百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



网传最近恒大很多地区的楼盘打折很低并且必须要求付全款?真实情况是怎样的? 第1页

     

user avatar    网友的相关建议: 
      

往年的恒大折扣都是耍猴,按原价打折,但是现在这一波7折全款房是真折扣,但是有脑子的人请千万别买,分析一下: 获得这个折扣的前提条件是全款购房,并且网签备案需要延后; 而恒大目前财务状况极其恶劣,母公司商票出现相当规模的违约,战投、上市公司圈钱、发债乃至于涉嫌非吸的恒大财富,只要是能用到的融资手段都用了,恒大已经穷途末路了。

为什么要你交全款呢?因为他的房子存在抵押质权,办不了网签;如果你贷款的话银行会强制要求你办理网签才给你贷款,所以对他没有意义。那么,你交了全款,不办理网签的结果实际和一房两卖是同一个性质,抵押权在别人手上,你只是交了款给恒大,但是对你买的房子没有任何权益,法院以房产局交易所的产权登记为准,所以如果恒大出了问题,你只是一个不良资产角度的“小业主”,最后房子和你没关系,全款又花了,欲哭无泪。 恒大这回就是要赌一把,如果他活过来了,那么顺利给这些业主交房,损失一部分利益断臂求生;如果恒大这次就倒了,他这个行为与集资诈骗无异!奉劝大家别碰!


分割线——————————————————

更一下吧,先说说那波不网签的特价房,许多地方政府的监管部门还是及时且给力的,及时的控制了这波收割,而且网上有很多像我一样的言论也给大家提了醒,所以他基本上是没搞成。

我前面提到恒大金服就在这两天也已经暴雷了,金交所本身监管就比较弱便于挪用资金(就算是监管手段更严格的私募甚至是信托一样有办法把钱挪走,大家要是有兴趣我可以到时候开个帖子讲讲),而且恒大金服是典型的自融自担保(项目本身就是受让恒大债权人即供应商的债权,恒大出的主体做担保),且募集行为严重违规,属于典型的向非特定对象进行产品推介(向业主推介以及成立财富中心),最起码非法吸收公共存款的特征是符合的。

最后再说说清偿顺序的问题,网上很多人讲的其实是不准确的,业主的房子如果网签了,那么该房产本来就属于破产财产之外,不需要参与排序。其次才是破产费用,共益债权,担保债权,职工债权,普通债权这么排。如果是我前面说的那种“小业主的情况”,那么一般来说就是普通债权了。但是九民纪要对居民居住权这有新的解释,如果有朋友碰到了这种情况,具体还需要更专业的律师们解答一下。


user avatar   san-bu-de-yu-99-89 网友的相关建议: 
      

盘点,恒大自己面临的问题和困境。




NO. 1|壹



众所周知,恒大面临的困境,就是:钱紧。


最近闹得沸沸扬扬的商票事件和打骨折促销事件,可以看出端倪。而造成钱紧的原因是多方面的,往下我们一一细说。


先从商票事件说起。在房地产行业,商票是运用较广的一种工具,不仅是一种支付工具,还是一种重要的融资工具,商票的签发和支付都高度依赖于企业本身的信誉背书。


三道红线下,房企融资受阻,商票的存在,对房企的意义更加重大,尤其是对上下游供应链的资金周转。商票作为房企常用的对外支付手段,常用于支付工程款和材料款等。


但商票并不仅仅只是用于支付这么简单,它还是房企融资的渠道之一,房企在金融机构之外的市面上找金主,贴息换取现金,相当于打欠条发债。


商票的流通规模不断膨胀,商票兑付是否出现问题,是房企资金链的晴雨表。毕竟现金流充沛的房企不喜欢使用商票这种模式,典型如中海。


从商票圈统计的数据来看,恒大地产商票高达2052.67亿元,一骑绝尘,相当于华润、绿地、融创等十余家房企的总和,排名第二的华润,才274亿元。




2020年,恒大商票因多宗延期出现兑付风波,出现信任危机。之后的8月6日,恒大发言人表示,恒大地产所有到期商票均已兑付完毕,不存在未兑付问题。


虽然是兑付了,但却并没有正面回应商票兑付是否延期的问题。




NO. 2|贰



再来看看2021年这波恒大商票的兑付问题:


南阳恒大,50万一年期,今年4月27日到期,未兑付。




宁波恒大,商票3月23日到期,未兑付。




阳江恒大,765万商票,2020年2月28日和3月2日到期,至今未兑付。




关于恒大商票兑付的问题,网上多如牛毛,少地几万,多的几百上千万。在此就不一一列举了。这些商票的贴息,有的高达30-32%,极端的有32-38%,如果拿去卖,相当于100万,只能卖到62-68万。


能兑付哪怕钱少点都算好事,可一直延期,每个月利息都不少。有的人会说,商票不兑付可以打官司取回啊!


这种一看就是小白。首先,如果还有业务上继续合作,打官司就等于撕破脸,后续业务上还能继续合作?


其次,房企的合作合同一般签在项目和城市子公司上,而卖房所得的销售款一到账就直接被总公司抽走,等于就算你打赢了官司也没有意义,对方子公司账上没钱,根本执行不了。


一般情况下,商票是多数公司最不愿意逾期的,银行逾期,还能协商解决。但商票一旦大规模逾期,供应商暂停供货。供应链断了,容易停工,资金问题容易暴露。


此次商票的兑付问题,已经是恒大遇到的第二次信任危机。


2020年9月,恒大的债务“罗生门”,恒大发布公告辟谣,称已报警。


但掐算一下时间,已经过去了八个月,也不知是向哪个地区警方报的警,效率这么低,至今没公布结果。


如果,恒大没有报警,又公告称已报警,那500强的上市公司是不是公然造谣?


在“债务罗生门”爆发后的一个多月时间内,恒大迅速搞定了1300亿战略投资者中的绝大多数,千亿不用还了,大多数债主们同意“债转股”。


为此恒大还发了个公告,称战略投资方因为长期看好恒大,愿意把投资转为普通股,长期持有。债主变成了股东。


当时流传的一张签约图,大佬们个个亿万富豪,史称:最豪华、最贵的朋友圈。


债转股这事,恒大明面上解除了风险,其实更大的风险却来了:


触碰了金融机构的底线,投出去的钱到期收不回来,以后谁还敢给你贷款,谁还敢给你投资?




NO. 3|叁



而恒大最近的打“骨折”(形容巨额折扣)卖房,也从侧面印证恒大的资金状况问题。


虽然恒大对此回应说是尾盘促销,但天机最近看了几个恒大的项目,有的项目刚开盘几次,怎么就尾盘了?而且此次涉及的范围极广,折扣也极大。


这些房源的要求都是要全款,不能按揭,部分项目甚至要求15天内付清房款。


广汉精装房,4000元/㎡;天津恒大凤凰庄园精装房,3500元/㎡,南充精装房,2600元/㎡;开封,3000元/㎡;重庆保税区旁,4600元/㎡;佛山恒大毛坯房,3000元/㎡;珠海恒大一楼盘,从220万降到120万……


建安成本按2300元来算,精装按500来算,税费按10%来算,营销等成本.....不计地价,业内公开的信息是,恒大房建按可售建筑面积来算,成本在3800~4200元/㎡。再加上地价呢?售价远低于成本。


在经历了商票和债转股事件后,信誉受损,外部融资受阻,只能内部对自己下手,低价促销,狠抓回款,又遇上了今年银行按揭收紧,只能低价出售,要求全款了。


此外,或许和另一件事关系也很大:


2016年,恒大希冀在金融业务打造出全链条布局,大手笔斥资70亿港元,成为盛京银行大股东,持股9.96%;随后的2016年4月28日,恒大斥资100.17亿元与盛京银行5名内资股股东签订协议,持股比例升至27.24%,成为公司最大股东。


因触及港交所关于“上市公司公众持股水平不得低于25%”的监管红线,恒大不得不以69.2亿港元出售盛京银行5.77亿H股。交易完成后,其持有盛京银行股份降至17.28%。


2019年,恒大再斥资132亿元认购盛京银行的22亿股内资股,持股比例从17.28%跃至36.4%,全面掌控盛京银行。


最近媒体报道称,监管正在了解盛京银行与恒大之间的资金往来。


据称盛京银行通过直接或间接渠道输血恒大地产集团的资金规模达1300-1500多亿元,其中包括盛京银行集中持有大量恒大的债券等方式。


一旦查实,那么钱就必须还,不还钱就意味着要被严惩。


有些读者问,买了恒大的房子还没网签怎么办?我只能回答:打折出售的房子价格虽然很诱人,但一定要做好风险管控,赶紧签合同,赶紧备案,收的钱也不能不进监管账户。




NO. 4|肆



有人会说,恒大打折促销,狠抓回款是为了应对“集中供地”模式,凑钱拿地。


今年恒大拿地拿了多少?据公开市场数据显示,前四个月共拿地25亿元。能排在多少位?不知道,百强房企今年拿地最多的融创花了近1000亿元,排名第30位的中冶置业,也花了110多亿元。


嗯,前四个月号称2800亿元销售额的恒大,拿地25亿元,和过往一比,差距特大。集中供地倒是供了,也不见你拿呀。一二线不好拿地,三四线等竟然也没拿。


凑钱拿地这种说法不显得太假、太扯犊子了嘛?


负债那么高,三道红线全中,在融资收紧的大环境下,恒大进行融资和降负债应对的方式中最突出的是一招:


分拆多元化业务


也就是说,分拆八大业务,在资本市场上融资,用于降低恒大的负债。恒大地产、恒大汽车、恒大物业、恒腾网络均已上市。


其中的恒大汽车,是吃瓜群众最耳熟能详、最爱调侃的焦点,爆款段子频频。恒大汽车在上海车展上更是被曝出没有底盘。车展后至今,恒大汽车的股价已暴跌40%多。


房车宝、恒大童世界、恒大健康、恒大冰泉四个还未上市,其中房车宝具体上市预期是今年年底或者明年年初。


有趣的是,此前财新等媒体报道,恒大在境外发行的高息美元债,11%—13%,而购买人,是恒大相关的个人或控股公司。


今天江畔钓鱼时,我问一同垂钓的前飞行员朋友,做飞行员是否安全。他淡淡地回复道:


有胆大的飞行员,有长寿的飞行员,但鲜有胆大且长寿的飞行员。


user avatar   banfoxianren 网友的相关建议: 
      

这个问题能出现在榜一还没下去,本身就说明了问题。

问题严重不严重,要看这个问题能存多久。


user avatar   li-ao-wen 网友的相关建议: 
      

不要买!

不要买!!

不要买!!!

这问题已经不是重要不重要的问题了,对很多普通购房者来说,这可能是半辈子的积蓄,是否要化为乌有的问题,这是一个要命的问题,所以必须强调三遍。

我一句话说清楚,这个活动的本质——恒大房地产,在没有金融监管和金融机构承做的情况下,把一个远期房产变成了无抵押物品的债权金融产品。

而且,因为房地产商的开发模式和恒大资金链的问题,这些未交付的房屋实际上已经抵押给了银行信托等金融机构,所以普通购房者实际上是没有办法办理房产证的,所以购房者哪怕在法律意义上和恒大形成了债务债权的关系,但是在资产清算的时候,清算排位是要低于银行等金融机构的——按照恒大的债务规模来说,这就相当于最后拿不回钱!

如果恒大破产,购房者人财两空!

(评论区有朋友和我讨论破产清算顺序的问题,不过这个不是重点,重点在于我们作为普通的购房者而已,没必要把自己陷入如此巨大的法律和债务纠纷中,房子是用来住的,不是用来炒的,同样,我们的购房款是用来买必需品的,而不是用来赌的)

这么说够明白了吗?

说出上面的话,实际上我是承担了一定的法律风险的,但是因为这个问题真的十分严重,所以我必须把我自己能想到的东西说出来,供大家参考。

不要碰!

不要碰!!

不要碰!!!


user avatar   li-pa-pa-46-44 网友的相关建议: 
      

先看一个法条:

最高人民法院《关于人民法院办理执行异议和复议案件若干问题的规定》第二十九规定:

“金钱债权执行中,买受人对登记在被执行的房地产开发企业名下的商品房提出异议,符合下列情形且其权利能够排除执行的,人民法院应予支持:

(一)在人民法院查封之前已签订合法有效的书面买卖合同;

(二)所购商品房系用于居住且买受人名下无其他用于居住的房屋;

(三)已支付的价款超过合同约定总价款的百分之五十。”

什么意思呢,给大家解释下,拿我最近处理的一个案件举例说明:

原告A,被告B,B是个房地产开发公司,判决确认,B公司要偿还A980万。A申请执行并查封了B公司名下开发的一个楼盘。大家都懂,房子没办下证之前都是登记在开发商名下的。

法院准备拍卖B公司名下房产,但是发现查封的房产中有一部分早就出售给了案外人,案外人有很多,我们拿其中一个举例,把他叫案外人C。

C在法院查封之前,就跟B签了房屋买卖合同,交了十几万首付,交了所有的水电维修基金物业费排渣费乱七八糟费用,同时已经实际装修并入住一年。所以C就向法院提出异议,说你法院不能拍卖,因为这不是B公司的房子,早就卖给我了,而且我也实际居住了。

对于这个异议,法院裁定驳回了他们的申请,理由就是我说的《执行异议复议规定》的29条。条文规定,如果买受人想以自己已经买到房子为由阻止法院拍卖,需要满足三个条件:

一是,查封之前就签订买卖合同,这个一般都符合,也比较容易满足。

二是,名下没有其他住房。也就是说需要证明,你们名下就只有这一套房产,注意,这里也包括你配偶名下。这一条就刷掉了很多人,因为有不少家庭之前都有其他房子。

三是,首付要超过合同总价50%。大部分买房都是贷款,首付普遍最高也就付个三成。但是因为房地产公司原因,迟迟未办理下贷款,这个节骨眼被法院执行,大部分都付不到50%。

所以,同时满足这三个条件的买受人几乎没有,法院几乎全部驳回了买受人C的异议申请。

于是,本来自己付了首付,签了合同,装了修,住了一年的房子被拍卖了。房子成了别人的,按法律规定,应该给拍卖取得房子的新的所有人腾地方。

那自己的首付款和装修款找谁要?

应该找开发商B公司要。但B公司房子都被拍卖了,你猜你这钱能不能要得回来?


虽然我自己的房自己经过几年漫长的等待,终于是拿到了证,但在恒大目前的状况下,很有可能出现后续产权证办不下来的情况,如果集中暴雷,你交了钱,拿了钥匙,装了修,住了很久的房子,也可能最终不是你的。

跟我同一个小区的,还有好几栋楼,因为各种原因,一直办不下来证,业主们一直在维权。

今年4月,大连市不动产登记中心公示了2016年以来大连市市内四区范围内已取得预售许可,但未竣工验收不能办理产权的项目楼栋。

恒大的楼盘占了一半……


user avatar   da-mei-zi-cai-cai-wo-shi-shui 网友的相关建议: 
      

行业相关人士,我司也有项目就在恒大旁边,从目前所知的信息来看,确实是在疯狂打折。

某中部省会远郊大盘,4月超高层成交价在8000元-8200元/㎡,高层8500-8800元/㎡,目前是5800元/㎡。

我们拿到市场简报都惊呆了,没办法,让快马再探。

我们有个客户,之前跟了很久,眼看就要成交,被渠道一个电话拉到恒大的楼盘,被那边现场逼定。

我们的销售顾问当然不服,客户可能也觉得不好意思,给我们的销售顾问拍了认购书,盖着恒大的大红章,确认属实。

真的就是5800。

不是你们那里不好,真的是这边太便宜了。

房地产的折扣一般都是很含蓄的,哪怕我是95折,也要拆成5个99折,一点点放给客户,就是怕客户第一反应折扣太大,感觉在贱卖。

好家伙,恒大这种30%的折扣,从业这么多年,这个力度还真第一次见。

再多说两句。

恒大的商票算是业内比较有名的,广告公司/活动公司等等很多供应商都不是现金支付,结款可以,给你商票。

这样做的好处,当然是为了拉长账期,获得资金灵活度。

商票的本质是信誉,就是我赌你恒大不会赖账,现在可好,拔迪奥不认人了。

如果连供应商的商票都要赖,其实就是已经接近山穷水尽的地步了。

因为,供应商本来就是垫资做事。

举个例子,要做一个地产活动,一般都是先找供应商报价招标,然后供应商自己花钱把事情做了,拿着结算单找甲方付款,从活动开始做到结束,花的都是供应商的钱,开发商一分钱没掏。

很多供应商也是有苦难言,本来供应商就是垫资做事,结算又搞个商票,现在连商票都兑换不了,合着我全心全意为恒大服务了,这真是把广大的下游供应商往绝路上逼。

算起来,这应该是恒大的第二波。

去年的那一波绝地反击,恒大的手法相当漂亮,我不是欠你银行和机构1300亿吗,反正我也还不上,要么看我死,要么债转股,现在死或者可能活下去,你自己选。

恒大那一波确实渡过了难关,但是也把自己丢尽了旋涡,彻底得罪了各大银行,还不上债就拖债主子下水,谁还敢借钱给你?

房地产本质就是一个快速周转的金融游戏,开发的资金来源就三大部分,一是银行借贷,二是上下游供应商垫资,第三是销售回款。

现在银行不借钱,商票还不上,唯一还能割的动的就是买房人了。

上了这个牌桌,再下去就很难了。

恒大唯一的希望就是把去年“我大所以不能倒”的游戏再玩一次。

曾经有一次酒酣饭饱,许主席问手下人,怎么样才能流芳百世?

现在机会可能来了。


user avatar   yi-zhi-zhu-ding-lou 网友的相关建议: 
      

本来我是不关心这个问题的,因为恒大对我来说就是个纯粹的路人ABC公司。结果刚才我的iPhone手机官方输入法都觉得恒大要出事:

然后我看了一下恒大这个促销的逻辑,如果是7折,相当于发行了40%年化利息的无抵押债券给购房者。保守点也是30%。

注意:这是无抵押无抵押无抵押无抵押,大概率还是清偿优先级极低的那种。所以如果恒大破产,这个债权大概率拿不回一分钱。

如果真的有30-40%年利率回报的债权,许老板自己的朋友圈都买完了,这种好事还轮到你嘛?许老板卖给自己和朋友圈的美元债才10%-15%。

长得不美就不要想的太美.....

当然,说恒大一定会破产那也不一定,毕竟啥事都可能会发生。

但是如果有人真的非要非要非要非要非要想赌买这种打折房,不如拿那个房款等几天买恒大股票。毕竟恒大不破产大概率也会挣这么多,而且流动性强,跑路起来容易。


user avatar    网友的相关建议: 
      

大家都在说恒大资金紧张的事,我也插一句

现在很搞笑的是恒大地产还能在金融机构做供应链融资呢

恒大自己贷不出钱了,让下游供应商、承建企业贷款,恒大给担保或者变相暗保

恒大的行业地位高,下游小供应商想接恒大的工程不敢不贷

贷出来的资金最终还是进了恒大开发的项目

这不是妥妥的短期融资流入房地产???

金融监管的大刀落得还要再狠一些!


user avatar   xuanjing 网友的相关建议: 
      

0. 一大批房地产企业靠着高负债高周转,用极高的杠杆率玩着借新债还旧债的游戏。

1.国家觉得这些房地产企业风险很大,所以出台三条红线政策约束房地产企业的融资。

2. 恒大三条红线全部超标,无法通过公开市场融资,新债借不了了,陷入了流动性危机。

3. 恒大开始各种骚操作搞钱还债降低杠杆率,希望能够回到三条红线之下继续融资续命。

4. 骚操作之一,坑战略投资者。恒大原计划回到a股上市,结果失败了。所以违反对赌协议,强行债转股,把战略投资者坑成了小股东。

5. 骚操作之二,坑供应商和合作伙伴。压供应商的款项这只是常规操作,恒大的商业票据已经打对折都不止了,有许多还逾期了。可以看看三棵树的公告。

6. 骚操作之三,坑购房客户。全款打折看起来很美,实际上就是试图捆绑客户利益。因为没有网签,所以你交了钱也没有房子的产权只有恒大的债权。这玩意哪天破产清偿的时候,你一个小债主肯定是排到最后。

最后建议,你要是真的想赌恒大回血成功,那还不如去买恒大的票据,现在打65折卖,还有3.6年到期,票面利率6.8%。就算哪天破产清偿,至少也能排在前面不是。


user avatar   ojufff 网友的相关建议: 
      

3000多块钱买恒大直辖市的洋房。

看起来倒是很吸引人,但就怕买房之后接不到房。

上个月的时候搞了十几套特价房出来,2580-2980,这个楼盘还是很大的,接近2000户,一套洋房30-50w,客观讲确实算是比较便宜。

资金链卡住了,这个问题是存在的。

许家印毕竟不是印钱的,要靠借钱做事。

许家印昨天宣布,要在6月底之前实现一条红线“转绿”。即本月底恒大有息负债下降到6000亿以下。

他的这一发言,与恒大持续攀升的业绩有关。据悉,恒大前5月累计销售同比增4.5%至2851.6亿元,回款增长6.1%至2507.4亿元。


“步子大了,真的容易扯着蛋。”

太快了,恒大走得太快了。


恒大今年到期的债务有多少?保守估计至少在3355亿以上,因为还不包括表外负债、利息和其他途径的融资。

查询了一些资料:

仅从恒大2020年财报披露的数据看,截至去年末,恒大共计借款7165亿元,一年内到期的借款为3355亿元,占比达到46.8%,1至2年的借款占比23.3%。

这两年(2021-2022年),恒大需还款的金额高达5021亿元。于2020年12月31日借款平均年利率为9.49%,粗略计算,这两年需归还的借款,光是利息就将近480亿。

现金方面,截至去年底,恒大在手的现金、现金等价物以及受限制现金总额为人民币1807.4亿元。现金短债比仅0.54,短期借款是在手现金的两倍之多,短期偿债压力不小。


以前恒大为了规模和多元化布局,许家印活成了地产圈中的“拼命三郎”。如今为了还债,许家印仍殚财竭力,今年对于恒大来说,并不比以往轻松多少。


对照“三道红线”,截止至2020年底,恒大的净负债率为153%,剔除预收款后的资产负债率为83.4%,现金短债比为0.54,恒大依然处于“红档”。


恒大降负债做得如何?到今年3月底,恒大有息负债从8743亿元降至6740亿元,用自有资金偿还境外债本息591亿元,并计划用自有资金偿还今年到期的所有境外债务。

目前,恒大的境外债务中,未偿还的美元票据合计金额约60亿美元,利率为11.5%-12%,其中2022年、2023年及2024年分别到期20亿美元、30亿美元及10亿美元。

—————————————————————

庞然大物,倒塌之日也只是顷刻之间。

有些东西看起来很庞大很强大,但它无法仔细拆分,外强中干。

千里之堤 溃于蚁穴。

拭目以待。




     

相关话题

  中国为什么要控制北京上海的人口,明明还有很多土地可以用于建住宅? 
  河南南阳 66 岁男子为报复社会持棍行凶致 12 名学生和 2 名群众受伤,目前情况如何? 
  中国手游玩家人均氪金为 344 元,美国玩家花费是中国的 2 倍以上,多花钱在手游上究竟值不值得? 
  如何看待白宫表示,拜登和马克龙商议10月在欧洲举行会晤? 
  富时中国A50指数期货跌幅扩大至3%,还有哪些信息值得关注? 
  调查报告显示「超九成大学生认为直播行业有发展前景」,反映了哪些问题?该行业发展现状如何? 
  如何看待我国 2020 年出生人口为 1200 万人,处于较低生育水平?这一数字意味着什么? 
  国家统计局回应恒大事件,「房地产市场有望保持稳定发展」,释放了哪些信号? 
  江苏省委省政府成立「丰县生育八孩女子事件」调查组,有哪些信息值得关注? 
  如何看待黑龙江职业学院女干部黑社会式查寝? 

前一个讨论
如何看待男子每天 8 颗维生素吃出肝衰竭?是什么原因导致的?维生素吃多少量合适?
下一个讨论
怎么看待苏芒对「内卷」的解释是年轻人欲望太高、惰性太强,由此产生的竞争压力?





© 2024-05-05 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-05-05 - tinynew.org. 保留所有权利