如何看待23日发布的中国载人火星探测“三步走”设想？ 第1页

我更关注那个长征8的消息，据龙老说我们18年就进行过回收的测试和研究了，效果挺不错的，预计明年末成功回收长八R的一级加两个助推器，这个到让我挺惊讶的，本以为得25年左右，没想到发展这么快，挺好

我猜测，美国的机器上过月球，美国人没有上过月球。

也就是说，美国人连卫星都没登上去，中国人登上了另一颗行星。

货真价实的行星际航行。

货真价实的蓝星第一文明。

只要蓝星人族还没灭亡，史书将永远记住这一天。

行星同步轨道天梯将是划时代的巨大进步。

第一印象是：几个菜喝成这样。十年时间实现火星采样返回这个努努力倒是有可能，至于剩下的，就只说载人深空航行就一大堆关键技术需要解决，剩下的那些，随便那一点拿出来，确定不是在写科幻小说吗？

但是回头想了想，好像这个xx经济圈这种提法不是第一次提出来了，尤其是那个天梯，之前新华社还做的视频：

查了一下确实没记错

如果这些都是认真的，对照来看应该是2040前关键技术都解决了，并且先用在“地月经济圈”上，时间节点也算对得上。

不过我还是不相信有这么多的技术储备。如果是真的，应该能看到最近有一大票新项目上马才对，这也就没多少年的事情了。当然希望能打我的脸。

还好还好，比较实在的计划。

看来跟上次跟他们交流的跨越概念，大方向上是认同的。

时间点问题：

地火的运输轨道时间窗间隔本来就在2~4年，列举的三几年的时间点是常识，没有任何问题。

最开始建议放到四几年开始，后来考虑到有些国家可能会想着搭便车，早一点发射也不是不行，费用不亏。

本身只是载具的选择问题，不是能与不能的问题。

发动机推动方式的问题：

最初大家都是担心核发动机材料、载荷比低、运行辐射等因素，但是月球所的同志们说月壤分析以及月球矿物质探测的数据很是喜人，丰度比预想的高100多到700多倍，经济性可以保障，这样发动机材料和燃料的问题可以解决，月球所的同志们是费了一翻功夫的。不过月球所的同志们对于月球基地的建设似乎激进了些，想赶在地日L2正式运行前就完成。

天梯问题：

很多同志年轻时是科幻迷，取这样的名字是革命乐观浪漫主义的体现，应该鼓掌致敬。作为科普，同志们还是要跟热心群众解释清楚。天梯，天梯，像什么？是不是像轨道。轨道做什么用啊？导航。这样一讲，小学生们都能理解了。天梯是深空导航与监测系统，它是由多个子系统组成的复杂信息交互系统和供应链系统，这里可以给大家简单讲讲。

先回到前面有介绍核发动机，实际上在近地轨道，专家组还是计划先用化学能发动机，毕竟航天航空所的同志们也需要项目的支持，民用运输装备化学能发动机的成本、管理更加有效率。这样在地面到近地轨道，这个传统领域，我们的工作是非常明确的，即地天子系统的完善，提高经济性是基本任务。作为天梯的近地部分，它由远望号系列、地面监测中心以及北斗卫星系统组成，当然北斗要在第四代才能实现完善的近地轨道及以下空间的复杂功能，因为要考虑民用的升级换代节奏。

天梯的第二部分，是需要加快验证和部署的环节，前期我们多方面因素限制了，现在正是大步前进的关键时期。作为远地以及深空监测承上启下的核心，FAST、ISAR、天宫、地月中继站以及规划中的月球基地一号、验证中的地日L2前哨站与深空望远镜，都是高集成度的高科技系统，除了发挥各自所长，还要按照颗粒度、距离、锥角、电磁波频段等特点分层分级，形成一个高效协作的信息管理系统，为深空项目保驾护航。有同志把它们称为太阳系三环，是有一些道理的。

天梯的第三部分，暂时先覆盖火星，按照同志们的日常交流，这是太阳系的四环。主要由地火中继站、货运驿站、北斗五代信标站和环火星太空站组成，通俗的讲你可以理解为把地球的环绕装备，根据地火要求部署到火星的几个轨道上。当然，天梯也是太空铁轨，必要的燃料、备用装备也需要通过天梯进行补充和储备，尤其是月球基地、月火运输供应链是非常关键的部分。

天梯的第四部分，主要对象是近日行星，由于辐射强，受太阳影响大，先考虑在地日L1部署大型综合前哨站，在积累了更多的近日空间经验后，再进一步完善这个二环。

天梯的第五部分，土卫二、特殊轨道小行星等典型小型天体的探索和开发，当前这部分还只是设想阶段，每代人都有自己的任务，一段一段接力下去，同志们都保持着激情和信心。

集约化的问题：

几个核动力所的同志们正在与月球所、航空动力所加强合作，努力加快大功率动力类核发动机的交付，同时针对近地飞行器、远地飞行器、货运飞行器、深空驻留设备动力模块、地外探测场景高出勤率通用动力A/B模块进行进一步的协同拉通，展开50吨、10吨、3.5吨、舱室动力模块进行标准化、模块化的工作，完善集约化开发和制造，经济性的优势会更加明显。

火星被人类关注可以追溯到很早的时期，这颗颜色鲜红而又踪迹怪异的亮星在很多古文明中都被赋予了相当的文化意义。

在古代中国，火星也被称为荧惑，被认为代表战争，当火星在心宿一带停留时就被称为“荧惑守心”，意味着大战乱随时会发生，根据司马迁记载，在秦始皇统治末期就发生了“荧惑守心”。

在古代西方，特别是希腊罗马，火星也和战争关系密切，而罗马战神的名字“Mars”也成了火星在大部分西方语言中的称呼，占星学里使用圆圈加箭头描述火星，被认为象征着战神的盾牌和长矛。这个符号后来还被用于表记雄性。（这一形象据说源自古巴比伦）

除此之外，在更早的古埃及文化中，火星被认为和荷鲁斯神有关，而在严格贯彻一神信仰的希伯莱人眼中，火星则只不过是“红脸的人”而已。中美洲古文明虽然热衷于天文历法，但更重视金星，火星的地位则弱上许多，不过在《德累斯顿抄本》里仍然有一个780天的火星会合周期的观测，以及其他一些不完整的火星观测。

进入近代，开普勒通过对火星观测数据的整理，得出了著名的开普勒三定律，不但为牛顿引力理论奠定了基础，也开启了近代天体力学的大门。

不过，探索火星的话题变得备受关注还是到了天体观测技术成熟的19世纪。1877年，意大利天文学家斯基帕雷利在火星大冲时对火星进行了详细观测，并绘制了世界首幅火星全景图。在这幅图上他发现了火星上的大量阴影，斯基帕雷利把成块的阴影称为“mare”（海洋），而交错的线状阴影则称为“canali”（水道）。然而美国人洛厄尔等人则把“canali”错误地翻译成英语中的“canal”（运河），认为这是火星人修建的运河。1897年，英国作家H.G.威尔斯又创作了科幻小说《世界之战》，描述了章鱼一样的“火星人”入侵地球的情节，自此火星文明就成了在大众文化中成为影响巨大的模因，也在一定程度上推动科学界研究火星探测乃至于载人飞往火星。

事实上，早在人类有能力发射航天器探测火星之前的1926年，就有科学家通过望远镜对火星的观测，认为火星的大气层应当是极稀薄的，也就是火星难以支持洛厄尔、威尔斯等人假想的“火星人”存在，不过这并没有得到广泛关注，火星极为荒凉的证据是20世纪60年代发射的第一批火星探测器所证实的。

20世纪60年代美苏进行太空竞赛，除了载人航天以及登月，对以金星、火星为首的太阳系各行星的探索也是两国十分关心的内容，美国和苏联都向火星发射了多个探测器，但总的来讲美国取得的成就远大于苏联：

1962年，苏联抢先向火星发射了火星1号探测器，但最终在距地球1.06亿千米距离上失联；

1964年，美国向火星发射了水手3号和4号，水手3号失败，水手4号则在1965年掠过火星并首次拍摄火星照片；

1969年，美国又发射了水手6号和7号，同样成功飞掠火星；

1971年，美国发射了水手9号，成功进入火星轨道，完成首次环绕火星，同年苏联也发射了火星2号和3号进入火星轨道，并尝试进行软着陆，但火星2号彻底失败，火星3号也只工作了14.5秒；

1975年，美国发射了海盗1号和2号探测器，其着陆器分别在次年的7月20日和9月3日在火星成功实现软着陆，成为首批成功在火星表面稳定工作的着陆器；

之后美苏的火星探测进入一段时间的低潮，1992年美国再度发射了火星观察者号探测器，但最终以失败告终。1997年美国发射了火星探路者号，成功着陆并首次携带了火星车，之后的20多年里美国在几乎每一次火星冲日都会发射火星探测器，直到最近的“毅力”号。

这一时期日本和欧空局也展开了各自的火星探测，日本发射的“希望”号未能抵达火星轨道，彻底失败，欧空局发射的“火星快车”则成功进入火星轨道展开探测，但携带的着陆器“小猎犬号”则失败了。

进入新世纪以来，印度也开展了自己的火星探测，“曼加里安”号于2013年发射，在2014年进入火星轨道，印度自此成为美国、俄罗斯（含苏联）、欧空局之后第四个把探测器送入火星轨道的国家或国际机构。除此之外，另一个第三世界国家阿联酋在2020年借助日本的火星也发射了“希望”号火星探测器，并在次年成功入轨。

中国的火星探测也是十分引人注目的，2011年中国首次尝试和俄罗斯合作，发射“萤火一号”探测器，但整次发射以失败告终。2016年中国启动完全独立自主的火星探测计划，在2020年7月23日发射了“天问一号”探测器，这一探测器在2021年2月10日抵达火星轨道，2021年5月15日完成成功着陆，释放了“祝融”号火星车，自此中国成为美国之外第二个在火星表面上有长时间工作的着陆器的国家。

从科学研究角度讲，目前在火星上运行的美国、中国、印度、阿联酋和欧空局多达11个技术含量各不相同的无人探测器已经完全足以应付对火星进行科研的需求。而用无人探测器对火星进行取样返回探测也基本上没有多少技术难度，完全是指日可待的事情。

相比包括“天问一号”在内的各种（轨道器、着陆器乃至于火星车）技术已经成熟的无人火星探测，载人飞往火星就是很大程度还有着狂想色彩，同时也艰巨得多的任务。

在冷战时期，美国设想过一个使用核动力飞船飞往火星的“猎户座”计划，可以运载多达800吨载荷来到火星，这一飞船以爆炸小型原子弹产生等离子体驱动脉冲式发动机作为动力，其排气速度可以达到20-30km/s，同时具备了化学火箭的大推力和离子火箭的大比冲的优点，可以在两个月之内轻松到达火星。但是经济上的巨大耗费和政治上关于滥用核弹的隐忧使得这个计划一直停留在纸面上。

进入21世纪，美国企业家马斯克也开始投入航天活动，与之前各国不同，他的航天计划完全是商业化的。他提出了雄心勃勃的火星移民计划，并已经有了可回收利用的猎鹰系列火箭、“龙”飞船等一系列阶段性成果，而飞往火星的“星舰”目前也开始进行初步测试。

稍后，在“天问一号”成功之后，中国也提出了同样宏大的火星计划：

第一步机器人火星探测（技术准备阶段）

主要任务：火星采样返回、火星基地选址考察、原位资源利用系统建设等。

第二步初级探测（初步应用阶段）

主要任务：载人环火、轨道探测、载人火星着陆探测、火星基地建设等。

第三步航班化探测（经济圈形成阶段）

主要任务：包括大规模地火运输舰队，大规模开发与应用等。

和马斯克一样，中国所应用的火星飞船也是极为庞大的：

地球上升段：7枚重型运载火箭和1枚载人运载火箭，采用化学推进剂。

地球空间摆渡地火转移阶段：基于高比冲核电推进技术的摆渡级，以及基于高比冲大推力核热推进技术的地火转移运载器。

火星空间：基于化学推进的火星着陆与上升器。

地火转移运载器：采用核热核电双模式，以三台10吨级推力的核热发动机作为主要动力，利用核电系统为各分系统提供电源。

载人型转移运载器：总质量为246吨，加注108吨液氢，可以运送包括深空居住舱、载人飞船等共65吨的有效载荷。

载货型转移运载器：总质量为328吨，加注76吨液氢，有效载荷质量为206吨。

以往世界各国进行的火星飞行都是无人探测，因而完全不需要考虑时间长短，因而往往是选择能量最节省的霍曼转移轨道，也就是一个同地球和火星轨道分别相切的椭圆。

然而这个轨道节省能量的代价则是极其耗费时间，飞行器沿霍曼轨道到达火星平均需要8个月左右时间，而到达火星后则需要在火星上停留一年多，地球和火星的相对位置才会再度满足霍曼轨道要求。整趟往返的时间累计大约是两年半，在这两年半时间里地球无法及时救援飞船，而无线电信号也需要3到20分钟（视地火距离而异）才能从地球抵达火星，可谓极为不便。

当然，在耗费更多能量的情况下，也可以选择更快速的轨道来到火星，比如抛物线轨道就只需要2到3个月就能抵达火星，双曲线轨道甚至只需要40天左右，但这样一来在抵达火星后就要消耗更多能量以减速，用化学火箭显然难以负担如此大的消耗。也许核动力或等离子火箭成熟后可以选择这样的路径到达火星。

如果要在火星上降落并返回，火星的逃逸速度也是必须要考虑的，火星的逃逸速度为5.02km/s，是月球的两倍多，意味着从火星表面发射相同质量飞船所需能量是月球的5倍，因而早期探测必须从更省能量的载人环火星探测开始。

此外火星探测还有辐射、重力等很多问题，暂不一一赘述。

在阿波罗计划时，人类雄心勃勃，认为“征服”月球、火星等指日可待。但几十年过去了，人类的技术水平仍然只能够从离地球不过38万千米的月球取样返回，而火星飞行则有技术重重困难等待克服。不说银河系乃至宇宙，即使在太阳系里，人类仍然是极为渺小的存在。

鸣谢 @赵泠 @太空精酿 @ncc21382

鸣谢

不能，因为亲兄弟也要明算账不是。即使一个人，他有很多领地，也没办法把它们合并，何况不同领地的继承顺位也是不同的。欧洲这些王室疯狂乱伦，也没统一欧洲。不过查理五世的领地加起来是相当庞大。算血统，欧洲那些王室都是世代联姻的亲戚。

查理五世（1500年2月24日-1558年9月21日），即位前通称奥地利的查理，神圣罗马帝国皇帝（1519年-1556年在位），西西里国王（称卡洛一世，1516年-1556年），那不勒斯国王（称卡洛四世，1516年-1556年），低地国家至高无上的君主。 他在欧洲人心目中是“哈布斯堡王朝争霸时代”的主角，也开启西班牙日不落帝国的时代。

查理五世是哈布斯堡王朝广泛的皇室联姻的最终产物。他是出身于哈布斯堡家族的西班牙国王腓力一世与卡斯蒂利亚的胡安娜（疯女）之子，阿拉贡的斐迪南二世与卡斯蒂利亚的伊莎贝拉一世的外孙，神圣罗马帝国皇帝马克西米连一世和勃艮第女公爵玛丽的孙子。

查理于1506年（他的父亲死于那一年）继承了低地国家和弗朗什孔泰。当他强悍的外祖父斐迪南二世在1516年去世后，他成为一片巨大领地的拥有者，这片领地包括他母亲的卡斯蒂利亚和斐迪南二世统治的阿拉贡、纳瓦拉、格拉纳达、那不勒斯、西西里、撒丁, 以及整个西属美洲（在他统治时期，西班牙在美洲的殖民地由于征服墨西哥和秘鲁又扩大了好几倍）。

在祖父马克西米连一世去世后，查理又得以继承哈布斯堡家族在奥地利的产业。通过向选帝侯行贿等手段，他在1519年战胜法国国王弗朗索瓦一世当选为神圣罗马帝国皇帝。

1555年在击溃新教力量的最后努力失败后，查理五世就开始脱离政治生活。他把自己的个人帝国——西班牙和低地国家传给了儿子腓力二世；把神圣罗马帝国传给了弟弟斐迪南一世（1555年10月25日放弃尼德兰王位给腓力；1556年1月16日放弃西班牙王位给腓力；1556年9月12日放弃皇帝帝位给斐迪南）。

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查理五世的家庭

妻子：葡萄牙公主伊莎贝拉，1526年结婚

子女：

腓力二世（菲利普二世），他的王位继承人，享年71岁。

玛丽亚(1528-1603)，嫁马克西米连二世，享年74岁。

胡安娜(1535-1573)，嫁葡萄牙太子若昂，终年38岁。

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马克西米利安二世(1527年7月31日-1576年10月12日)是哈布斯堡王朝的神圣罗马帝国皇帝(1564年至1576年在位)。1548年至1550年马克西米利安摄政西班牙，1562年被选为波希米亚国王(1564年-1576年在位)和罗马人民的国王(1562年至1576年在位)，1563年又被选为匈牙利国王(1564年至1576年在位)，1564年加冕为神圣罗马帝国皇帝。他也曾试图成为波兰国王，但没有成功。

马克西米利安1527年出生在维也纳，父亲斐迪南一世是神圣罗马帝国皇帝(1556年至1564年在位)，母亲安娜是波希米亚和匈牙利国王弗拉迪斯拉夫四世的女儿。1548年马克西米利安同神圣罗马帝国皇帝查理五世(1530年至1556年在位)的女儿玛丽亚结婚，查理五世同时也是马克西米利安父亲斐迪南一世的哥哥，即马克西米利安的伯父。（堂兄妹乱伦）

腓力二世。西班牙国王 (1556年-1598年在位)和葡萄牙国王(称腓力一世1580年-1598年在位) 。查理五世儿子。1570年马克西米利安将女儿安娜嫁给了腓力二世，成为他的第四个妻子。安娜是腓力二世妹妹玛利亚的女儿，生下腓力三世。（甥舅乱伦）

腓力四世，娶奥地利的玛丽亚·安娜（神圣罗马帝国皇帝斐迪南三世之女，母亲玛丽亚·安娜是腓力四世的亲妹妹）。（甥舅乱伦）

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  zhong-de-ren-de 网友的相关建议: 
      

中国的平头老百姓是啥都不懂的、啥都做不了的、啥都不想做的贱民吗？

英雄的老百姓关心美国，因为它就横亘在面前。

“Because it's there.”

因为山就在那里，所以英雄的老百姓就想征服一下呐，人类的天性而已，家畜或许不能理解。

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全世界所有厉害的东西，中国的平头老百姓都关心：上至国际空间站，卡西尼，奥陌陌，旅行者；下至下水道油布包，煮饭仙人，圆珠笔尖，还有猛禽，幽灵，高精狙，福特号，电磁炮，可燃冰，盾构机，大豪斯，大牛排，电瓶车，鸟语花香，老虎大象，GPS，NMD，M1p，RTX，诺贝尔，太平洋。

我想要的不多。你给不了，我就自己想办法。

不允许吗？

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