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李斌和他的蔚来犯了什么错,为什么这么招人恨? 第1页

  

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结论: 我不喜欢李斌,他妄言保时捷工厂不如江淮工厂。江淮工厂跟保时捷比啥都不是。

我看不起小部分以为自己车贵就有理的车主,因为你们不知道什么叫人外有人,五十万的车跟我比啥都不是。

除上述人等,没有冒犯其他人的意思,我也认识理性的蔚来车主。正常观众莫要对号入座,以免误伤。

服务没有体验过,商业模式咱也不懂,咱就知道一句话,捧的人多/捧得高不代表东西就真的好,那些个鲜肉流量明星就是最好的例子。人家粉丝也花真金白银去支持啊,厉害的粉丝花钱不必你买车少。咱别的本事没有就是玩车多,就来掰持掰持车子本身。说说江淮工厂怎么在做梦家李斌口里就比保时捷工厂好了。

李斌可以说,蔚来有如下1.2.3点做得比taycan好,理由如下abcd,这是正常讨论。但尬吹江淮工厂,公然指鹿为马说江淮工厂比保时捷工厂好,这能不得罪人吗。碰瓷你可以去碰玛莎拉蒂,人家质量确实不咋地,车主也差着不止一个社会阶层懒得理你。江淮自己的产品卖不出去质量也全国倒数,抱着这样一个工厂去碰瓷保时捷工厂。保时捷是什么,常年世界质量榜(消费者报告,jdpower等)保二争一,拿着一堆跑车和运动调教的超豪华车去跟精装家用车雷克萨斯battle可靠性;18次勒芒耐力赛冠军,勒芒冠军最多的车队;纽北最快量产公路车记录保持者;销量最高的跑车品牌;911有多经典多伟大就不需要占篇幅了。我不知道李斌是从哪个纬度去妄想江淮工厂能跟保时捷工厂沾边,他貌似去参观的还是911那个厂。质量全球领先,安全性一路五星,造出来的产品能卖出去的价格几十上百倍于江淮牌,数倍于蔚来牌,各个纬度上讲都没有资格放到一句话里聊,若不是李斌口出狂言世界上也没有人需要摆事实讲道理地把江淮和保时捷拿到一篇文章里去。如果李斌的切入点是生产效率或者自动化的东西,先不说保时捷作为超豪华品牌有大量手工半手工的部件和工序,车标都是手敲的,就没打算赶工。要是订单之外的911造出来,李斌和蔚来脑残粉们,保时捷造一辆你们买一辆,我想不出几天他们的生产速度就翻好几倍了。若李斌是想论流水线的自动化程度高低,跟天敌特斯拉比啥都不是吧,马斯克这个资本家的梦想就是恨不得一个活人都不雇。

翻看了一些蔚来相关问题的评论区,我甚至在b站也看到过蔚来车主拿这祖传的五十万鸡毛当令箭。什么四五十万的车主怎么会不聪明,什么五十万的车你们买不起之类的论调,井底之蛙是真的聒噪。五十万的车主销车型是什么?不是蔚来吧。能买四五十万的聪明人很多,蔚来只占一小部分是事实,那些大部分没买蔚来的怎么说呢?

五十万的车说贵挺贵的,五万就能买到车了。但五十万的车你放富人堆里,门槛都没摸到好吧,二线城市停酒吧夜店门口不会有人看第二眼。你车贵你有理吗?

(疑似/自称)蔚来车主逻辑,车贵表示人聪明,买得起贵车那没有蠢人。那好,在下不才,座驾之一是兰博基尼飓风,所以我把评论区关了,你们这些纸面五十万的车,才是我的零头,没资格杠我。


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李斌犯了什么错,可以在评论中看到,最大的原因是:不认可蔚来是豪华品牌。

有人喜欢喝可口可乐,有人喜欢喝百事可乐,本都是个人的选择。我认可蔚来的豪华车品牌定位,喜欢蔚来的设计,年初交了ET7定金,但最近想退定金了,可能会买小鹏G9。退订ET7的原因有三:

1今年夏天几次暴雨,北京积水严重,我开轿车遇到一次大积水,后怕了,想买SUV;

2 ET7虽然设计很高级,但700公里续航,52万太贵了。对比小鹏P7,700公里NEDC续航的B级车价格30万,同样续航的C级车40万,我可以接受。


3 但即使标价这么高,蔚来还不盈利,因为有客户服务和换电成本。我有可以安装充电桩的固定车位,不需要换电。我没有社交需求,不想参加车友活动。不想承担太多客户服务和换电的成本。

特斯拉、小鹏、比亚迪、极氪都是我尊敬的品牌。在深圳打滴滴坐了比亚迪汉EV,感觉后排空间和A6L差不多,更先进;坦克300也很帅。当然,我认可蔚来是堪比BBA的豪华品牌,正巧想买一辆C级国产电动车,喜欢蔚来ET7的设计。

目前开奥迪A6L,体验过蔚来中心后,真的再也不想去燃油车的4S店浪费时间了。第一次去中关村蔚来试驾,陪我试驾的同学,就订了ES8,已提车,我当天付了ET7的小定金。

你把服务当做成本,李斌把用户视为资本。坚持不降价,却不断升级产品,“将量不加价”,是对品牌的坚持。但用户不是傻子,比如黄金地段NioHouse和换电设施的成本,需要大销量去分摊,以现在的销量,每辆车分担的太多了。


感谢知乎网友的评论,挑出几条,回复如下:

1.不降价在这帮人眼里竟然成了优点,这些人的智商和逻辑也真够感人的。

回复:智商这种嘲讽忽略,讲一下逻辑。

蔚来同车型不降价,但会升级啊。

iphone每年发布一代,发布时国行价格:

iphone11,128GB,5999元;

iphone12,128G,6799元。

虽然涨价,但配置升级了,消费者还是接受的。特斯拉Model3不断降价,Elon Musk为了推广电动车做出了令人敬佩的努力。蔚来作为追随者,和特斯拉采用不同的定价模式,符合营销学的对立定律。

BBA一个车型大约7年大换代,新款刚出来时,旧款优惠10%左右(奔驰S老款不降价,但新款提车要加价10%)。但蔚来、小鹏采用特斯拉的按订单制造模式,新款出来时没有旧款出售,所以你感觉他永不降价。

2.小布尔乔亚的消费观,把工业品当奢侈品,表面上越高端越好。

回复:潜在顾客在做购买决策时总会对各品牌进行排序。虽然丰田的技术很强,但在消费者的认知中,奔驰比丰田高端。

工业品当然可以当成奢侈品,不过我只认可蔚来是豪华品牌(BBA),远达不到奢侈品牌(宾利、劳斯莱斯、阿斯顿马丁),个人认为电动车品牌鄙视链为:蔚来=特斯拉>小鹏=比亚迪>欧拉=哪吒=威马=荣威>北汽=极氪。

3.还挺有套路,先说自己是奥迪车主拔高下,然后再说蔚来是豪华车。可惜,不是卖的贵就是豪华的,那和土包子有什么区别,蔚来在大家眼里就是个中产车吧。

回复:我就是中产,土包子。希望以后中国的中产都消费40-60万的车。我平时喜欢穿李宁和安踏,20年12月参观安踏厦门的总部,为买下始祖鸟的中国运动品牌自豪。如果是同样的价格,中国品牌比外国品牌质量好那么一点,我会选择中国品牌。在我看来蔚来ET7和奥迪A6是一个级别的C级车,ET7更先进,设计更符合我的审美,希望ET7能成为中国第一款月销量过5,000的C级车。竞争很激烈,今年上海车展,智己L7也同为C级车,也是2022年上半年交付,售价还便宜10万,但三联屏的设计不如ET7高级,副驾驶看屏幕很容易晕车。虽然蔚来在品牌力和服务有优势,但产品力上还是要实车比较,试驾下。

4.说到圈层,想起一个报道称蔚来车主集体租飞机出油,在飞机上蹦迪。不知道楼主怎么看?

回复:违反戴口罩原则和安全规则的行为,当然是不对的,违法应受到法律惩罚。蔚来车主只是一种消费能力和消费价值观的群体概念,无法等同于道德标准。另外,样本不等于总体。

知乎回复充满许多戾气,这张图能说明很多。学历不是一切,但阅读和思考能增长见识,扩宽胸怀,对他人的观点更包容,更愿意就事论事,探讨问题,而不是人格攻击。


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我一直看好蔚来,以至于一直有朋友以为我买了蔚来的股票。还真没有,要不早财务自由了。


为什么蔚来这么多人痛骂的呢?

最关键的就是三个词:国产+高端+第一(电动汽车品牌)


先说国产。

在很多人眼里,国产就代表了比合资要差一些。

同样的钱,干嘛不买个合资车?整个国产的,让我抬不起头来。

不光是蔚来,像比亚迪、吉利、奇瑞这些国产汽车,大多数人看来就是要比合资的差一些。

最好的是啥?是原装进口。这就是雷克萨斯为什么卖那么贵还加价的原因。

这就是大环境。


其次高端。

既然国产了,那必然是要以性价比取胜。俗话说的就是走低价路线。

几乎所有国产品牌,都是这么走过来的。无论是服装,还是手机,还是汽车。

蔚来偏不,整个高端出来。卖的比特斯拉还贵。

你这让一些人怎么理解?你还是不是中国货?

你看华为哗哗地把Mate、P系列卖的比三星还贵,还不是一批人打骂华为。

超过很多人认知。


最后是第一

如果仅仅是国产+高端也就罢了。就汽车领域,国产+高端的品牌也不是一个两个。

后来怎么样?都老老实实地降价了。

老老实实把自己身段放下来,变成了国产+中低端,或者国产+高性价比。

甚至有人说,中国汽车必须走韩国汽车的路,那就是比日本车还好看,还耐用,而且还便宜。

但这个蔚来在国产电动汽车里面,市场占有率还排第一。

那必然是蔚来在搞阴谋啊。肯定是车不值那个钱,蔚来花钱把车主的嘴堵上了啊。


不信把蔚来的车打个保时捷的标,说这车只卖60万起,带个性化配置最高能上到120万,均价80万。

一批人嗷嗷地能冲上来夸。

不自信罢了。


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首先,吴老二打了。


在公元220年,刘备在汉中大放异彩、关公在襄樊一片大好形势时,孙权攻打合肥了。


但是,当时合肥地区根本不鸟孙权,并不拿他当个东西,反而忧心忡忡的说:孙权实在不叫个东西,我现在担心曹仁那块有危机啊!今年水大,但曹仁不知道这个厉害,关羽骁勇精锐,专门钉有缝的蛋!一定会乘势闹乱子的!(恢谓兗州刺史裴潜曰:“此间虽有贼,不足忧,而畏征南方有变。今水生而子孝县军,无有远备。关羽骁锐,乘利而进,必将为患)


孙权同志为啥会在合肥军区这个口碑呢?为啥这货一定要偷袭江陵而不是死磕合肥呢?


在于五年前的一次惊悚经历,一场扭转三国历史的八百破十万。


215年八月,秋高水大,孙权同志领十万大军围攻合肥。


当时,合肥守军是张辽、李典、乐进三军共七千人。


曹操远征张鲁之前,给了合肥护军薛悌留了个机密函。


函上写着:贼至乃发。


结果孙权来了以后,薛悌打开机密函一看:上面曹书记最高指示:张辽、李典将军出战,乐将军守城,政委你别瞎掺合。(若孙权至者,张、李将军出战,乐将军守,护军勿得与战)


当时所有人都在疑惑,这特么十万人铺天盖地来了!就这么点人!不是应该聚拢守城吗!出去打干啥!


曹操是这么算计的:


1、为啥要出城打一通呢?


这是曹仁同志的好经验,打江东部队有一个常规操作,你得先冲出去吓窜他,然后后面的仗就好打了,对面没有周瑜和刘大爷了,他会陷入自我崩溃的。


2、曹操留下的这个合肥班子非常有意思,乐进、张辽、李典这三人的关系从来就不合适。(进、典、辽皆素不睦)


真到了打仗的时候,最合适的办法就是让两个人出去,一个人守城。


两个人出去野战,谁不玩命都会被记下来将来到领导那告黑状。


一个人守城,城丢了那就是你的责任!


护军政委则在高高的城头上把仨人的表现全都记下来。


这样的配置,最适合让三人都为了革命事业死在合肥!


再往深里说一句,那为啥曹操敢把三个互相不合适的人放在一起呢?


因为这种情况通常的结果就是内耗,然后合肥被拉拢引诱后让人家轻松钻了空子。


最关键的底色,是曹操打赢袁绍后干了两件制度建设:


第一、曹操落实了当年踹寡妇门后的感悟,把干部的家属都迁到了邺城当人质,连青徐土皇帝臧霸集团都把家属们送过来了。(太祖破袁谭於南皮,霸等会贺,霸因求遣子弟及诸将父兄家属诣邺)


人质被扣下了,他即便在合肥内部斗争失败也没办法跳槽,能狠心抛妻弃子卖父的毕竟是少数。


第二、曹操明确军法,有功必赏,败军必罚,不看苦劳,只认功劳。(是古之将者,军破于外,而家受罪于内也。自命将征行,但赏功而不罚罪,非国典也。其令诸将出征,败军者抵罪,失利者免官爵)


你就算搞内部斗争把那俩人都斗死了,但城守不住你仍然要被降罪。


这里往深说这一步是想跟大家延伸讨论一下,很多“御人”的招数千万思考全了再用,很多看似精明的不得了的计策其实都是“背水一战”的翻版。


要是没有上面两方面的内功打底,曹操要是还敢派这三位爷一块共事,合肥估计早被吕蒙勾引了,或者别人没打自己内部已经打翻天了。


很多高明决策的关键环节通常隐藏在水下,咱们贸然学非常容易吃大亏。


很多成功学的书可恨也可恨在这方面,他通常删除很多“重要条件”,简化很多成功中的过程,并不原原本本的给读者掏心窝子。


或者说写这书的人根本就没成功过,脑补在胡编。


大家学成功案例时,千万多甄别。


张辽看到领导的密函后率先表态:领导远征在外,等救兵来了咱早让人家打秃了!领导的意思这就是让咱们趁他还没来得及合围就迎头打他一棒子!挫他的威!然后咱们就能守啦!(公远征在外,比救至,彼破我必矣!是以教指及其未合逆击之,折其盛势,以安众心,然后可守也)



本来关系就都不好,漂亮话还都被你说了,那哥俩没反应。(进等莫对)


张辽大怒表态:成败在此一战!你们要是害怕我自己打丫的去!(成败之机,在此一战!诸君若疑,辽将独决之)



明确指示必须出战的李典不得不表态了,说:这是国家大事,我正考虑你说那话靠谱不靠谱呢!我怎么可能因为私人关系不咋地而忘了公义呢!(此国家大事,顾君计何如耳,吾可以私憾而忘公义乎!)


就这样,确定好了要执行曹老板的锦囊妙计。


但是,具体的实施过程张辽搞了变种。


他并没有带着全军出去杀一通!而是连夜募集了八百敢死队,杀牛吃肉!(于是辽夜募敢从之士,得八百人,椎牛犒飨)


张辽决定带着八百人去突孙权的十万军。


第二天一早,时年48的张辽大爷披甲持戟的先登冲阵去了,趁着孙权军阵还没布阵成功就冲过来了!


曹操的最高指示下达后,张辽解读出了自己的意思:领导让我趁他还没布阵成功就突他一顿!(是以教指及其未合逆击之!)


这和当年二爷白马斩颜良时一样,趁着阵型还没摆好就突进去让你手忙脚乱,打你一个措手不及!


这也是此战张辽能完成壮举的关键!


孙权十万人来打合肥小城,部曲番号众多,调动各部曲统一攻城步骤繁杂,所以肯定刚开始阵型会有各种松动,他也根本想不到自己声势浩大,对面那么点人居然还敢冲过来跟他野战。



江东方面的战后总结也证实了这一点,张辽突然就从城里窜出来了,诸将全都没想到!孙策时候的的老将陈武还被张辽给弄死了,宋谦、徐盛的部曲吓得开始乱跑,被潘璋砍死俩才都喊回来!(合肥之役,张辽奄至,诸将不备,陈武斗死,宋谦、徐盛皆披走,璋身次在后,便驰进,横马斩谦、盛兵走者二人,兵皆还战)


张辽如恐怖片里的鬼一样突然出现,宰了数十人,杀了两大将,喊着“我乃雁门张文远!谁来与我决一死战!”(辽被甲持戟,先登陷陈,杀数十人,斩二大将,大呼自名)


战况太突然了,徐盛很快又被捅了,兵器都打没了,贺齐的中军顶住了张辽才给徐将军把家伙捡回来。(徐盛被创失矛,齐中兵拒击,得盛所失)


张辽此战的目的是啥呢?


要复制二爷的白马奇迹,再夺他山西老乡的三国第一勇烈之名!


当年二爷万马从中突进颜良司令部!张辽作为现场先登军是亲眼看着自己这老乡是咋建功的!


原来还有趁乱钻空当直插敌军司令部这么骚的操作!


18年了,虽然我已不再年轻,但是我还有颗滚烫的心!十万你给我拿命来!


张辽如二爷一样,在江东诸将的懵圈下一路左右穿插竟然冲到了孙权司令部!这就要复制二爷的奇迹!(冲垒入至权麾下)


眼瞅张辽马上就要荣膺中国历史第一勇烈!十万人阵中捅死敌国一把!


孙权同志此时已经吓傻了!手都不知往哪放了!赶紧往高处跑!抓了把大戟自我保护!(权大惊,不知所为,走登高冢,以长戟自守)


保镖们随后赶紧挡在前面堵住张辽。


张辽怒吼:孙仲谋!你特么给我下来!老子非特么捅死你!(辽叱权下战)


孙权冷笑,纹丝不动,尽在我掌握中!(权不敢动)


孙权渐渐从大脑空白中回过神来,发现张辽就他娘的几百人!深深感到自己即将名垂千古了!于是调集各路部曲围住张辽!(望见辽所将众少,乃聚围辽数重)


不能让一个人活着出去!一千八百年后会有人喊我孙十万的!


张辽随后看到孙权急眼了,紧急调转枪头突围而出!(辽急击围开,将麾下数十人得出)



如入无人之境啊!


还有几百人被吴军围在里面,同志们说:将军不要我们了吗?昨天吃肉时说好做兄弟呢!(余众号呼曰:“将军弃我乎?)


山西汉子最听不得这个!带着几十人又杀入重围,带出来了剩下的兄弟们!(辽复前突围,拨出余众)


此时此刻,孙权的十万人已经彻底没气了!(权人马皆披靡,无敢当者···吴人夺气)


张辽这八百人在十万人中溜达了多长时间呢?


一上午!(自旦战至日中)



此战过后,吴军直到回到了大营中,同志们才不哆嗦了!(乃还修守备,众心遂安)


此战之后,合肥整整一代兵的国防安全打出来了!


亲临现场的江东十万大军亲眼看到了可遇不可求的历史级别勇烈表现!


这是一帮什么妖怪啊!山西话吼起来咋这么吓人呢!


其实要是十万人摆好阵型后再打,就算张辽带着八百个泰森也很打出这效果的。


他们并不知道这是极其罕见的表现,这是张辽凶猛,特种选拔,阵型未整,诸将不备等很多环节凑到一起才能发生的极小概率事件!


但是,自此在他们眼中,北军是魔鬼,是八百人就能冲死十万人的人均魔鬼!


尤其是山西人!太可怕了!


当年听说山西关云长在白马万军丛中捅死颜良,一直以为是传说,今天看见活的了!


随后孙权十万人在合肥又聚餐了十多天,找个茬赶紧命令撤军了。(权守合肥十余日,城不可拨,撤军还)


十万人终于能离开这个噩梦般的战场了!


孙权此时已经感觉到未来会“仲谋大名垂宇宙”了,于是与江东四猛将共驻逍遥津给将士们玩把殿后,要给自己的英勇找回一些面子!要让吴军将士们也知道自己家的领导也是也很猛的!(兵皆就路,权与诸将在逍遥津北)


他向老炮儿曹操的黄河边作死致敬,也玩把叉腰!


但是孙权也并非曹老板那种一百来人就敢叉腰的瞎浪,这孩子自出道就一直是很谨慎的,他留下了自己最精锐的特种兵千余人,以及吕蒙、蒋钦、凌统、甘宁四虎将的私兵,拢共也得几千人!(军旅皆已引出,唯车下虎士千馀人,并吕蒙、蒋钦、凌统及宁,从权逍遥津北)


这几千人基本相当于江东的兵尖子了!


他认为,这回既挽回军心了,也高调秀勇敢了。


结果有多大脸,现多大眼。


孙权这个玩票的造型,让张辽在城头发现了!



张辽感觉到自己成为中国第一勇烈的机会又来了!


迅速带着队伍就杀过来了!(张辽觇望知之,即将步骑奄至)


然后呢,顺利就把孙权给围了!


不得不说魏军的战斗力是真猛!


张辽这些年能叱咤风云手上确实是有真东西的!部曲的战斗力极强,十多天前八百突十万,现在打你几千人简直不要太好打!


甘宁、吕蒙、蒋钦开始和张辽力战,江东三将挡住了张辽,由凌统同志负责带领导先走。


凌统将孙权从围中带出来后又杀回去阻击敌军,基本杀成光杆司令的时候才撤回来。(力战捍敌,凌统率亲近扶权出围,复还与辽战,左右尽死,身亦被创,度权已免,乃还)


但是,孙权逃出包围圈来到逍遥津的时候,发现张辽在围他的时候已经派工程队把桥拆了个一丈多宽没有桥板的大口子。(权乘骏马上津桥,桥南已撤,丈余无板)


就在孙权准备跳水的时候,跟班的谷利(好名字)鼓励他:把马后撤,然后助跑,最后玩命抽!


孙权在斑羚飞渡后得到了“超渡”(史书原文),保住了自己这条命。


此战后,张辽基本奠定五子良将之首,拜征东将军,两年后曹操亲临张辽暴打孙权的战场后叹息良久,深感山西出将品质保障,随后增张辽之兵。


此战过后,孙权彻彻底底的失去了往北方进取的可能。


就算他有那个心,同志们也不会答应了!


此战算是他东吴全体进取派全都上阵了。


吕蒙、蒋钦、陈武、贺齐,这都是孙策时代时就都跟着混的老将了,甘宁船长更是见识过长江全线的秀丽风光,这都有着大量的战斗经验,都是见过大阵仗的!


凌统、潘璋则是孙权亲自培养的年轻虎将。


这一战后,所有人的心气都被打崩了!


凌统逃回来后都被打哭了,因为他多年培养的那三百个兵尖子全都打光了!(统率亲近三百人陷围···统复还战,左右尽死,身亦被创···统痛亲近无反者,悲不自胜)


这相当于他的指挥系统,他的高级军官,一战全打没了。


孙权只能安慰道:兄弟啊!死都死了!你还在,哥还在,你害怕没有兵吗?(权引袂拭之,谓曰:"公绩,亡者已矣,苟使卿在,何患无人?)


哪里是兵的事啊!招三千个新兵跟三百个排长那比得了嘛!


最终的战斗非常惨烈,几乎可以等同于张辽全歼了孙权阵营中的兵尖子集团,基本上高级干部们都是打光了逃回来的,就是孙权本人的逃脱也是非常惊险的!


孙权在断后的时候并没有搞形式主义换上领导服饰,而是顶盔掼甲的和诸将一个扮相,结果战后张辽问俘虏的时候说:我远远看见一个紫胡子将军,大长身子小短腿,射箭还挺准,那人谁啊!(张辽问吴降人:"向有紫髯将军,长上短下,便马善射,是谁?)


降兵说:眼力真好,那是我们爱射虎的大领导啊!


张辽和乐进碰上的时候拍大腿的说:真没想到那小子就是孙权!我要是再使使劲肯定就追死他了!(辽及乐进相遇,言不早知之,急追自得)


战后张辽、乐进、李典三军庆功时全都在叹息!(举军叹恨)


差一点点就中头奖了!


十万啥时候再来呢?家里来信说又看上了邺城一块地,好期待。


此战过后,基本上可以这么说,由于孙权最后的这个骚操作布置,不仅没有挽回军心,还让张辽一个人教育江东诸将全体明白了两件事:


1、野战就是送死!更不要说攻城了!


2、曹操的这波猛将部曲死光之前,北伐是一丁点戏没有的!


五年后,十万同志确实还是打过合肥的,但是······


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确认之后, 再自动运行.


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很难,因为差不多已经把能拍的题材都拍差不多了。

讲丧尸爆发后末日求生的有《行尸走肉》

把丧尸和古装结合的《王国》

讲丧尸和人类谈恋爱的《温暖的尸体》

还有最经典的《生化危机》

印象中还有丧尸有思维的,就是史皇拍的那部。

还有丧尸和纳粹的。

太多了,但都是换汤不换药,没意思……




  

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