为什么乌克兰更偏向于北约美国，而不是偏向于俄罗斯？ 第3页

鉴于一些人把乌克兰亲美归因大清洗大饥荒。

这里必须提出反对：

乌克兰亲美亲欧并不是因为什么鬼“大清洗”“大饥荒”。

甚至可以说乌克兰要说旧仇，它连德国都应该仇恨。

辣脆在乌克兰屠了多少人已经无法统计。而德国在欧盟的地位不用多说。

报道，目前在乌克兰约有2000个埋葬着犹太男人、女人和小孩的万人坑，均是被德国纳粹及其同党所杀害。然而，乌克兰可能还有多达6000个万人坑尚未被发现。

总不能：

俄国人杀我是犯罪，

德国人杀我是恩惠。

首先乌克兰现在的选择，

是在美俄外部因素刺激，一步步发展到现在的。

乌克兰独立以后，亲俄派和中间派，依然当了十多年总统。

但是从美国输出颜色革命开始，乌克兰的亲美派和北约派才开始崛起了，

乌克兰大清洗和大饥荒才被抬出来当做反俄的道具。

可笑的是，大饥荒和大清洗，一开始乌克兰和俄罗斯都是拿来反苏的。。。

现在有人说乌克兰又拿来反俄。。。

乌克兰独立以后，随即与俄罗斯合作：

乌克兰加入独联体。

独联体以俄罗斯为主，还有白俄罗斯等前苏联加盟国。

此时，乌克兰跟俄罗斯，

谈不上亲如兄弟，但起码算难兄难弟。

反苏是他们共同的诉求。

西方世界也看准机会，准备搞撒币大法。

大哥俄罗斯直接接受欧美的援助，搞休克疗法。

美元，大哥摸得，我摸不得？

所以，乌克兰也开始亲西方的第一步。

但乌克兰跟俄罗斯一样，彻底倒向西欧还不至于。

此时乌克兰既有亲俄派，也有北约派。

但是乌克兰的上层，大多出身苏联官僚，共同的人脉和经济资源，使得亲俄是当时的主旋律。

后来一段时间，乌克兰基本上在俄罗斯和北约之间两头平衡。

1991年首任总统列昂尼德·马卡罗维奇·克拉夫丘克，曾经的乌共一把手。

包括第二任总统，也是在两大系统之间寻求平衡。

那时候乌俄不是亲如兄弟，但还是分家不分手。

可是随着休克疗法失败，外加休克疗法期间西方与俄罗斯的合作意愿没能达成共识，俄罗斯最终成了西方的敌人。

而此之后，乌克兰也转向北约派。

2004年大选，美国注资乌克兰“橙派”，以贪腐舞弊名义打跑了相对亲俄的库奇马（现任总统）和亚努科维奇（总统候选人）。

库奇马是唯一连任两届的乌克兰总统。在他任上虽然没得罪国外，但是却搞得国内出了问题。

乌克兰跟俄罗斯一样得了寡头病。大量前苏联国有资产被寡头瓜分，老百姓却没有得到足够实惠，贫富差距也在增加。

库奇马成了第一责任人，似乎打跑他，乌克兰就能政清人和了。。。。

其实美俄都希望在乌克兰扶持代理人。

但是显然美国搞颜色革命的本钱和技巧远超俄罗斯。

极端反俄亲美的尤先科和季莫申科上台了。从此乌克兰对俄态度急转直下。

反俄派开始清算亲俄派，前任总统库奇马成了乌克兰贪污腐败政治的标靶。

并加紧跟欧盟进行联络，与欧盟签署了一系列合作条约。

直到2010年，亲美派下台，亚努科维奇总算当了总统。

注意：这个亚努科维奇04年参选总统被反俄派搅黄了。

他上台以后又开始对上届总统的亲欧政策进行清算，把前任总理季莫申科关进监狱。

但是2013年底，亚努科维奇在关键节点上不愿倒向欧洲，拒绝跟欧盟签署联合协议。

其实亚努科维奇不算个标准的亲俄派，更多情况下，谁给的多，他亲谁。

据说此时俄罗斯给的更多。。。

结果亲美派又造反了——直接冲击总统，乌克兰内部对立爆发，被称为“二次橙色革命”。

亚努科维奇被赶下台，还成了通缉犯，被抓住结局已经不用多说了，他只能跑到俄国避难。。。

跟美国第二次斗法失败，

于是俄罗斯干脆翻脸了，你会控制人，我就控制地。

直接出兵控制克里米亚，顺便搞独立了乌克兰两个亲俄州。

而俄罗斯支持乌克兰分裂，直接把想抱俄罗斯大腿“复国”的亚努科维奇放在不仁不义的地位，政治生命彻底断送。

乌俄矛盾直接到了台面上。

乌克兰这才进入了反俄高峰期。

大清洗大饥荒这些陈年旧账显然不如现实中真金白银的利益冲突。

之后的波罗申科和泽连斯基，基本盘都是反俄。

而搞笑的是：

波罗申科是支持反俄的尤先科，尤先科指责亲俄派贪污，

然后波罗申科，下台以后也因为贪腐滥用权力被起诉了········

没错，乌克兰成立以来，6个总统和18个总理，几乎全是苏联时期培养的国企高管和ZF高官·······

第一任总统克拉夫丘克就是乌克兰在苏联时期的供党一把手。

第二总统是苏联时期“南方”机器厂总经理。

甚至反俄的第三总统尤先科，也是苏联农业银行乌克兰分行副董事长。

第四总统亚努科维奇是个苏联时期的钳工，一跃飞升成了乌克兰煤业运输公司的总裁。。。

第五总统波罗申科是苏联时期乌克兰小企业与企业家联盟的经济高管，他的父亲阿列克谢是苏联国有企业的一个车间干部，但却经常走私，倒卖工厂设备和产品，赚取“外快”，还曾因此进过监狱。

波罗申科后来成了乌克兰糖果巨头，他的生意覆盖乌克兰进出口贸易、甜品、钢铁，媒体和建筑业。

第六个总统泽连斯基，在他当喜剧演员的时候，乌克兰倒是拍了一部以他为主角的喜剧，讽刺现实乌克兰政治。

很多人因此把泽连斯基视为真正的民选总统。。。

但是。。。

乌克兰独立以后，

苏联时期的这些寡头和贪官继续把持着乌克兰高层，

长达28年。。。

甚至第五总统波罗申科自己就是个寡头。。。

乌克兰独立原本民众以为可以摆脱肮脏的PY交易，结果独立以后，

寡头无论是亲俄还是反俄，都是以前那帮人。。。

俄罗斯的寡头会，都得需要普京那样的强人政治才能控制。

一个喜剧演员哪怕当选了乌克兰总统，

他可以像俄罗斯那样整天开寡头的玩笑，

但他有什么能量打败乌克兰寡头统治呢？

不过是被寡头拿来粉饰乌克兰整个丑恶高层的面具罢了。

乌克兰即使目前大面上反俄是主旋律，

依然有不少的少数地区是挺俄派。

甚至还有主张加入俄罗斯的极端分裂势力。

绝不是一个八十多年前的大清洗大饥荒能造成的影响力。

按他们的道理，

第一个打中国的列强是英国，

法国强占越南，抢劫北京。

杀中国人最多的是日本，

抢中国地最多的是俄国，要不是因为最终失败了，抢中国地最多的就是日本了。

美国是八国联军成员，45年以后在中国炸死打死过中国平民，还跟我们在朝鲜打过仗。

德国还强占过山东。

奥匈帝国和意大利还是八国联军成员国，在北京烧杀中国人。

印度和越南也侵犯过中国领土主权。

这一圈算下来，日俄英法美德，外加奥地利匈牙利意大利，印度越南，都是中国仇人国家。。。

都要跟他们敌对？

鉴于有答主到处引用乱七八糟的资料。

甚至其资料本身就错的离谱。

有必要说明一下：

某答主贴图：乌克兰饥荒1

实际上图片出处：1878年印度南部

原来乌克兰大饥荒发生在印度，还是1878年。。。

某答主贴图乌克兰饥荒2

图片出自1921-1923年俄罗斯地区。。。。

有个出处更离谱：

大哥，伏尔加河在俄罗斯境内，

距离乌克兰边境差不多要300公里呢。。。

而且你这1921年俄罗斯境内的饥荒成了1933年乌克兰饥荒？

贴图乌克兰饥荒3

出处：1921年伏尔加河地区。。。

好了，不解释了。

又是俄罗斯的伏尔加河。

流经乌克兰的那条河叫第聂伯河。。。

两条河直线距离得500公里了。

而有人表示乌克兰饥荒导致乌克兰男女比例失调。这就更离谱了。

1897年俄国人口普查，此时包括乌克兰在内的帝俄，就已经出现了男少女多。

男性人口3210万（49%），女性人口3380万（51%）

1926年苏联人口普查

光是俄罗斯男女比例已经是44：48.7（百万单位）了。也就是47%：53%。

乌克兰1926年人口普查也是男少女多。

我们注意到，1926年，5岁-10岁人群，乌克兰人口出现了一个大溃缩。

他们出生时间，对应的是1916-1921年。

也就是第一次世界大战，帝俄组织了上千万男性入伍，而被德军歼灭600万，大量青年男性人口锐减，再加上国内缺乏青壮年男性，没有男伴侣，缺乏劳力，出生人口锐减，饥荒也跟着爆发。

你要是说1933乌克兰饥荒导致乌克兰人口减少，这是正确的。

但是你说1926年乌克兰男少女多也是1933大饥荒导致的。。。这就有点无厘头了。

甚至我们算算他自己举例的人口统计。

乌克兰男婴出生每年还比女婴多30万。。。

哪怕1934，男婴出生最少的时候，也比女婴多20万。

就算上死亡人口以后的净增人口，

乌克兰每年净增男性比女性还多10万。。。

即使按照图表说男性比女性在饥荒中死亡多400万。

那么从1945年以后到1991年，将近50年，乌克兰男性数量应该早就追平女性了。

反而男性比例，到现在乌克兰依然还是男85：100女。。。

甚至乌克兰目前的男女比例差距，比大饥荒时期还严重。。。

说明乌克兰从1926年到现在就没吃饱过？

更无厘头的是：

这个答主解释女性死的少的原因。。。

居然是女性脂肪比男的多，更经得住饿。。。

多那点体脂，居然能少死400万人。。。

研究利好胖子？

其实人家论文好歹给了一个解释：

对女性生存优势，研究人员做出了解释，雌激素可能可以额外增强免疫防御能力，使女性（特别是绝经前）感染细菌、真菌、病毒率低于男性。

但关于性激素影响人类免疫反应的机制还需要进一步阐明。另一方面，行为因素已被确定为男女生存差异的重要决定因素。比如，男性的爱冒险、消费烟酒等行为，都会对男女生存差异产生影响。

研究到最后也只是说这只是个假说，性激素假说还需要更多证据。

毕竟你人都饿成干了，多那点性激素提高的身体素质，能造成少死30%人的概率吗？

而且这个所谓的大饥荒调查，7组国家样本，居然有三组样本的原始数据拿不到准确值，只能靠估计。。。

甚至有的国家连人口普查都没做过。。。

Freed Liberian slaves（被解放的利比里亚奴隶）

Plantations slaves in Trinidad （特立尼达岛的种植园奴隶）

The Ukrainian famine in 1933（1933年乌克兰的饥荒）

The Swedish famine in 1772–1773（1772-1773年瑞典饥荒）

The Icelandic epidemics in 1846 （1846年冰岛的流行病）

The Icelandic epidemics in 1882（1882年冰岛的流行病）

The Irish famine in 1845–1849（1845-1849年爱尔兰的饥荒）

1772年的瑞典居然有详细准确的人口普查统计，还能精确计算国内饿死的多少男人女人。。。

至于你信不信，我反正信了。

还有一个研究居然研究中国1929年以来的饥荒。。。

大哥，民国时期连个统一国家政权都没有真正实现，1929八省大饥荒，很多地区上报都只是说饿殍遍野，赤地千里，根本给不出一个统计数据，因为连官员都逃荒去了。

而按照美国人的研究报告，

我们的人口调查员居然能跑遍中国北方八省，一路忍饥挨饿，顶着土匪流民抢劫的风险，也要一丝不苟记录死亡的人口。。。

这已经不是敬业能形容的了，

这是大无畏了。。。

这个美国学者还研究得一板一眼，表示采访对象不会撒谎，所以数据是准确的。。。

所以这些论文只看数据，自然看不出问题。

但是当你结合现实历史，就会发现漏洞百出。

当年乌克兰也不是没有过亲俄的时候，亚努科维奇是正儿八经选举上来的。乌克兰以俄语为母语的人口比例那可是不低，这些都是乌克兰走亲俄路线的基础。

但是欧美不认乌克兰正常选举的结果，只要选上台的人不是亲西方的，那就是非法的，是被操纵的选举，就非要玩颜色革命，换亲西方的政客上台，结果换了几个政客，从尤先科到波罗申科，哪个也没把乌克兰发展的很好，到最后政客圈子里都找不出名声不臭的人了，只能去其他圈子找，找来找去换个戏子上台。

俄罗斯原本还想装装文明人，但欧美那一套实在太恶心了，俄国人感觉自己装不下去了，既然欧美能玩颜色革命，为啥俄罗斯不能玩这一套东西？于是煽动东乌那些亲俄派搞点事情，把欧美当年玩的手法在亲俄区完整复刻一遍。

结果一搞起事来，俄罗斯人就发现这TMD亲西方的乌克兰政府就是一帮弱鸡啊。亲西方的乌克兰政府除了作秀啥也不会，甚至连搞镇压都搞不好，连自家金雕部队都给逼反了投奔到俄国人那去了。

所以碰上这种傻逼，俄国人也没办法啊，送上门来的礼，哪有退回去的道理？

历史仇恨只是被政客利用以谋取个人权位的工具，是诱因之一，但不是根本原因。

美日，美越的历史仇恨丝毫不逊于乌克兰与俄罗斯，现在日本人反美还是亲美？越南人对美国是个什么态度？

说句难听的，改革开放的头三十几年，中国没成为第二大经济体之前，国内舆论风向是精美精日的多还是反美反日的多？那一大批替美日和西方歌功颂德的公知，难道是因为历史仇恨才“沦为公知”的？

要是俄罗斯的人均GDP超过三万美元，大量乌克兰人必须靠进入俄罗斯打工来养家糊口。

或是俄罗斯在乌国内有大量投资，乌克兰政客从俄财阀手里捞的到油水，你看乌克兰会不会因为民族仇恨去反俄？

没有政客带风向，老百姓能自发组织起来要求加入北约就TM见鬼了。

乌克兰政客不过是利用民众想要加入欧盟分享经济红利的心，炒作民族仇恨，混淆概念成了乌克兰必须加入北约，跟民尽党“抗保台”那一套没有半点区别。

没看到为了“保台”，岛民连莱猪都心甘情愿的吃了？可见不管在任何地区，这种洗脑操作都是效果显著的。

就跟这次哈萨克斯坦骚乱，记者街访时哈萨克人的回答一样:他们只是想像挪威，瑞典人那样生活。

说白了，如果真的是为国为民，乌政府就该在经济上积极寻求与欧盟融合，而在军事上坚守中立，在政治上左右逢源。

老百姓不懂这个道理倒也罢了，政客还不明白在两大军事集团夹缝中生存的法则就真得该杀了。

毕竟忠心耿耿几百年，最后饿死几百万。

我相信很多人，无论中西、无论信仰、无论男女老少，跟我是同一个朴素的政治观点：

最基本的良知和常识，还是要无条件尊重的。

乌克兰不是一个人，是一个国家。当一个国家更偏向于北约和美国的时候，并不需要这个国家的每个人都偏向，北约和美国只需要掌握国家关键权力的那两三个人偏向北约和美国就够了。

所以你觉得你是北约和美国，你会怎么干呢？你说是和平演变也好，你说是颜色革命也好，现在乌克兰掌握权力的人偏向美国，那可不整个国家就偏向美国吗？因为这些人本身就是美国人想方设法送上权利宝座的。

首先，俄罗斯欧洲邻国，或者说苏联欧洲邻国现在除了白俄罗斯就没有一个不恨俄罗斯的，大家都集体智障？

其次，乌克兰确实很长时间是俄罗斯的兄弟国，但是二战以后苏联对乌克兰的领土做了什么，去查一下不难。自己贪得无厌强吞领土，现在闹分裂也是咎由自取，跟波罗的海三国一模一样。

最后，克里米亚领土变更了，当初解体俄罗斯乌克兰都签字认同领土按照苏联时期保持现状，现在反过头不认强行吞并，你的法理在哪？自古以来？那外东北外西北要不要吐出来？海参崴库页岛要不要还回来？还有些黄俄精苏说什么公投，外蒙古也是公投的，你什么感受？

一个这样的邻国，你喜欢？你如果喜欢，想一想清朝我们丢失的领土，想一想我国建国初期的军事压力，若不是现实需要，我们能和这家伙绑在一起？如果我们都不行，凭什么乌克兰就要跟他在一起？