深圳改革，准备以降薪的方式鼓励企业招聘，降薪和降房价哪一个对企业发展更有用？ 第1页

深圳企业的不少利润都上缴地方财政养公务员了，那为了帮助企业发展能不能让制定政策的公务员们发挥模范带头作用呢？先从自己开始降薪那才叫人民先锋队。

谢邀。

转移代价最好的方式，就是把事情搞大，搞到每个人都受影响，然后两手一摊：

事已至此，为之奈何？

首先，这新闻是台湾雅虎的，援引的日经新闻报道也是讲的是深圳之前“取消不定时工作制节假日3倍工资”的那点事。

不过坦白讲，这些报道的方向，并没有太大偏差。深圳确实是在“放宽”某些“用工标准”，原因也确实是因为深圳的制造业在外流。

有的流去东南亚，有的流去惠州。

“全球制造业中心”没车间了，这事就挺尴尬的。

跑过政府项目的胖友应该听过“两业融合”，即“先进制造业与现代服务业深度融合”。

这个词是跟着“新基建七公主”一起起来的，原因也很简单：上头提出新基建七公主后（5G、高铁、特高压、大数据、AI、新能源、工业互联网），下面都是懵的。

我靠这么多重点方向，我们到底怎么划分KPI？

于是上头说：“先进制造业与现代服务业”，就是实体必须做，虚拟也必须做。至于名头，你们找那七个里有点贴合的套一套，懂了吧？

而且上头非常坦然地承认：“两业融合”具体怎么搞，其实我们也不清楚（“机制尚不完善”），所以你们自己盯实体虚拟两手抓的大方向往前冲就是了。

像浙江就冲得挺好的，实体和虚拟都有，还鼓捣出了个“浙江模式”。

但深圳就很尴尬。

服务业妥妥现代，互联网金融法律国际贸易应有尽有，顶多也就是教育垮点。

但制造业越来越不行。不是不够先进，而是深圳的制造业都在逃离深圳。

咱不提那些已经跑路的大牌厂子，就说大中小厂都要面对的地租：福田那一平米上50块了吧？四五年前是30块吧？

有几家工厂四五年的净利润能上涨50%？

深圳随便一块工业用地，一平米拍卖价也得上2k了吧？（我刚才查了一下，坪山龙田那一平米都3.5k了）

佛山物流成本和周边产业链集成度（说白了就是离东莞的距离）和深圳差不多，1k一平米的工业用地一大把。你要是项目好，政府可以给你免租个五年十年。

惠州就不用讲了。

泰国越南三分之一的用工成本不香么？惠州江门的基建不能搞制造业啦？就算我真的很有钱，东莞松山湖不比深圳舒服？

蒋光头搞工业转移，那是被日本人打的；我朝搞三线建设，那是为了防三战核大战；现在深圳制造业跑路，那其实就是被房价逼的。

可见房价猛于核弹头也（捂脸.jpg）。

肯定是降房价比降工资要有效啦。我一个蹲厂半年的文科生都知道，专家不知道？

“地租乃百租之母”，地价的上涨部分最后一定会摊到所有用工用料环节里。上海的最低工资标准群体（2590元）和鞍山的（1320元）吃的住的不会有什么差别（我个人甚至觉得鞍山的吃的可能比上海的还好点，因为鞍山的街头小馆子便宜，量还贼大），那一倍的收入差距在哪？

在寸土寸金的地租嘛。只不过这些地租最后往往反映在了终端消费品的定价上。

因此你单纯降低用工成本，意义不大，因为你只是减少了一个环节的成本。而且这个环节本来还要承担消费的功能。你“咔”一刀，得，内需又停那了。

有些事情，看完一堆数据和报告后，其实结论意外简单。

例如你需要廉价劳动力，那你就要提供一个适宜廉价劳动力生活的环境。你不能一边扫荡月租500块的城中村，一边廉租房租给当地人（甚至直接卖咯），然后疑惑地问群众：

为啥我这木有廉价劳动力了？

人廉价劳动力上产线是为了积蓄，是为了个人的资本积累。一个月累死累活每天10小时干足28天赚五千然后房租拿走一千吃饭拿走一千五杂七杂八再拿走五百过得跟苦行僧一样每月存两千。

那我干嘛不在村里躺着？各种补助一千保底；或者送送外卖跑跑腿，四五千也是有的。

说得粗暴点：有城中村路边摊一元店，农村小伙子上产线，一个月五千能存四千，制造业必然繁荣。

但这些廉价供应都不利于房价，所以无啦。

现在有些人，喜欢搞两手一摊：

哎呀，事已至此嘛，房价又不能乱跌，制造业又是真正的国家发展动力，你看，我们还是要振兴，还得辛苦工人胖友们奉献一把。

有些“经济学家”说白了就是这个嘴脸：公共开支怎么能随便加呢？地方负债很严重了！（小声：虽然很多地方的负债是盖楼盖出来的）大声：但那些都是公共开支（指拿去发体制工资和还借款利息），所以不能再加了！

反正最后都会绕回市场化。有些人反对城乡二元制，是因为反对政府对城乡投入的不公平；有的人反对城乡二元制，是因为城里没韭菜了。

至于你问他们怎么解决进城的人的生活成本，这些人都是一句“交给市场解决”。懂，就是加大劳动力供给以降低用工价格，推进公共服务市场化以增加资本收益。赢两次，赢麻了。

代价继续转移，被转移的还是那帮人。

我个人觉得吧，深圳还是纯真一点好。

爷就是来搞资本收益的，实体这层皮还是撒手不要了，给珠江东西岸的佛山惠州们一个机会。

还不如旗帜鲜明地推进去工业化，地价拉满，所有资金在虚拟账面上美滋滋地打转。周边地方政府振作精神调整思路，全面承接逃离深圳的制造业。

至少形成泛大湾区的新一轮工业化，粤东西北发展起来（广东半江苏化？），这样才能真正联动西南和中部省份。

至于深圳，噔噔咚，新香港。

不瞒您说，在座的列位爷，都把这事看浅了。

我说说，你听听，琢磨琢磨道理是不是站得住脚。

我先把图放上来

这就是今天网上疯传的消息，如属实不是闲人编的，就以他为准了。

网上声音一边倒，不用看都知道，群众高呼该降的是房价，而不是工人薪酬。

这个论调是主声部。

但你细想，即便不降房价，这个情况也是不合理的。

头一个，企业往东南亚或者别的地方跑路，是单单深圳才有吗？不是。那为什么别的省市不会以降薪为由留住企业？

二一个，企业跑路单单是因为用工贵吗？也不是，原因多了。我就不细说了，国际上的事我不爱聊，反正大家也都在新闻看过。

再一个，你们康康条文写的，打算收紧的是加班费啊奖金这些零敲碎打的小钱儿，这笔碎银子，对于一个头铁了往外跑的企业，根本构不成个鸡毛的诱惑力，该跑，他还是跑。

最后呢，企业要是嫌贵想跑，怎么就非得去东南亚了？远的不说，光深圳周边便宜的地方有的是！佛山行不行，中山行不行，还有更小更便宜的地方，哪个基础设施不比东南亚强百倍。

既如此，为什么文里信誓旦旦的就锚定了，是为了组织企业逃出国门呢？你直接跟企业聊，把厂子往周边县市疏散不就完啦？

所以基于上边这四条，我们可以初步断定，用工降薪的核心原因，或并非是企业外流。

看清楚了啊，我用的是“或”，咱不敢实锤。

好，我们进一步往下推，如果薪酬降低成真，实惠的肯定是企业，但这加班费奖金的块八毛小钱，大企业哪看得上。

而受损的，必然是工人，他们得养家糊口，可真的是拿这笔钱当回事。

也即是说，这个条文，你往根上看本质，即是：

员工用自己的劳动所得，补贴企业，同时企业还真未必看得上这点钱。

你要是员工，我问你气不气？

搁谁谁都气炸了对伐。气炸了怎么办，提桶跑路吧！此处不留爷自有留爷处。

欸对喽，人走了，这才算真的目的。

要知道，在深圳设厂的，有往东南亚跑路意向的企业，大都是传统行业为主，偏制造。

高科技企业跑东南亚谁给他干活？猴儿就会往他服务器上滋尿！

这种企业用的劳动力，不客气的说，都是基础的廉价的劳动力，也就是普通工人。

因此，用降薪的办法，企业的去留未可知，但低端劳动力，会受到逼仄自动跑路一大波，没错吧？

这个和前几年，其它一线城市的清人计划……如 出 一 辙。

尽管实施的策略不同，但达到的目的完全一样。我愿意称之为腾笼换鸟，清退低端，腾出来城市空间再招揽高级人才，实现城市的产业升级。

有人准得问，说虎哥那为什么深圳不能像别的城市一样，直接清一部分人，而非得踢这么一脚弧线球呢？

好问！

深圳和其它一线最不一样的地方，在于城市精神层面。

内句话怎么说来着？“来了都是深圳人”吧好像？

对的，这就是深圳一向希望对外展示的包容风貌，因为深圳在一线里最年轻，没原住民，完全是靠各地人才输血，才把城市撑起来，所以他必须展示出来感恩的，包容的，博爱的一面来。

直接清人，毫无疑问，人设崩塌。

所以要保全面子，还想达成目标的方式，就是得找个合理的理由。企业跑路就是个好理由。

我们也都知道，深圳户口的难度是四大一线里边门槛最低的，所以并不排除有很多低端劳动力，即便买不起房，也乐意在深圳苟住一口真气，期待来日欧气迸发，也能变成真正的深圳人。

但这一次，钱都不够吃饭租房了，想不走？

抱歉，深圳暖和，冬天连西北风都没得喝。

然后原文里写，分析师表示，深圳这一出能倒逼劳动法改革。

我踏马真不知道这是谁家养的十八线分析师，您看得懂本质吗就叭叭？一个地方命令能让法律随着他改，还知道自己姓什么吗？

最后，网上振臂高呼应该让深圳降房价，留住企业的朋友们恐怕得失望了。

这个条文一旦落地，反而会推高房价。

因为你琢磨，深圳这么大一个城市，低薪人群走了，自然有高薪企业和人群涌进来，收入拔高，房价跟涨，这才是常规操作。

所以呢，政经哲，实乃一体三枝，表面上行政命令的颁布，经济指向的纵横，你往深处看，没准里边都是满满的哲学气息鸭……

---

  whiteheart 网友的相关建议: 
      

要认清一个事实：深圳出台的政策一定会向着资方。

上个月深圳首次修改员工工资支付条例，内容包括：

工资支付延迟至支付周期期满后的一个月，这是推迟工资支付；

不定时工作制员工法定假日工作或不再享3倍加班工资，这是削减加班费；

最低工资标准拟由每两年改为每三年调整一次，这是降低最低工资上升速度。

请问这里面哪一条，是向着劳方的？

知乎上有人统计过，这届深圳RENDA名单中非各级官员非各种董事长总经理的基层代表比例不到2%，能推出这种草案一点不意外。

还有不要忘了深圳是示范区，示范完了其它地区就得跟上。“增强劳动力市场灵活性,为新时期经济发展进行合理的调整”，这个表述你细品。

所以对深圳来讲，降薪还是降房价早就有答案啦，都懂。

另外深圳现在的最低工资标准是2200元，折合美元大概是350美元左右。就算考虑购买力平均，放在亚太也不如泰国和伊朗，还不到日韩的三分之一。

这是薪水，至于房价嘛。别说日韩，直接超英赶美。

该降哪个？你说呢？

---

节选自文章：人均六万，不许躺平（有删节）。公众号：摸鱼摸石头。

---

  jiang-jun-71-8 网友的相关建议: 
      

这里的人民幸福安康，工作与休息时间之比为1：3。

大街上都是勤劳工作的人民

人民安居乐业

城市灯火璀璨

工人们十分幸福

孩子们有郭嘉最优秀的老师教导

几乎人人都住着200平以上的房子

三餐营养丰富

上学非常容易

没有学区房

房子物美价廉

人民工资很高

夜之城，我无比热爱这座城市。

---

  leon-3-75 网友的相关建议: 
      

这丝毫不是哪个更有用的问题呀，是根本没逻辑的一对比较呀。

对于企业来说，你愿意降薪来降低人力成本，这是你自己的选择，有没有利于发展再说，这是你可以控制的，你牺牲了自己的一部份利益，来促进发展，你选择，你乐意。降房价跟这个有什么可比性？降房价你要的是房东或者地产公司牺牲自己的利益，来补贴一个半毛钱都没有的公司？跟人家有什么关系？人家招你惹你了？凭什么让人家降价来帮你发展企业，你给人家股份了吗？

---

  yoizy 网友的相关建议: 
      

傻孩子，怎么改革，并不看看是否更利于企业发展。

十几年前，有一个老笑话：

某重大项目完工后尚有余款，省委常委会开会研究是用来改善中小学办学条件， 还是改善监狱的环境，意见一直不统一。
最后一位老常委一语定乾坤：这辈子你们这班常委们还有机会进中小学么？
顿时沉默，有的擦汗，有的低头喝茶。随后很快意见达成一 致：改善监狱环境。

改一下，放在这里也能用：

某市常委会开会研究是降房价，还是降薪对企业发展更有用，意见一直不统一。

最后一位老常委一语定乾坤：你们每个人手上有多少房？

顿时沉默，有的擦汗，有的低头喝茶。随后很快意见达成一致：降薪。

---

  zuting-65 网友的相关建议: 
      

降房价更有用，但是降薪更好操作。

---

  yu-xian-ping-51 网友的相关建议: 
      

昨天搭了一个顺风车去深圳东部沿海的较场尾玩，司机大哥的话，让我对深圳又看透了一点。

他家潮汕人，很早就来的深圳，整个家族都来了深圳，现在他自己名下深圳两套房，惠州大亚湾三套房，姑姑，二姨什么的也都深圳有房。

然后他说他们有一个圈子，都是吃到了深圳红利的人，大家根本不上班，就跑跑顺风车什么的，诶，就是玩儿。

到这里也许大家都看过类似的桥段，接下来的话就很发人深省。他说我们这些吃到了深圳红利的人，现在根本不再为深圳经济和城市发展做出任何贡献了，但是我们占据了深圳的头部政策红利的坑位，也就是他们可以随意享受深圳这座城市的各种利好，和公共资源，但是，他们不再为深圳产出任何价值了。之前有人开公司，后来发现劳心劳力还可能亏钱，哪有房子收租来的香，天天顺风车看看来深圳年轻的小可爱的奋斗模样，岂不美哉？

而像我这样后面来深圳的，你再也吃不到城市的红利了，拿两万，累死累活，而且永远不可能像之前的人那样占到坑位，享受城市红利。那些公共配套也大多与我无关，最简单的，深圳号称千园之城，到处有公园，但是我们有时间有闲心逛过几次呢？所以就是这样一座神奇的城市，辛勤付出的得不到应有回报，无所事事的反而有滋有味，这不是又回到了地主时代吗？他们这些占了坑位的就是地主，我们后面这些来建设大深圳的都是佃户。我们幸幸苦苦，让地主过上了生态环境良好，科技高度发达光鲜亮丽的生活，我们还是窝在城中村。

当地主家的傻儿子可以不劳而获过着你想过的生活；当拼死拼活的人只能对着两馒头傻乐的时候，你还告诉我手里的馒头还得分半个出去，因为城市发展不景气，地主们天天吃的鲍鱼都要减少一个了，你们勒紧一下裤腰带，来保证地主家的伙食。

我还在这座城市干嘛？

---

  bobp 网友的相关建议: 
      

知乎的精神哪去了？先问是不是再问为什么呢？看了那么多回答，都是在嘲讽，谁有关心过这条新闻，到底是真是假吗？

这新闻很无厘头，深圳改革，准备以降薪的方式鼓励企业招，这是政府什么部门出了文件吗？还是哪个部门领导出来讲话了？在新闻里都没看到。

而且降薪的方式鼓励企业招聘？

在深圳的人都可以去了解一下，现在深圳企业的问题不是岗位不够，而是是低薪招不到人。

现在还用降薪的方式鼓励企业招聘？企业是鼓动起来了，谁会来啊？难道是政府补贴的方式来鼓励招聘？那和降薪也没啥关系啊。

整个互联网就一个《日经新闻》报导这件事，他能贴出信息来源吗？

---