到12小时制出现了。


没想到啊,没想到啊,她要是现在还活着,估计肯定想象不到,12小时又回来了,肯定也不敢相信!

这个视频我看了几遍,唯独发现她提到解放军的时候,是要笑出来的。眉眼间藏不住的高兴。


如果她现在还活着,看见996成了常态,她会不会很惊奇?

如果她现在还活着,看见有钱人的狗吃战斧牛排,穷人孩子吃番薯,她会不会很震撼?

如果她现在还活着,那她会不会想念……

“我不想哪一天,在中国的大地上再出现人剥削人的现象,再出现资本家、企业主、雇工、妓女和吸食鸦片烟;如果那样,许多烈士的血就白流了……”
 ​
——《毛泽东文集》第7卷,人民出版社1999年版 ​​​

user avatar   shanyouzhi 网友的相关建议: 
      

台积电的4Q2021的最新业绩,真是好。

想起就在几年前,台积电和三星火拼时,“夜莺计划”喊的口号是“十万青年十万肝”——脱胎于抗战时国军的口号“十万青年十万军”。还有“肝(干)出一颗芯”。

996那是小儿科。博士都是敢死队,吃住睡都在实验室或产线,调工艺、等数据。韩国人那么能卷,硬是卷不过台积电。

国内互联网大厂,工资长期比台积电高(所以台积电曾被大陆挖了不少人)。可能这两年芯片大缺货,台积电奖金发的多,才超过阿里腾讯之类。

台积电是世界上科技含量最高的企业之一,也是世界上工作强度最大的高科技企业(可能没有之一),工作强度是超过华为的。华为靠996拼成了美国的眼中钉,台积电靠“十万青年十万肝”给东亚火药桶肝下一座“护岛神器”。

没有谁能随随便便成功。现在国人喜欢抱怨竞争太激烈。豆瓣的文艺青年说起华为更是满脸不屑乃至愤怒,大陆的文艺青年最反感搞996的工程师。其实台积电作为世界上科技含量最高的企业更“肝”更不轻松。

(这里也可以对比一下,作为“小确幸”发源地的台湾文艺青年对台积电却非常宽容。可见同是文艺青年也有格局高下区别)

这个世界上有大把比你牛b、比你有钱、还比你能吃苦的人。

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世界级壁垒的技术,人家不会白给你。基础弱起步晚,你不肝连接近人家的机会都没有。

你不要觉得欧美人不肝。我们在男耕女织琴棋书画的时候,人家在满世界大航海探险贸易科学建工厂,抢殖民地都是整船整船人死在外面,后面大打出手也不说了,工厂里死的童工就不说了,就为了把印度中国的土布打垮。一个化学爆炸,贵如企业家的xxx也要掉个耳朵。人家先肝为敬,祖上又积累财富又积累知识,现在生活当然比我们轻松。

世界是公平的,一个人生活比我们生活好,无外乎两条原因:要么他自己能赚钱,要么他爸有钱。国家、企业也是这个道理,只不过要拉长时间轴看罢了。


user avatar   colianius 网友的相关建议: 
      

我们倒是有希望看到996的全盘推进、非996的彻底消失。或者更悲观一点,我们有可能会坐在窗户没有玻璃、满地尘土和碎石的房子里,裹着几个月没洗的毯子,小心翼翼地怀念可以996的日子。


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下面一段对话是关于996的思考。

问:博主之前提到了美国黄金时期资本是需要承担社会责任的,但是现在中国资方压榨劳动者996的事情是年轻人中非常热门的话题,请问996 的问题是否短期内没有办法妥善解决只能等到中长期中国产业升级成功开拓新兴市场才能得到有效缓解?

王孟源:

我覺得中共對資本有足夠的、健康的疑慮,人代會原本就只是給他們發聲的正規平臺(我不是在評論lgbtq的時候説過,這類正規溝通管道有其價值?),並不代表那些意見會被照單全收。至於996,是個很大的議題,原因是我在討論假大空那篇文章的結論裏提到的,中國的崛起(主要)是和平的,那麽超人實力的基礎必須是研發生產的效率。所有工作的效率,都取決於科技的層次,所以我們可以簡化議題,專注在高科技產業上。企業用996來榨取科研人員的效率,當然是次優的解,但如果學術貪腐不解決,整體研發效率不提高,那麽996就成爲國際競爭的必要手段。例如大對撞機,如果幾千個博士被浪費到那個無關國運的方向,高能所固然吃香喝辣,剩下還在幹實事的人才當然只能加班加點來彌補。所以解決996問題的前提,是整頓科研學術界。很多人以爲社會公益不干自己的事,其實剛好相反,社會公益正是對全民生活水平有重要影響的事項,只不過因爲是間接的,所以一般人看不出來罷了。好人不出面,不只是坐看壞人得志,而且會有切身的損失,中間的普羅大衆,更加是被剝削的對象。讀者或許因爲我不怎麽提996,就以爲我不關心這件事,其實它不但和中國的前途緊密相關,對全世界如何縮減貧富差距、容許社會主義進一步發展,也是必須考慮的重要成分。這些都是我日思夜想的議題;只不過因爲高層級的理論探討,對一般人太過抽象,所以在我自己融會貫通、能夠用淺顯的語言來解釋來龍去脈之前,不方便深入討論。


user avatar   zhangwei-46-6 网友的相关建议: 
      

我曾经觉得以中国如此之多的人数,环保问题几乎是不可能解决的

办法总比困难多


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

问了一下老人,说文革期间不搞996,但工资十年涨一次,那我说你们可以分房啊,他说是啊,二十年一次。


user avatar   tedcjk 网友的相关建议: 
      

这取决于我活多久。

我的太婆活了103岁,她出生的时候中国大地上有鸦片、有赌场、有黑帮,今天它们都销声匿迹了。

长远来看,所有我们今天讨论的东西,终将随时间消逝,一如眼泪消失在雨中。


问题是——

我希望让996消失的是「我们」,而不是「时光」;我希望我们能「做到」让996消失,而不只是「看到」。


user avatar   mao-ze-dong-34-4 网友的相关建议: 
      

我很喜欢上知乎的一个原因,确确实实是因为我在知乎上能看到更大的世界。

在大家嘲笑福报马的时候,鲜有人会谈到去互联网公司996到底是怎样的“福报”。

且不谈马云所说的“为理想奋斗”,拿我个人身边来看,如果对于流水线的厂狗来说,能去互联网大厂996那真是福报中的福报。

我以前在包子铺很疑惑一件事,为什么民工们大早上吃包子也要来一杯白酒。

后来我去地里干活明白了,喝点白酒真就不那么累了啊。

对于种地的农民来说,去工地667就是福报了。

种水稻的农民,富一点的能用上的农机,穷一点的手工插秧。我不知道手工插秧有多累,因为我干活的那家人有水上漂(手扶的插秧拖拉机),我只要把水稻苗用扁担挑到地里就行,我是打工的只要早5.30晚6.30就可以了,东家自己家人都是四点来钟就去,晚上干到七点多。

收入很高吗?不高,地不多的忙活来去一年剩下三四万块钱,这还是黑龙江的种水稻的农民(水稻的收入是高的)。河南四川的农民什么样,我没调查过,我相信不如黑龙江。

这个活累吗?我干这个活的时候有一种感觉,就是觉得杀个把人并不是什么不能接受的事情。再往那以后我就没干过比那更累的活,我相信绝大多数能上知乎的人也都没干过,因为我在这些场所里认识的朋友,他们没有上知乎的。

如果看过《生存之民工》这个电视剧就会知道,当年的民工是一村村出去打工,大伙坐着长途车离家千里去干活。

推理一下就很清晰了,对于农民来说,进城打工就是一种福报;对于建筑工人来说,能干上个技术工种就是福报;对于所有这些人来说,能去互联网大厂996就是福报,十二小时一周六天,还能歇一天哪,挺好。

之前 @林布 提出一个看法,他说对于中国南方大量的小微厂主来说,给他们一个50W的996工作,他们马上就会把厂子关了去996,起码不用喝酒和担惊受怕了。

而体制内,@不想上吊王承恩 也多次谈到加班加点都是常事。虽然王菊经常凡尔赛,但是就我个人了解,我市的某个城建口干部,十一点多回家四点多出门是常事。清闲的也有,你要是有去996的实力,混个一年5W+一点不累应该不难,只不过挣这些钱上知乎很容易被勃粉除人籍。

而上述这几种在中国有多少人,只要看几集新闻联播就知道了。我知道在一些高华眼里,这些人算不上是人。但是我希望程序员朋友能研究一点社会科学——真正让996能够存在的,是这些人,而这要这些人存在,你就不可能在现在的中国消灭996。

就像之前有人说PDD年终奖500W,一看见500W,大家都沉默了。我上网很多年了,无论线上线下,除了入关人等一小波之外,基本上“给一个亿我能吃一吨屎”都占据绝对的政治正确。

即便是现在,看这个问题的网友们,对996咬牙切齿的朋友,现在给你一年500W,你去不去996?

每次讨论这些内容,都会有人来跟我说:我没得选。

我发现中国人有个很神奇的世界观,一是“在能力范围内做到最好”,二是“人的潜力是无穷的”。这一套组合拳打出来,最后的结果就是内卷。

实际上你要是放轻松点,正常生活工作,很可能最终你的世俗成就还真比那些玩命卷的人要成功的多得多,我这说的还是单指物质方面,精神和家庭幸福指数那就更不用说了。

多劝劝身边朋友好好生活,钱这玩意就那么回事,只要拒绝了“攀比性教育、投资性住房、续命式医疗”,只要摒弃了“人上人”的错误思想,就能活的很好,就能瓦解996。

还会人来批判我,说你有孩子你就不这么想了,说你家老人有病了你就不这么想了。好像你家孩子教成王思聪那样你挺骄傲似的,好像你没时间陪家人最后往ICU里一扔跟砧板上的肉一样你挺骄傲似得。

你就这么想呗,你老板也乐得这么想。


user avatar   yi-zhi-zhu-ding-lou 网友的相关建议: 
      

希望很小。

中国人有很强的集体自豪感需求,就是不管自己混的好不好,但是集体好了,他觉得自己就过得好了。这种心理反应到对很多对个人(不是落在他们自己头上,是对别人)不公平但是对集体有好处的事情上,他们的态度是:“必要的阵痛”。

老实说,我去过世界上很多地方,中国人的这个思维还是有独特的民族性的。在多数中国人的心底,对这种“我们赢了”的精神需求是压倒对道德正确的精神需求的。

996对那些从事996的个人好吗?当然不好。对于集体好吗?很多人觉得很好。

所以.....

回答一下评论区:

1,东亚各国都有996的时候,但是社会对于996的补偿认知还是有差异的。起码日本996是以终身雇用作为补偿的。

2,从事996的个人当然是为了房贷车贷。所以996就是一个冰箱,冰箱是不能从内部推开的(或者说作用力需要极大)。要解决996,不仅靠从事996的人,也要靠不需要996的人。因为在一个6亿人不到1000元的国家,从事996的绝对比例肯定是少数。如果不需要996的人都在旁观甚至暗喜,你看很多不用996的知乎大V会有意无意的流露出那种你们996—》我赢了的思路。就这还想消灭996?




              

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