如何看待网曝武汉数十位快递员倒欠网点一百多万元，公司核查账单后表示账目问题不大？第1页

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nogirlnotalk 网友的相关建议:

谢邀。

这就是众包之美啊～（复读机）

你的业务快速增长，你的各地服务团队需要快速扩张，你咋办？

肯定不是手把手搞培训啦，加盟商搞起。

那说是说加盟商，其实很多就是一个村出来打工，带头大哥盘了个门店，带着兄弟们搞个业务。他们对具体操作细节实际上啥也不懂，怎么保证服务质量？

保证金呀，罚款呀，利润里扣呀。虽然你是众包商，但用户是和我总部结算的，那握住你的钱袋子，不就握住你的命根子？

这就是为什么很多外卖员快递员网约车司机，明明就业机会来自于互联网的增长，但他们对平台甚至用户都有极大的负面情绪。

没办法，身处一个极其粗暴低级的交易结构里。

国内这些平台呀品牌呀，有一个算一个，在供应链支持上普遍稀烂。

以前没钱你烂点也就算了。如今平台——尤其互联网平台——暴富，哪个活到现在的O2O不是按百亿算现金按千亿算市值？

依然稀烂。

搞出来的利润不是买地就是买公司，追求各种资产配置。让他们出点钱规范一下供应链，给众包商做点培训、设备低价租赁、员工福利上的支持，跟要了他们老命似的。

其实成本上增加一两个点，不会搞垮你的财报，更不影响你在金融市场上几十亿几十亿的套现。但这帮人就是不，打死不。

好，假如你是这个环境里的一名小众包商，业务执行做的不好被罚了一大笔钱，你咋办？

申诉？整改？谈判？扯，平台懒得搭理你，跑路吧。

新闻里这个快递网点就是这样，上一任被罚惨了，跑路。

不是直接跑路。因为你好歹是个众包商，这意味着你的公司有平台的业务资质，你可以把这个资质卖给下家，回收一笔钱后再跑路。

这哥们也是这么干的，隐瞒之前平台对该网点的罚款，把资质卖了。

接盘的大兄弟一开张看账本，傻了。

跟平台申诉，说这事我不知情？

平台管你这么多。反正你接了盘，要么交罚款继续做，要么滚蛋。不管哪条路，对接盘老哥来说都是血亏。

找市场监管部门？不好意思合同都是合规的。而且平台没说一定要你赔钱，只是表示不赔钱就没业务而已。

赔一个客户不可怕，可拍的是你只有一个客户，要一边赔他一边服务他。

接盘老哥选择了最后手段：媒体曝光。

其实这肯定是网点众包商和快递员们达成一致的手段。

众包商不可能赔这个钱，大家也要继续做事吃饭。面对写死的规则，只能把事件曝光出来，争取用舆论来干预平台的决策。

你看一上新闻，韵达圆通申通三家就表示“账平了，大家当没事发生过”，地方邮管局也表示“已经拿前任众包商的押金预支了工资，剩下的交给法律解决”。

解决了吗？没解决。

垄断平台的强制性霸王条款比比皆是，现在已经是模块化合同。除了签名填数字，条款原文一字难改，众包商基本丧失谈判权。

一个快递件赚个几毛钱，还要爷服务？还要交罚款？还要服务数据达标？

这就是监管缺位加劳动力过剩下的为所欲为。

所以快递员们现在就一个终极手段：

双11爆仓？呵呵，爷不送了。

我记得有个词形容这种停止劳动的状态，叫什么来着？

我忘了（doge）。

bj365 网友的相关建议:

这个新闻，我是看了好几遍，怎么也看不懂。

武汉数十位快递员倒欠网点100多万邮管局：已责成省区公司核查 - 人物 - cnBeta.COM

工作本来是挣钱的，但来自武汉的数十位快递员却干了一桩“赔本买卖”，不仅没有挣到钱，还倒欠网点100多万。据国内媒体报道，近日，武汉鲁先生爆料称，送了7个月快递，却倒欠网点近12万元。

第一段就开始混乱不清，姑且放过，只是标题的重复。

他认为，网点给他们的账单中，有许多罚款理由“让人无法接受”。数十位快递员一共倒欠网点100多万。
据鲁先生描述，其承包了汉阳区某网点，两个片区的申通、圆通、韵达快递配送服务。2020年11月底，网点老板将网点转让其他人，而下面快递员的派送费却一直未结清。

-鲁先生承包了网点。也就是一个小老板？

-2020年11月，网点老板将网点转让其他人。谁转让给谁？和鲁有关吗？

-下面的派送费一直未结清。应该由谁来结清？转让时怎么约定的？与鲁到底有没有关系？

1月份，前网点老板与他们清账时，发给他们的账单让人无法接受。鲁先生称，原本公司应该给他结算23万元左右，现在却倒欠公司12万元左右。数十个快递员合计共欠公司100多万元。

鲁同志倒底什么时候接手网点的？都1月份了帐都没搞清？

快递员欠公司的罚款是欠谁的？欠鲁的？公司是哪个公司？

鲁先生称，在公司给他们的账单中有许多罚款理由无法成立，与公司签署的承包合同中，也并未写明罚款明细。“送一个件几毛，结果罚款罚几百。

这么狗血的新闻，这钩太直了！

dong-liang-85 网友的相关建议:

这可能就是新兴用工模式的最大坏处和罪恶了。以自由的名义，干着奴役的勾当。

传统用工模式，劳动者与用工单位形成劳动合同关系，双方签订的合同受到劳动法、劳动合同法及相关法规的制约，用人单位不能无故克扣劳动者工资，也不得随意制定不公平的条款。

但是快递行业新兴用工模式，用人单位（快递企业、网点）为了规避劳动合同法的规定，一般采取承包、分包的方式派发工作任务，在司法实践中，一些司法机关和执法部门对这种模式是否属于劳动关系，也有分歧和争议。

如果不认定为劳动合同关系，那快递员和快递企业、网点建立的就是普通的民事合同（雇佣、承包、委托等），民事合同的宗旨是合同自由，即只要法律没有明确限制，即由双方当事人自由约定。

在这种情况下，快递网点就可以在合同中约定苛刻的条款，比如未完成工作任务予以罚款，快递员如果无法受到劳动合同法的保护，一些罚款条款可能看起来似乎有效，在快递网点看来，就是“账目问题不大”。

需要强调的是，正如罗翔教授所言，绝对的自由，就是召唤绝对的奴役和集权。一些快递企业、网点就是以合同自由的幌子，干着奴役和集权的勾当。

要不然，天下哪有打工还倒欠钱的道理？

但是罚款条款真的有效吗？老湿我个人认为，可能不是这样。

在民事合同中，所谓的罚款条款，应该视为一种违约金条款。违约金条款并不是没有法律限制的，而是要遵循公平合理原则。

违约金一般要以实际损失为基础，不能过分高于实际损失。违约金标准过高的，合同相对方可以要求调低。而且，实际损失应当由快递网点来证明。

在这个案件中，快递员送了几个月快递，理应拿到相应的合同报酬，即使因为工作任务没有全面完成，需要罚款，但是也应该由快递网点证明其实际损失，并且违约金不能过分高于其实际损失。

换句话说，快递网点应当先按照合同约定计算出快递员的报酬，然后扣除部分违约金，剩余的报酬支付给快递员。

而且，为了保证快递员的人权（包括他和他家人的生存权等），即使最终扣除的违约金较多，快递员获得的报酬，也不能低于当地最低工资标准。否则，就明显不公平不合理。

总之，打了几个月工，倒签老板一百多万元，是绝对不合理的，快递员至少应获得当地最低工资标准以上的报酬。

cao-ling-er-36 网友的相关建议:

这是计件工资最大的问题，其实快递公司心知肚明，这套是欧美上上个世纪玩儿剩下的东西，现在被国内资本捡起来了。

仔细看新闻就知道，处理方法又是传统艺能：都没错。

让我觉得最恶心的是这句：快递公司相关省区公司核查账单以后表示账目没问题。

账目自然是不会有问题，这不是1+1=3算错了的毛病，而是罚款应该落在谁头上的问题。

我们都是消费者，我们也都见过不讲武德的快递员，比如不打电话就放在菜鸟驿站，比如说5分钟以后送到等了半个小时，比如在路上走路开车遇到横冲直撞的快递小哥。

但是大家和快递员人对人接触的时候就有明显的感受，都是打工的，没人是天生的恶人。

让咱们闹心的，是被工具化的人。

而是谁用各种条款/各种制度/各种罚款来异化他们的，大家心里都有数。

这些「工具人」没有做好工作，的确是需要罚款，但是这些罚款在制定金额的时候，是冲着网点去的，而不是冲着快递员去的。

比如一个快递出问题，快递员反映了这个包裹有破损，然后罚款3000元。

这其实就是网点应该承担的罚款，因为网点作为一个实体，罚款少了肉不疼。

而网点选择把这个罚款直接转嫁给快递员，就是大资本殴打小资本，小资本殴打打工人的实例。

这是把网点拖出来鞭尸然后给快递公司洗白么？当然不是。

我最开始就说了，最恶心的就是省区来查了账，说没问题。

也就是说，快递公司明明知道这种【罚款摊派】的问题，他们觉得无所谓，只要钱收到了，就不管是快递员出的还是网点出的。

这证明了在实际操作中已经偏离了最开始设计罚款金额的初衷，即是为了纠正行为而罚款；而变成了单纯的为了罚款金额来罚款。

这让我看到了什么？

系统性的压榨。

对内，是压榨员工，用上上个世纪科学管理理论的计件工资，来压低单件的费用；对外，是忽悠消费者，用这样的说辞来合理化自己的压榨：我们让快递员安全驾驶，不给他们设置那么高的KPI，就只有涨价，你们愿意么。

说实话，菜鸟驿站和智能分拣都已经大大的提高了投递效率了，我们也没看到过降价的说法啊。

以前这种原油涨价就涨价，原油跌了装作不知道的行为，只有垄断企业敢做。

现在是个企业都敢来了。

网友的相关建议:

如果没有回国，我也会感到吃惊。

但作为一名海归博士，

在昆明理工大学半年，

但一分钱没有拿到还自己贴进去七八万生活费。

对于更弱势的群体遭受这样境遇。

我感同身受，但也只能默默无言。

我是欧洲毕业后直接飞云南的，详细经历请见：

https://www. zhihu.com/question/2763 8530/answer/1384110489

li-xiang-1-48 网友的相关建议:

首先在南京师范大学试点的打工倒欠钱机制已经全面铺开了吗？

虽然我之前反对借钱炒币，但现在看来，打工的风险比借钱炒币大多了，即使是杠杆炒币也顶多是亏光，绝不可能是为几千块钱收益倒欠几百万。我只能承认，按照我国目前的劳动者的生存状况，最好的办法就是借网贷买币，到一个月后该还钱的时候从容卖币还钱，还能剩下三个月生活费。据此，“租鸡青一”已过时，“贷币青一”才是目前青年的唯一出路！

ghu-fgf 网友的相关建议:

@走地鸡社会复刻学校了。

doctorwong 网友的相关建议:

倒欠网点一百多万元？好大的胆子！打工人竟然敢欠老板的钱，这是翅膀硬了吧？什么？你说你辛辛苦苦送了一年，每天都加班加点的送？

你觉得这能成为借口吗？？你送的件数没有达到我的要求，你送的姿势不够优美，你睡觉的时候竟然没有梦游去派件，这样很不专业的啊！必须扣钱！

现在的打工人真的很不像话，我们资本家辛辛苦苦创造岗位出来给你们有一份工作，你们应该努力工作，为公司分担压力，你们应该为公司着想，要拿自己的钱补贴公司，让公司的业务可以长久持续下去，这样你们才有更多的工作可以做，你们才不会失业。公司的水电费，房租等其他开支你们应该去分摊，不要整天想着从老板手上拿更高的工资，这是不对滴！

去年一年这么困难，你们应该给公司老板发一个年终奖才对啊，如果不是老板和公司在坚持，你们早就失业了！竟然还有其他老板给员工发年终奖，这样的公司迟早倒闭。

你们来看看下面这个回答，里面的人就很有觉悟，听说有人想支持内部蛀虫通过商业贿赂的方式来搞垮公司，立马就站出来为老板说话了，这样的才是好员工！

欢迎光临医湿森林↓

tang-ou-jia-bing 网友的相关建议:

泻药！但是这种专业问题我回答不了

据说现在四通一达的快递单量账面上都好看，但是没法赚钱就只好层层罚款，这么看来是真的了！

si-wang-54 网友的相关建议:

那是你没见过真吹过头的时候，那时候知乎全都在论证年薪30万码农从各方面吊打省直单位正科级，吊打985青椒。

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