百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



如何看待中国生育报告显示「全面二孩政策后反而出现生育断崖」,人口老龄化、少子化时代加速到来? 第1页

           

user avatar   jusjiunian 网友的相关建议: 
      

如果一个人不想生孩子,那就应该希望其他人多生。因为只有其他人多生,自己才能在有充足青壮年劳动力的社会里安度晚年,不至于面对社会养老体系大崩溃。

如果一个人想生养孩子,那就应该希望其他人不生。因为只有其他人不生,自己的孩子才能在竞争更小的环境里成长,不至于重复千军万马过独木桥的悲惨命运。

这才是比较理性、符合自身利益的想法。


然而现实中却是双方互不理解,互相嘲笑指责,试图让对方接受自己的生活方式。

可这种话题并没有对错之分,主要就是看哪边人多。


user avatar   kai-feng 网友的相关建议: 
      

全面二孩政策不是不及预期,而是远远不及预期。

全面二孩之后的2016-2019年,出生人口分别是1786万、1723万、1523万、1465万。巅峰是1786万,2019年相比最初少了300多万。

2020年数据暂未发布,业界普遍预测,相比2019年还会出现大幅下滑。

问题是,在政策实施之前,官方发布的《实施全面两孩政策人口变动测算总报告》是这样预测的:

2016年放开全面两孩,2017到2021年5年间增加两孩出生数将为1719.5万人,平均每年增加340万左右。其中,2017年出生人口总量将达到2109.9万人,2018年达到峰值,为2188.6万人。

按照所谓作为峰值的2018年来看,实际出生人口比预测少了600多万。

这还不是最离谱的。

此前,有权威人口专家在2014年的论文中测算:

假若2012年立即全面放开二胎生育政策,未来4年内,我国年度出生人口将分别达到3540万、4995万、4025万、3540万

更多分析可参阅《中国城市大趋势》一书:


user avatar   qi-ming-44-92 网友的相关建议: 
      

摆在年轻人面前的,只有两条路。

A路线:

找个955的轻松工作。能进体制的进体制,能进国企的进国企,啥也进不了的就尽量在离家近的地方找个糊弄岗位,上班时候划水摸摸鱼,到公司就想着赶快下班,工资2-4k,不稳定。

到家之后跟父母住,吃顿晚饭开始玩。单机3A大作,手游网游,动漫电影电视剧,刷知乎刷B站刷游民刷各种app,有时间再看看小说听听歌,读读书丰富下知识,提高下精神境界。周末约个好朋友去逛逛动物园,看看博物馆,或者自己在家整理下最近的收获,写个文章,也有时候身体不舒服了去看看病。

不爱不恋,不婚不育,相信爱情,坚持独身。情感需求靠galgame、言情小说、吃狗粮等等来解决,性需求靠免费网站小电影来解决,陪伴和照顾则有父母作为依靠。

工作不顺心了就辞职换下家,暂时找不到也无所谓,反正不担心生存问题。

晃荡到了五六十岁,父母归西,剩下老无所依的自己,或许等着可能出现的时代救援,或许已经存够了足够的钱养老院走起,或许啥都没有,趁着身体还能动可着劲花光最后一点钱,然后去西藏高原,蹦极天葬。下辈子转生去异世界,当一只蜘蛛。

B路线:

尽可能进个大公司,工作996,月薪一万多。离家远,住在公司宿舍2人间,或者青年公寓4人间,每天和室友拌嘴扯皮。挣的工资不敢花,省吃俭用。

没有个人世界,没有生活情趣,且因为过度劳累和营养不良逐渐秃顶。忍辱负重当牛做马,终于在快30岁时候买了一套房,每个月还贷5000,并开始相亲,踏入婚恋市场。

因为时间都用来工作了,所以毫无情调,为人油腻,诸事不顺,被各种嫌弃,开始仇恨异性,不再相信爱情。

最后终于遇到个图你工资和条件、不嫌弃你的人,然后在父母的撺掇下,又花了20万,办妥了各种林林总总,结了婚。

生了孩子,压力进一步增大,生活高压之下夫妻每天吵架,鸡飞狗跳。孩子从小被鸡娃,上好的幼儿园,上培训班,上课外兴趣班,大人每天白天上班,晚上车接车送,按着孩子的脑袋强迫他学习,以免被社会淘汰。

没有自己的时间和生活,到了下班时间,看着小年轻们撒欢似的跑出办公室,你感慨悲叹不已,拖着沉重的步伐走向家庭,开始“下一份工作”。公司老板看你有家有业,料想你不敢辞职,所以毫无顾忌地打压你,什么活都交给你干,不干就逼你滚。

等孩子长大了,你又开始愁起来,因为你还要给他买房子。而孩子将在走你的老路,而选择A路线之间,做艰难的抉择。

唯一好处是不会孤独终老,在帮孩子看孩子的情况下,孩子总算有了点孝心,能在你晚年体弱多病的时候照顾你、接济你,你虽然活得也不太好,但却顺利平安地度过了60-80这段时期,最终寿终正寝。


所以,A路线和B路线,你们选哪个呢?你的孩子将来又会选哪个呢?

这是这个时代的每个年轻人都要面对和抉择的问题。

--------------------

看评论区发现好像选A的比较多啊?

那我再贴上以前的几个回答,给你们充点精神能量,一二三次元全方位制霸海陆空全能宅永不孤独。


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

反复说,生育率下降是女性教育水平提高后导致的,是没有办法的事情。

你们非要扯内卷、996、房价。横向比较不就一清二楚了!欧美国家不内卷,不996,房价收入比比我们低很多,而且大豪斯,白人们照样就是不生。你看见有的家庭两三个,但平均下来也是才1.几。不得不引进外来移民。但有如饮鸩止渴,人口结构变了。社会问题依旧存在。

您想想看,一名女性,大学毕业都22岁了,有的还要上研,然后找工作,马上进入紧张的白领、蓝领时代。一晃25-26。有收入了,财务自由了,还得浪几年吧?一晃30了。最佳的生育年龄早已经过了。即使28-30结了婚,还要酝酿几年,有的租房不稳定还要等6个口袋凑够了首付,一晃就30好几了。即使这个时候生一个孩子,然后二胎又是两年之后。所以也就没有动力再生了。

所以,你说怎么办?总不能让女性不上学、不工作吧?

生育奖励?没用的,欧美早实验过了。


没办法的。

(政委倒是有一招:二胎高考加分,三胎直接保送)


user avatar   tie-shu-xin 网友的相关建议: 
      

以前要靠减少人口来加快积累财富,怕人多拖慢大家发财的脚步,所以最好的办法就是限制大家生小孩,现在要看增加人口来保住财富,因为有了商品以后才发现,你没人消费就什么都不是,房子盖起来,得给人住才有价值,自动化的生产线可以不用一个人就能把产品做出来,你可以不用给任何人发工资,可是,那些不知辛劳的机器人也不会消费你生产出来的商品,你想尽一切办法降低人手把成本降到最低,到最后却还是希望能够让自己获得最大最多的消费人群,这就是人类面临的最矛盾现实:

赚钱的时候,希望人越少越好,因为分母越小,数值越大。消费的时候,盼望人口越多越好,因为分母够大,基数才大。

但是,那些原本恨计划生育入骨,想尽一切办法都想多生几个孩子的人都已经老去了。而获得话语权的新一代,恰恰是因为少生而获益的那一代,他们发现自己不需要竞争就能全部拥有一切资源和财富,天然获得来自父母的全部关爱,不需要像多兄弟姐妹的人那样需要学会各种竞争来求父母的关注和偏心。而且到了他们来主导生育权时,也发现少生孩子的好处,女人爱美,多生孩子会使母体元气大伤,促进自己老化,这就让一大部分具有较强自我意识的女性不愿意多生,而非因为经济因素不愿意多生,其实,多养一个甚至N个孩子的成本,并不是成本叠加的关系,人往往是生第一胎的时候成本最大,但到了第二第三第四以后,抚养成本是会渐次降低的,这跟工厂扩大生产规模以后可以降低单位生产成本的经济原理是一样的。但现在的人是绝对不会因为摊低养育成本而去不断多生孩子的了。

不过话说回来,我倒不替将来的生育率下降担忧,中国人多子多福的基础世界观毕竟是刻在骨子里的传统基因,这种观念绝不会因一个时期政策的变化而被彻底逆转,随着不愿多生孩子并且享受到少生福利的这一代人逐渐老去,退出主导话语权以后,新上位的年轻人就会慢慢的改变现实了。


user avatar   zhangtaizhi 网友的相关建议: 
      

请你半夜打开外卖软件。

即便风雨交加,十几块钱就能让一个青壮年劳力把外卖送到你门口。

就这样的社会你认为是劳动力太多还是劳动力太少。

觉得是人太少的麻烦去新西兰看看,下午5点除了达美乐披萨全部打烊,街上人少得可怜,一白人在街上老远看到你就跟你热情打招呼,人少得都成稀罕物了,管你黑的黄的是个人就值得开心打个招呼。

什么时候外卖小哥几百一单了,再急着生孩子吧。


有人跟我谈城市人口流出流入问题,

鹤岗为人口净流出城市,为黑龙江3个人口外流最多的城市。

当地外卖员一月收入三千到四千。当然血拼加班可以冲一万。

我国当代青壮劳动力数量之多、价格之廉价超乎你的想象。

以至于宠溺得资方市场从上到下挑肥拣瘦,甚至到了连35岁的程序员都列为二等品淘汰的可悲现象。

在日本的真正的老龄化地区,连50岁都看作青壮年各种欢迎补贴。

这一切,大家只是身在其中不觉罢了。


由于知乎说我违反了【法律法规】,我只好把原内容下半部分删除。实在想看就看这个备份好了。

反正原内容的结论是嘱托大家爱惜健康,最好能生孩子。

虽然我对生育现状和出生率确实非常悲观。

但我对未来的养老预期是感到绝望。

他们并不冲突,他们是递进关系。

谢谢。


最近两篇生育率的回答赞数都出乎意料的直指三千。


一开始是悲观养老的那篇蹭蹭蹭涨,到后来本篇吐槽当前劳动力廉价的涨的更快。

果然还是当前的劳动力廉价更让人愤慨啊。

对个人来说,劳动力升值是好事。

对个人来说,生育是重要的事。

个人管好个人就不错了,时代浪潮如何本来就不是个人能左右的。即便你天赋异禀能生一百个,中国有十四亿人,你也就是一粒灰。

做时代见证者其实是无所谓的,大家更关心的,还是不要做时代的眼泪。

还写了一篇新的,看看就行了。

不要赞,赞了我又被夹。


user avatar   liu-shu-bin-57 网友的相关建议: 
      

房地产经济是一杯毒药,已经喝下去了。

这杯毒药的解药是放开土地供应,让住房供应与城市扩张人口迁移同频,最好还要高出一些,并将限购和房产税结合。虽然解药会带来地方财政破产,社会通货膨胀等问题,但解药确实只有这么一瓶。

放开二孩,只能是止痛片。

这个问题相当于在问:中毒了吃止痛片怎么不能解毒。


user avatar   bian-bian-39 网友的相关建议: 
      

2022年给自己的新年礼物

------------更新于3月8日------------

今天突然发现,车轮部位不让坐人了。幸好年前年后还没这玩意。谢公交公司不杀之恩。

------------更新于2月11日------------

这个厉害了,看看评论区是怎么教我带孩子的。

北京疫情防控后,我女儿的原本和我上班同步的幼儿园突被被教委要求停课。

幼儿园按教委要求,让家长上报谁家是双职工没人带孩子必须上学。我还没报的时候就听报了的家长说,如果我报了,幼儿园会打电话让家长自己解决。

于是我就没报,我给孩子花了4600报了个寒假班。

然后刚交完钱第二天,寒假班被教委停了。

我又联系好2200报了个托班。还没交钱,托班打电话说他们也被教委停了。

我开始联系教委和幼儿园,对教委强硬对幼儿园舔。

教委说要强制幼儿园为我家孩子一个人开园,幼儿园要给我转到离我家5公里远的他们集团其他的幼儿园,我没办法也答应了。开始让我自己接送,后来他们答应派校车来。校车单独只接我的孩子我能放心吗?然后幼儿园说可以派个老师护送。

本来以为这样就可以了。两天后,那个幼儿园也被教委停了。

于是我找了隔壁区的托班。隔壁区不受我们区教委限制。也是钱还没交,北京市宣布全北京都停。

然后我想到了没有资质的教委管不着的小饭桌。

结果大兴爆出小饭桌群体感染,非法小饭桌也被查了。

至此,所有的路全被堵死,我已经毫无办法。北京也没下任何文件规定没人照顾孩子的双职工必须留一个居家办公。

我只好每天带着孩子上班。还好我公司还算开明,领导至少没把不爽写在脸上。

我上班需要倒三趟公交车,单程22公里,下班也是。每天迟到一小时早退两小时。下午回家路上孩子一上车就睡了。4岁快40斤的孩子抱着倒公交车,爱心座椅如果坐的是全年龄段的男的,或者年轻女的,都没人让座。

运气好就是有老太太让座给我。一般情况就是我从前门上车,直奔车轮,让孩子坐在车轮上面,我扶着让她靠我身上睡。运气不好就让孩子坐到横杆上睡,或者靠着扶手抱一路。

只碰到过一个让我感激涕零的司机。他主动喊了一嗓子说给抱孩子的让座,结果没人理他。然后他说,没人让座我就不开了。之后站起来一个看起来大概50来岁的女士。

此时此刻就是孩子坐在横杆上趴在我身上睡。安全员让我把孩子放下来说不安全,我没理。他说到第四还是第五次,我说我抱不动,她坐在这我还省点力气。

爱心座椅三个年轻人,一个男的,我一上车他看见我立马闭眼装睡,还有一个男的戴上了帽衫的帽子和耳机,整个身子趴到下面玩手机。还有个女的就正常坐着玩手机。

我现在真的需要一个座位,但是安全员喊了好几次也没人理啊。算了,反正我这种开不起车的穷逼也不配生孩子的。我自己的锅,我背。

另外我北京工作十多年了,也六环外买了房,至今没有北京户口。我孩子未来上小学都不知道怎么办。就算上了,高考怎么办。难道要送回老家当留守儿童吗?还是我辞职回老家夫妻长期分居呢。

不敢想,不愿想。

生二胎?开放6胎?开放10胎?

你猜我生吗?


有人私信问我为什么不走积分落户。说真的我真的没啥希望。我们也不是那种能改变世界的跨世纪人才,只能期待见义勇为了。

可是见义勇为我也不敢啊。你知道大家都说,见义勇为,挂了就是感动中国的十大人物,没挂就有北京户口了。

我怕我挂啊。就算我挂了,北京能给我孩子一个北京户口,我也不敢啊,我真的想活着,我还想多陪孩子些年呢。

刚有人问我为啥开不起车的穷逼不配生孩子,为啥那些人不给我让座,北京的人这么冷漠吗?

……我实在不知道该说点啥,所以我就没回复。真不是不尊重你。


user avatar   hu-yan-luan-yu-93 网友的相关建议: 
      

先说观点:我对人口问题非常乐观。

不是乐观,是非常乐观。


我曾说生个孩子发5万,结果评论区一片“五万就想让人生?”

我倒不觉得这些人个个都是坚定的丁克主义者,这句话只能表明,以他们的财务状况,五万人民币很难更改他们的生育意愿。

什么叫共产主义啊,就是物质大丰富,人干啥都出于自己意愿。

现在虽然还没到共产,但起码物质已经小丰富了,改变人意愿的成本变高了,5万不够了。


不过没事,中国只有1999万9999个富人(知乎活跃用户大概两千万,扣掉我一个)。

占比人口太低了,还有几亿人月收入不上千,平均可支配收入才3万元。

你说五万块,对一个年收入不超过4万元的家庭,有没有吸引力?

我觉得是有的,至少能在一定程度上提高生育意愿。


搞点免费奶粉纸尿裤,补贴点现金,怎么会没人生孩子?

你抱怨房价高,抱怨生不起孩子,就说明你想生,所以给点钱就能扭转你的意愿。

你年薪百万,5万块当然动摇不了你的意志,可你要是年薪3万呢?


你问钞票从哪里来?

税是不用加的,只要纳税按照美国标准来执行就行,再搞个生育退税政策嘛。

节约成本,代扣代缴时候默认已经有1-2个娃了,达不到的自己申报。

税务局只要没事去查查那些不生二胎的人就行了,一查一个准。

魔都律师的说法:法律是第一层,警察法官都在第二层,你这种机械理解法条的最多0.5层,税务局在第五层,大企业在大气层。

咱们不管大气层的事情,反正第五层够要你命了。

你也别指望依靠专业人士来避税,每小时两千的律师表示,所有人都说自己在避税,一查全都是漏税。


生育保险额度高一点啊,比如企业和个人各掏5%,生了就能按月提,国家还额外给你补贴。

产假提高到一年半,给个固定补贴额度(绝不能按工资比例),休一个月产假就能拿三千块。

还可以生完一胎之后,如果三年之内生二胎就拿多少福利,六年之内生三胎拿多少,等等。

国企大批量生产奶粉纸尿裤,免费或者低价提供,成本不会太高,国家出了就是。

低收入无房有孩家庭可以提供三年廉租房,生二胎再加五年,不也挺好的。

给企业也送点福利,搞个“困难人口帮扶计划”,你聘用了有困难的员工,国家就给你减税。

不一定非得是残疾人啊,生了孩子也算。

让企业自己选,想要福利,可以雇残障人士,也可以雇生了三个娃的985社畜。


另一边医保执行严一点,把医院卡得头皮发麻,医疗养老保险的压力自然就全都缓解了。

其他财政投入,特别是关乎中产的民生工程减一减,往生育这块倾斜一点,轻轻松松拉出几百万的人口。

比如住房公积金这种东西,能拿到不菲公积金的都是有稳定工作的人群,基本上受教育背景都不错,生育意愿比较低,愿意生两个就不错了。

那凭啥给你福利?住房公积金取消,或者只缴纳1%就行了。


宣传机器再开动一下,引导点正面言论啊。

鬼佬的广告:一个为妈妈生,两个为爸爸生,三个为国家生。

本土化:多生孩子好,国家不养老。

之前知乎上有人说自己月入3K,被很多答主嘲讽,说这个收入就是不努力,没本事。

你看,这种超过全国平均水平的收入,不需要任何引导,就能被喷。

稍微引导一下,谁说自己生不起孩子自然就有人会骂死他,舆论风向不就变了?


总而言之,生孩子就是消费,有消费就有市场,有市场就有稳定和繁荣,什么投入都是值得的。

但绕了一圈,最后还得具体点:这笔投入由什么人来掏呢?

当然是那种“五万块也能让人生孩子?”的人来掏啊。

有一万种方法,不用听鹅叫,就把鹅毛全拔了。

实际上,就算鹅叫了也没用,可以假装听不见,反正这些鹅不敢啄你眼睛。

计划生育为什么只抓经济条件相对好的,受教育水平高的?

因为这个群体容易被管控,服从性好。


user avatar   du-du-du-95 网友的相关建议: 
      

我闺蜜,三十多岁第一胎,一米五几的小个儿,七斤的孩子,三甲医院医生非要她顺产,拒绝给她剖,她疼得都要跳楼了。

顺了两天,根本摊不上无痛的好事,死去活来疼了两天,没顺出来,顺转剖。


我好不容易燃起的生育勇气,被这一盆冷水又浇回去了。


所以有些人鼓吹听医生的,听成了顺转剖,哪个狗医生能负责?这白受的罪谁赔精神损失费?


光从产妇角度来说,又想要顺产率,无痛又跟不上,不把产妇当人,没人愿意拼命生孩子,这不是很正常嘛。


我觉得这些人真牛逼。

我吃得了九九六工作的苦,生孩子的苦真的吃不了。






这特么不叫生孩子。

在为我看来如果发生在我身上,这特么是下崽。



我本以为,大家生猪屠宰一样生孩子,是靠骗上贼船。

没想到有些人经历一回生猪屠宰,还能继续生二胎。

这种猛人的确有资格拥有更多后代。



我不愿意。





           

相关话题

  如何看待「福建女警察持高跟鞋敲破保安头部被免职」事件? 
  在一个小县城里,家里没有什么背景,但是我想当一个商人,有什么产业有前景或者直白一点就是比较容易一点。? 
  如何看待胡锡进评价苟晶欺骗社会? 
  什么叫格局,如何培养格局? 
  如何看《川师大女学生向社会借资200万以报答父母养育之恩》? 
  如何看待武汉大学校内公寓充电处「中国学生不得入内」的规定? 
  女游客穿泳衣在丽江石榴井饮用水区戏水,事后致歉称「饮酒过度,不慎跌入」,该如何规范游客行为? 
  「驾车超速别车泼咖啡案」当庭宣判,车主涉危险驾驶罪获刑 3 个月,对此你怎么看? 
  为什么一些女生喜欢把择偶条件定得奇高? 
  学习成绩不好,家里条件不好。就提前步入社会了。应不应该啊? 

前一个讨论
马拉多纳在足坛是否被高估?
下一个讨论
为什么各种理论已经不支持房价上涨,实际上房价还在继续涨?





© 2024-05-14 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-05-14 - tinynew.org. 保留所有权利