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为什么我周围的人没有一个认为房价会降? 第1页

        

user avatar   hardy-91-81 网友的相关建议: 
      

现在不是涨不涨,是跌多少的问题了。

最近深圳封城,上海封城,疫情反反复复,教培失业,互联网失业,公务员降薪,事业单位降薪。

各种政策松绑,松绑了,你现在买来法拍吗?拿什么涨,上前线打仗,用安家费吗?

说什么稳房价的,其实也搞笑,市场的经济规律,像美国可以收割全世界都控制不了,天朝何必自嗨。

稳地价?卖地贵就流拍呗。稳房价?房价高就不买呗。地都让国企拍走?左手倒右手的把戏看看能玩多久。

发改委还让你生三胎,你理他不?

近期巴基斯坦总理说的振聋发聩: 我们是奴隶吗?你让干嘛就干嘛?

姥爷们大鱼大肉的时候,屁民们还在996,在跑滴滴,在送外卖。

很多城市,房价两万,工资几千,学校不建多几个。高中入学率只有46%,买了房转户口还不是一样没书读,孩子长大了去只能读职中,卫校。

现在请辅导老师一个小时三百。

我就想问问,房价从四五千炒到两万,卖地拿了那么多钱,多建两个学校怎么了?谁会关心平民下一代的未来,平民的孩子只是牛马吗?

好好想想,这些地方政府值得你一辈子做房奴吗?

张嘴闭嘴说房产是投资品,你倒是放开了自由购买啊。按供需关系,你看看跌不跌到地板价。

锁死交易,买了不让卖,典型掩耳盗铃而已。我们不想活的人五人六,我们只想不要那么痛苦,对得起孩子,生下来让他能读书,对得起父母,养大我们,让他们舍得看病。现在为了生活,高房价搞得人人自危。

什么买房提升阶级,去你*的阶级。


user avatar   rewrgf 网友的相关建议: 
      

2020-2021年,随着美国超级大放水,全世界房价都在暴涨。

死了几万人,尸体烧不够烧埋不够埋在冷藏车里招秃鹫的地方,房产价格翻倍,卖20万一平米,大家安居乐业几乎没受影响的地方,你还想让他保持10万一平米,可能吗?


user avatar   archko 网友的相关建议: 
      

这一代青年人,多数是没经历过萧条的,更不知道会有萧条这种事情发生.

于是他们各种举例,土地,成本,控制.还有身边都没降价...

没错,你看资本教育得他们多好,已经完全领悟到了精髓了.所以你不要去说,房子要降了.

以后他们只要说,还要涨,你就说:你说的对,北京,上海,一线城市肯定不会降的.

因为2+2=10.这个时候的正确就是狗屁不通了.要注意情绪,当你的情绪与多数人是对立的时候,正确与否不重要了.

什么时候会进入萧条呢?快了.

不过此时p民居然天天想的是,过几年就超过米帝了,把米帝按在地上摩擦.自己快吃不起饭了,还天天为他们国家不再第一而操心,放心好了,你挂了,他们还是第一.

5.20 加图

先来几张图,如果有人担心米帝不行了,那么这个结果是不是更要担心自己呢?越来越没钱花了,还在坐等上天.不用多久是多久,一两年内.

你说结婚生孩子要不要买,这里并不是讨论你要不要买.只是说未来的趋势.

5.24

sfl在深圳搞次贷,结果一直不出,网传的是1700亿,成交量按700w/套算的话,就是2.7w套,而20年深圳成交的是14w套,这个占比说控盘也不为过.

sfl只有在深圳一个区域搞还是在多个区域都有,谁知道呢?有人知道,有人不知道,不知道是正常的,知道的人害怕了.害怕了肯定会有动作,只针对 fang的.

你知道为何要向地产加息么?钱放出来了,要去哪里,资金是要找出路的,因为借的钱有利息,只有找到更高的利息出借,才不亏.如果亏了就不借了.

房即债,债即房.资产=负债,负债=资产,所谓资产,多数是带息的负债,你想增加资产,也就会增加负债,你想增加负债么?多数人是不想的.负债怕什么?加息,收缩的政策.放水,会驱动负债的增加,也会驱动资产的增加,谁加了负债,谁又加了资产呢?m2数据重要,负债一样重要,只知道增加了,更要关注哪部分增加了,会不会有持续性,后面谁可以增加负债,谁加不动了,比单纯地看一个总数据要好.

一致的意见,gj不会让它跌的,会横着,问题来了,能不能横着,有没有中国的历史证明这是可行的,有没有国外的历史证明,高位能横着的.还是臆想的?归纳法一推二,二推百也不是这样想的.

先对上面的图作些个人的解释:

2012年以来,他们的杠杆率是没有上升的,我们是稳定地上升。他们的债务与可支配收入比是下降的,债务增长,说明收入增长更快,而我们呢?你问问自己收入增长快还是债务快。gdp的总量我们比米帝要小不少,只有它的70%不到,总债务我们与他相差并不远。他们随着收入的增长,债务是减轻的,而我们呢?

债务的增加,当然是由于买房了,毕竟我们的消费水平还没上来。可以看出几点:收入不加快增长,就会越来越危险了。过几年,再过十年我们与米帝的差距可能是在加大,而不是缩小。你非要比总量就当我没说,总量也不一定能比过。

为何要与米帝对比,因为贸易战。如果这几年还没打醒,就真的无语了。他们把我们打趴了,他们就安全了。转嫁危机自然会选一个有承受能力的大国,比如当年的日本。

图片是借用别人的。

贷款增长,房价上涨,什么时候是个头呢?看上去没有顶,顶是走出来的,不是猜出来的。但依然可以大概估计时间。

看到关键因素在哪里?收入,收入需要加快增长,通胀来了,收入有没有跟上,有没有加快,如果收入没上来,一切就都是定好的了。

现在的杠杆率是70%了,日本与米帝是80%以后出问题的,按这个速度增长,不出两年就到了80%了,那时会不会有问题呢?谁能确定,大概率是会有的。比如深圳的slf比米帝次贷还疯狂的模式居然玩了这么久,范围这么广,你怕不怕,反正我怕我不买,没有刚需就创造刚需,也可以消灭刚需。

6.5加图

这是阿里拍卖网抓的数据去年6月到今年一年了,大城市的拍卖房的数量一直稳定增长,你告诉我恢复了没有呢?到了拍卖这一步,说明了什么,是企业活力四射还是没活力了.

收入的增长从哪里来,绝大多数人以工资为主要的收入.

一些专家说的房子过剩,我也没拿到数据,可以看下这个数据:

13年以来,施工面积是稳定增长的,但是竣工面积却是有所下降,说明了什么,烂了.杠精一定又会说,一线肯定没事,都是四五线小城市的.

但是,这些都不能表明要价格要下降了.毕竟涨价去库存还是发生了的事实.东西多了就会降价么?

谁最想它降的,当然是现在没有房的人,有点钱想买的.

谁又怕它降,除了那些人,还有一波就是刚上车的人,而且用尽钱包的.

不是期望它降价,如果暴跌,没有谁是受益者,穷人自然躺着也影响不大,影响较大的是这些"中产","精英",前面加个伪字,因为他们事实上是没有进入这个阶层的,都在等下一轮暴涨后进入这个阶层.

为何那么多人都统一意见,谁会让它横着,等收入上来,收入上来了么?因为他们手里都握着一套几套,其实害怕的很,你不横着我怎么办,我只能靠信仰了,你要是敢说它不横着,不涨了,我有可能和你拼命.

我想起了,15年的股市,你要不是在上面坚定信仰,不卖,他们怎么出来呢?所以他们要让你坚定地相信能横着不跌,再告诉你4000点是牛的起点.

10.27号:

这是世界房价的水平,前20,中国有几席自己数吧.北京7w在香港澳门之后,但你要把澳门的收入水平放在一起就知道,北京这水平已经超过了香港.

你非要说,我们离17w还有距离,你敢和纽约比收入水平么?比经济水平么?100年前的纽约,和现在的上海相比呢?全国数据比,我们现在1w,米帝6w刀,就是1/6,房价却是不到1/3.空间在哪里呢?

至少这图表明,未来的5年,中国房价已经见顶了,没有上涨的空间了.你能扛得住5年不涨么?居然相信横着对你有好处,先算一笔帐:

利息一年是5.6%+,5年就是28%,房租一般能有2%么?好的有,差的就没有了.5年就是10%,然后亏18%,税和中介费.这些现在是买家承担.自住?买一个不知道什么时候会住进去的房子,告诉自己自住? 你把钱放在银行,一年如果是3%,5年就是15%了. 这些有什么用?因为房价不会是刚需推动上去的,暴涨不会是这个原因的.5年以后,第六年你的房子暴涨20%么?

加上最近流行的税,假设税是0.5-1%之间,5年又亏2-5%了.想一想,横盘5年,不管你是自住还是投资,先亏(5.6-2+1)*5>20%. 500w的房子,亏100w,300w的二三线,得亏50w+. 你说你敢横不敢.

房租是与租房的人收入正相关,与你的房子关系不大.租售比有没有显得非常重要了?前面二十年不重,是因为房价上涨的太快了.


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我认为房价肯定要跌了。

因为我算是处于高收入圈子(国内前二的大厂),身边大多是年入30w-100w的。

这几年我发现一个问题,这批人群,基本都抵押上了自己未来的30年,并且背上房贷后活得很拮据。

我的判断是,这批人已经处于中国金字塔顶端(打工仔里),高级劳动力,30岁攒够首付,还完房贷60岁。房市已经透支了这批人的一辈子,还有这么多劳动力,让房市透支吗,还有那么多经济增长点供这么多房奴去提升收入吗。

我甚至要说,我认识一些开公司的,年入几百万的,也有老婆孩子要养,日常做生意的面子工程要支撑,买房都是困难的。

每次想到这里都觉得可怕,年入百万,top中的top,竟然买房都很困难(上海)。

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评论可能还有些不太明白我的意思的,我的意思是,如果房子只有有家底、有钱的、家里本身就买房的人买得起。劳动者,哪怕劳动者中的顶级劳动者都买不起合适的房的话,我觉得整个情况已经很可怕了。就像评论里说的能买房的情况,基本都是家里给的起钱的,还有各种问别人借钱的,好像掏空全家,已经变成理所当然的事情。

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哎,跟大家说一个最近身边的案例。

2021年,朋友家卖了五线的房子,拿出了父母和自己全部的钱,首付300万,贷款300+万在杭州买了一套房,当时我劝他这个节骨眼上不要买了,他不肯听。后来贷款下来是每个月1.5w的房贷,但他本身是有每月5k的车贷的,下来的结果我觉得风险性非常大,况且他父母面临退休的年纪,身体也并不好,买的还是比较偏僻的大户型。我问他,如果房价跌了怎么办,工作不稳定怎么办,他拿出的理论是,杭州房价永远涨,他等过几年卖掉一转手就能赚几百万。。后来的国家的房住不炒让他整个人跟变了个人一样,每顿吃十几块的饭还觉得贵,衣服常年不换,精神焦虑抑郁,加上互联网行业下行,天天996的上班。多的抱怨的话我不讲了,真的在这种环境中摔了一跤,整个人生都会变得不一样。

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最近例子中的老哥,公司裁员50%(教育业互联网),人更崩了。还有评论好多人杠,年入100万不是top中的top,这收入在全中国至少前1%了吧,我只能说,房产增值让一群人眼睛都长过头顶上了,更加反映了现在有多畸形。年入100万什么概念,存银行,一年都能有3.65万利息,【2021年全国居民人均可支配收入35128元】。感叹一句现在都什么价值观,鄙视努力赚钱的人,吹嘘买房致富,到处都是投机。


user avatar   frank-98-63 网友的相关建议: 
      

首付比例30%,持有不满5年试图交易的,要征收比较大的手续费和所得税。

等你满5年后,首付加上5年按揭,即使你此后房子卖不出去而断供弃房,即使房价缩水40%,银行早已完成成本回收。至于房产商吃进去的,炒房客赚的,已早早限制资本外流,吃进去的,有的是办法让他们吐出来,这叫肉烂在锅里,只要金融系统无事,债务早转移到居民部门头上。至于居民今后能不能承担得起债务,不影响什么,当牛做马都是自找的。牛羊遍地,牛羊本来就是用来奴役和宰杀的,即使死掉一些,还有利于给草场腾空间,有助于恢复生态,农场主收益没有太大损失。

锁死二手房流动性,套牢这部分群体,但还是有恐慌性踩踏的风险,二手房价格恐慌一定会传导至新房市场,这可不妙,所以又要限跌,就是让你卖不出去。

卖地的本质都是银行债务,房产商手里有几个钱来填坑?套牢并稳住二手房价格等于稳住新房市场房价,这个类似于股票市场将股价维持在稳定高位,控盘出货。一方面控制土地供给,一方面继续进行新房去库存,执行得力,又完美把债务甩给接盘者,填平银行的债务大坑。中国的牛马们可真够惨的!只是明显后续牛马已经不够用了。都这么明显了,似乎没有必再要探讨房价是涨是跌。

因为跌了,大多数人还是买不起,因为如果跌的很厉害,说明经济不行,就业有问题,本来中国房价持续涨了几十年,都是建立在两个预期上的:第一是房价是财富的象征,会继续涨,第二是经济会继续好下去,个人收入也会继续涨下去。

然而并不是,只要经济不好,大家就不愿也没有能力承担债务,经济不好,房价也上不去。

其实现在这样挺好的,不涨也不跌。大家凑合过吧。


user avatar   UNSC711 网友的相关建议: 
      

相信房价的本质就是相信国家。国家需要房价,需要土地财政,只要国家还在,房价就不会降。


user avatar   wen-jie-16-47 网友的相关建议: 
      

1.土地出让金屡屡攀高,你不买我不买,gdp如何超美国?如何不吃套?


2.银行大慈善家,低息贷款,能贷款越多越好,毕竟m2指数远超银行利息,银行是慈善家,存款到银行的人更是大善人。


3.炒房团的作用,你以为中介还有很多大户就整天躺着不动?不过这个作用最小。


4.四十年来每年都有人说房价跌,怕不是。。。


5.房价真跌了,大家都会去疯狂买,供不应求,攀比给价,还是会涨,一线城市一万一平,十五亿人都去一线城市了。


6.房价跌了,你让高杠杆为了追求幸福买房的怎么想?横盘了都觉得难受,买房就是买希望买未来。


7.大家其实都有房,毕竟没人露宿街头,只是有的人不把自己的房当房,非要静安海珠难受海淀的大平层?房价高了大家资产才会多,才会实现财务自由,只要是要降房价,谁就是全国人的对手。


8.一线城市房价涨了,二线城市眼红,凭什么我十套房才顶他们一套房,不行,所以也跟着涨。


9.都怪美国!


user avatar   lu-luce 网友的相关建议: 
      

大部分地方政府都是土地财政。因此上,政府不希望降价。

大部分专家都是北上广分了房,因此上,专家不希望降价。

大部分中国人的资产都是房产。因此上,大部分中国人都不希望降价。

至于,外地到大城市打工的人,对不起,你们是少数。。

小车不倒只管推。。。

目前, 我国处于人口转型的第 III 阶段, 即人口死亡率进一步下降, 人的寿命变长(老龄化); 而出生率随着收入进一步提高和较长一段时间计划生育的影响, 呈加快下降趋势(少子化)。 这导致我国人口继续增长, 但增速明显趋缓,同时金字塔顶部的老年人占比增加, 底部的少儿人口占比减少, 人口结构从建国初期的金字塔形转变为目前的长方形(2019 年, 我国老年人口占 12.6%, 劳动人口占 70.6%, 少儿人口占 16.8%(见图 2-b) )。
在长方形的人口结构下, 我国老龄化程度上升, 这导致 GDP 增速持续下降,经济进入新常态29。 但由于我国老龄化还没有发达国家那么严重, 老年抚养的负担虽快速增加, 但尚能维系; 生育率虽持续下降, 但在现阶段表现出来的作用仍是减少了少儿抚养的负担(即所谓人口红利); 而且上世纪六七十年代生育高峰出生的人仍处在工作年龄阶段。 因此, 我国目前仍然能够维持 6%左右的较快自然增长。

user avatar   shuo-shu-44-10 网友的相关建议: 
      

“人在帝都”就没办法了。你回鹤岗,回鄂尔多斯,回老家再打听打听?


user avatar   li-xiang-1-48 网友的相关建议: 
      

他们目前就在满仓梭哈阶段!

当周围没有人认为房价会降的时候,房价就真的会降了!




        

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