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为什么乌克兰更偏向于北约美国,而不是偏向于俄罗斯? 第2页

                    

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我们的宣传很可怕,因为亲俄了,所以网上全是说俄罗斯对,乌克兰错的小孩子。

乌克兰从来没有在和俄罗斯的交往中获得任何好处。为什么要对俄罗斯好呢?

我们先想想克里米亚为什么并给乌克兰吧。斯大林为了快速完成苏联的工业化,把乌克兰作为粮仓,不顾乌克兰粮食产量,硬性收公粮。即使这样,让乌克兰发生严重饥荒,依然强征。乌克兰作为欧洲粮仓,硬是饿死了350万人。这350万人,成就了苏联的快速工业化。赫鲁晓夫上台后,为了弥补对乌克兰的亏欠,将克里米亚给了乌克兰。

普京指责斯大林和赫鲁晓夫的时候,为什么不说乌克兰多俄罗斯工业化的付出呢?

切尔诺贝利炸了,因为俄国人要省材料,导致反应堆不可控。俄国人倒是一点事儿没有,留了个大炸弹在人首都基辅边上。

苏联解体,本来母港在乌克兰的黑海舰队,俄国人策划造反,把舰队偷偷开走。

在苏联解体后,一直打压乌克兰,让乌克兰本来引以为傲的军工和重工直接瘫痪。能抽走的技术偷走,能开走的装备一个不留。

扶持反政府组织,甚至出兵占领克里米亚,支持反对派独立。

俄国主导的苏联,亲手将乌克兰变成了工业,军事为主,其他制造业弱化的国家。让整个国家产业畸形。又在解体前后,快速抽掉了乌克兰的工业底子。属于釜底抽薪了。

可以说,俄罗斯在乌克兰问题上,绝对是能怎么欺负就怎么欺负。

俄罗斯人本来的地理位置并不好,所以对于周边国家的侵略性非常强。二战后《中苏友好互助条约》知道是什么吗?苏联拥有旅顺,大连两个港口。外蒙古独立。这不是1905,不是1925,是1945年二战后期,逼着中华民国签的。

现在我们需要俄罗斯,但也不要极端化,把俄罗斯包装成正义。


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问题就是错的,乌克兰是想加入欧盟,而俄罗斯并不反对或者是不明面上反对乌克兰加入欧盟,只是反对乌克兰加入北约。

就像瑞典芬兰可以加入欧盟,但俄罗斯坚决反对其加入北约一样,其实俄罗斯自己曾经都想加入欧盟。

只是克里米亚事件后乌克兰反俄倾向加剧,这才把加入北约当做比加入欧盟更优先的事项。而且从现实看,东欧国家加入欧盟前都加入了北约,或多或少都有点通行证的意思。

实际上乌克兰完全可以做到中立,挪威就是没有加入欧盟的申根国家,乌克兰只要愿意是有可能经济上加入而政治上不加入。

但现实是乌克兰不仅腐败,内部问题还多,根本满足不了欧盟认证,何况还不是北约国家。结果亲欧派发现加入不了欧盟就埋怨是亲俄派捣鬼,两派没想着解决国内问题尽是党争乱搞,把好好的局面弄成今天这个样子。


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并没有,亲北约美国那是因为目前是西乌亲欧派当权,东乌亲俄派想亲俄的时候,被西乌发动政变搞下去了。

下图是2010年乌克兰大选(也是最后一次正常的全国大选)情况,由亲俄的亚努科维奇和亲欧的季莫申科对阵,亚努科维奇获胜。

亚努科维奇04年其实也赢了,但是西乌亲欧派指责他说选举舞弊,于是发动颜色革命把他赶下台,换尤先科上。尤先科上台就开始废除之前的亲俄政策,推动加入欧盟,与俄罗斯对立,那几年的俄乌新闻,关键词动不动就是“斗气”。

10年胜选后,亚努科维奇卷土重来,这次亲欧派不能指责他舞弊了,毕竟是从自己手上选赢的。亚努科维奇上台后,先是清算季莫申科和尤先科,然后又暂停了入盟进程。

这时候,西乌克兰不干了,直接掀桌子,上街游行不说,西乌利沃夫州宣布独立,然后亚努科维奇有点受不了了,和西乌势力达成和解,结果第一天刚和解,第二天就被议会罢免,第三天被通缉,被迫逃亡。于是西乌那帮人再次掌握了基辅的权力。

之后,西乌势力又开始推翻之前亲俄派的政策,然后轮到东乌受不了了,于是俄罗斯族占比最高的克里米亚,卢甘斯克,顿涅茨克三个州先后宣布独立,然后西乌就开始军事进攻。

整个过程就是这么回事。如果要找一个类似的,就是美国大选,特朗普上台后,推翻了奥巴马的政治遗产,然后拜登上台,又推翻了特朗普的。

所以并不是乌克兰本身亲欧或者亲俄,而是乌克兰本身就是分裂的,东乌西乌立场不同,谁上台,就执行谁的意志。

真要说的话,我的看法就两点,第一,目前西乌政权得国不正,是政变上台,而且上台后进行了政治清算,打击了亲俄势力,并且波罗申科任上腐败得不行,最离谱的是,宪法法院竟然宣布反腐败法违宪,然后给废除了,逼得现在的泽连斯基通过找外国人当法官来设立最高反腐法院。西乌势力一边通过卖国拉拢欧美,一边拿着外援打击东乌,并且严控哈尔科夫等俄罗斯族占多数但没独立的东部州,全国大选的时候,也是把三个独立了的排除在外,使亲俄派选票大为减少,从而导致从14年至今一边倒的情况。第二,亚努科维奇一方还是没有西乌那帮人没下线,西乌两次搞他不说,14年危机的时候,利沃夫一宣布独立,他就妥协了,然后导致亲俄势力迅速被清算(2月19利沃夫独立,21号妥协,22号被罢免,24号被通缉)。当年宣布独立的不止那三个州,还有哈尔科夫和敖德萨,但是这两个州迅速被军事镇压了。如果亚氏对利沃夫也是重拳出击,那么现在的局面就是反着来,问题也会变成为什么乌克兰亲俄,不亲欧美。。。


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感觉大家都在讨论饥荒里为啥男性死得多死得快的问题。补充资料:

关于这点的确有研究,蛮多研究都发现极端的饥荒中,女性的存活率比男性高的事实。

有篇论文Women live longer than men even during severe famines and epidemics里面比较七场数据,六场都有女性存活率和预期寿命比男性高的事实。

以下是这七场饥荒的男女预期寿命数字,其中乌克兰有饥荒前和饥荒后的统计。


论文的结论也有说,即使成人父母会倾向于保留男婴,但是女婴的存活率仍然比男婴高。

乌克兰的死亡率数据来自Mortality and causes of death in 20the century Ukraine,是专门做乌克兰人口调查的严谨学术论文。

这是书里的乌克兰年度出生数和死亡数,可以看的出来,大饥荒时期男生的死亡数的比女生高,男性自然增长率下跌的情况甚至将近女性的1倍。

不过,我也没写全。的确不只是大饥荒影响到乌克兰的性别人口比例,还要加上斯大林的大清洗,二战期间乌克兰针对苏联独立运动的损失,德军进攻的屠杀(乌克兰等于两面开战),才有现在乌克兰的男女比例。我当初写的时候没往后写,因为比较敏感 。有兴趣可以去看一篇论文沈莉华《俄罗斯与乌克兰历史恩怨解读》,乌克兰的课本至今在强调大饥荒。

我也就顺手看到论文就分享,很多极端的结论也没放上来。请大家有中国传统美德:就事论事,不以人废言。


喜欢乌克兰妹子的,知道为啥乌克兰这么极端的女多男少吗?难道他们也计划生育。

不是,是苏联统治加二战的结果。

1932—1933年代,苏联强行在乌克兰推动集体农场导致乌克兰大饥荒,死亡人数据说250万到750万日,死亡的多是乌克兰男性。

那时候全世界都偶尔有饥荒,但是乌克兰可是被称为东欧粮仓的地方,饿死谁都饿不死乌克兰人 。

结果是乌克兰大饥荒还拥有了专门描述的词语(拉丁字转写:Holodomor,意为“以饥饿灭绝”,出自“морити голодом”,意为“以饥饿杀死”)

这说明了啥?

说明了乌克兰差点被饥荒亡国了好吗?



《静静的顿河》作者肖洛霍夫写给斯大林的信,提到乌克兰有大量农民饿死,也有讲到政策的影响。



好不容易缓了过来,到了切里诺贝利核电厂爆炸的时候,苏联又倒打一耙。

当时乌克兰官员建议疏散民众避难,苏联官方说:

接着就是伟大劳工的五一节游行,你要是耽误了怎么办?

下场就是乌克兰的小孩妇女都上街庆祝,当然暴露在大量辐射里

这场游行拍到的照片的色彩异常,是由高度的辐射导致。后来摄影师把这场五一游行叫做死亡游行。

嗯,组织这场活动的乌克兰第一书记最后自杀。

至今乌克兰人民都在为了辐射病所苦。

所以与其要问乌克兰为啥亲欧美?不如问问乌克兰在这种情况下,能多亲近俄罗斯呢?


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因为侵占乌克兰领土的不是北约美国,是俄罗斯


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我寻思我们应该是仅次于印度最没资格问这句话的吧看看蒙古朝鲜韩国日本越南。

其实吧,这些边境小“国”如果再偏向过去,你“国”就没了。


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因为傻呗。

乌克兰和俄罗斯的关系就像我们春秋时期随国和楚国的关系。

你别管楚国是不是蛮夷,俄罗斯是否违背国际法。你想睡个安稳觉只能抱紧楚国/俄罗斯,你的地理位置在这,没有别的选择。

晋国再强势会为了随国去楚国边境打仗吗?美国再强大会去跟俄国短兵相接吗?

随国自从被楚文王打服了之后就活的很明白,即使楚国最低迷的时候也不背叛楚国,因为再强大的晋国也保护不了他,再萎靡的楚国在家门口收拾他也戳戳有余,吴师入郢的时候随国还给楚王提供庇护。

全面亲楚,楚国不会打他。晋齐也不会轻易打随国,即使要打也不用担心,楚国会比更他着急。

就是这样一个的外交策略才能完全没有兵戈之忧,别的国家拿到铜都铸兵器,随国拿到铜铸编钟,安安稳稳过了300年




                    

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