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如何看待大批曾为北约部队工作的阿富汗翻译申请避难被拒? 第2页

           

user avatar   maomaobear 网友的相关建议: 
      

这种事情,决定一个政权的信用。

一个政权要稳定,第一要保住自己的基本盘。

军队警察法院这些国家暴力机器是第一层,这些地方乱了,这个政权的寿命基本就到头了。这是常凯申都知道的道理。

税收行政社会管理是第二层,这些地方关系着第一层的财源,如果这些地方不给钱,那么你的政权收税收不上来,政策执行执行不下去,社会运行和内耗成本极高。

如果一个政权到了国家机关职员都生活困难的时候,这个政权也在危险的边缘,比较典型的是常凯申在大陆末日时期,金圆券滥发,物价飞涨,公职人员的薪水远不够生活。这个政权也很快完蛋了。

工农商等社会生产者在第三层,第三层创造物质财富。第三层不创造财富,税收是收不到钱的,也无力供养第一层。维持可持续的劳资关系,维持劳动力的代际更替是必要的。这一层的技术创新,效率提升,创造更多的财富,可以让第一层,第二层更稳固。这一层如果破坏或者低效,那么上面两层不能维持。

这个比较典型的是乱世,治安恶化,社会矛盾激化导致生产者无法正常生产,物资越匮乏,治安越乱,社会矛盾越激化,最后内战和起义出现,洗牌杀伤大量人口,人均生产资源不紧张了,矛盾缓解,这是一次乱治循环。

海外追随者,已经属于比较外围的层次。但是这个层次,决定对你的信仰。用完了就扔,那你以后就没有追随者了。

中国现在不对外称霸,还谈不到追随者的问题,而是要保住基本盘的问题。

美国以前坑过追随者,这次又重复了一次,损失的是美国的国际影响力。

以后美国在找带路党,就有一个撤退杀全家的问题,谁还敢给带路呢?

美国有一个可行的办法,是给钱把这些人塞到巴基斯坦,会英语会当地语言的,一定是有点教育的,谋个职业还是可以的。


user avatar   liu-shu-bin-57 网友的相关建议: 
      

先调侃下,这些人虽然服务北约多年,但还是不了解这些国家呀,你说是为美国效果过的人有什么用呢?得说自己是猫,狗,实在不行自称山羊也可以。

然后说点正经的想法——

如何处理这些北约翻译,可以看出阿富汗是否已经开始“阿富汗民族”的觉醒之旅。

帮助外国占领军,对于已经有国家民族主义的群体来说是大罪,需要公审定罪。而对于国家民族主义还没诞生的国家来说算不得什么大事(对比清末对外战争与抗日战争后对汉奸的惩处力度)。

如果塔利班是以“资敌”、“背叛教义”等名义杀一批这样的翻译,那么也就是说塔利班还是个代表普什图人的宗教军阀而已,阿富汗内战肯定随后发生。

如果塔利班是以“阿奸”罪名进行公审,对协助屠杀阿富汗人的翻译判重罪,对主动揭露美军和阿富汗政府各种罪行的翻译给予赦免。那么塔利班至少是一个开启了国家民族主义的力量,有了统治阿富汗的道德基础。

如果塔利班还没公开发布处置原则,下面的士兵就先自己动手杀人了,那就以为塔利班连自己人都无法控制,更别提控制国家了,其自己先内乱的概率就很大。

如果塔利班只对这些人罚款,不进行审判和处置(当然一些经历过美国罪行的翻译自己消失了)那么塔利班和美国的关系就得重新评估。


user avatar   bi-li-qian-ren-19 网友的相关建议: 
      

拜登发言:

“……现在,我们在阿富汗的任务已经完成了,我们英雄的美国军人是时候光荣的撤出阿富汗了……”;

“长期在阿富汗驻军,已经不符合美国的利益……”;

“……我相信只有阿富汗人才有权利和责任领导他们自己的国家,……”;

“同意北约部队工作的阿富汗翻译的避难申请,这…,不符合美国的利益,而且,美国不会干涉阿富汗人治理他们的国家……”;

“美国自由民主的大门永远开着,欢迎所有热爱美国的人民移民,但是,你们知道,美国是法治的国家,任何不符合程序的申请,都会让美国为难……”;

……


user avatar   yang-leonier 网友的相关建议: 
      

毕竟这些翻译很可能本身就有不少问题,之前阿富汗政府军外强中干的一个很大原因就是内部本身就是离心离德的。

当年南越的的美国肯往带走一大批,是因为他们毕竟还是东亚文化圈的,当狗也挺忠诚、团结、名誉的,去了香港的后来成为黑衣人的父母,去了美国的背井离乡这么多年,有些到现在还打着灭亡的南越国旗,唱着南越的军歌。

【南越遗子齐唱绝不背叛故乡-哔哩哔哩】b23.tv/DMIQp2

【[音乐现场]南越F4之越康与人齐唱《绝不背叛故乡》现场观众情绪激动-哔哩哔哩】b23.tv/8Yyuku


user avatar   fang-qiang-98-66-99 网友的相关建议: 
      

这是不限量印钞的金融霸权帝国抠门日常。

美国在阿富汗翻译移民问题上,再次暴露了抠门本色,在树立人权民主伟岸形象的同时,不能谈钱,一谈钱,人权民主就不要了。

说到抠门,真是匪夷所思。绝大多数人整不明白,想不清楚,人和人差别咋就那么大呢?

阿富汗的翻译是个小事,美国在所有国际政治里,只要谈到钱,基本上都是笑话。

比较典型的说几个。

特朗普跟盟友抽税。

蓬佩奥新铁幕演说,没有什么美元兑现。

希拉里出访东南亚某国,只拿了30万美元。

澳大利亚反华冲在前边,美国随后就占了澳大利亚的出口市场。

敲诈日韩军费。

不给台湾疫苗,敲诈台湾军费。

援助菲律宾给的都是过期武器。

菲律宾直接说美国没钱。后来干脆站队中国。

敲诈沙特军费。

……

基本上隔三差五就能看见美国抠门新闻。

今天,抠门可能抠到亡国,这居然还不是瞎说,这个时代也真是有意思。


原来崇祯的梗,是我引用不严谨。给大家道歉。

我特意又翻了一些资料,我一度以为是我敲错了单位,后来发现居然是一个很有名的历史错误,我引用的文字的确是《中国通史》的原文,而且也是郭沫若引用过的数据,原文出自《明季北略》。但是,因为金银数量过大,的确不合理,有网友给崇祯翻过案,我也就不拿有争议的历史案例来说话了。顺带自己也解决了一个疑惑。所以,特别谢谢网友的斧正,经常吃瓜开玩笑,但我也不想拿错误当真理。

多说一句,查了下,《明季北略》作者计六奇(1622~1687),清初史学家,江苏无锡人,昧着良心帮满清说话,抹黑崇祯帝,真他妈狗。换句话说,历史与时政到处是坑,真不知道什么时候就栽里边。


user avatar   blackwarrior-63 网友的相关建议: 
      

往国家方面说,这是政治立场问题,往个人方面说,这是你的人生抉择问题。

这个问题在20年前阿富汗被轰炸的时候,我就想过:


假如我是一个阿富汗人,面对美军轰炸的时候,阿富汗政府解体,家里已经断炊,上有老下有小。

我是积极一点,给美军当带路党,以换取珍贵的粮食和基础供应来喂养我的家人?

还是加入阿富汗建立的傀儡政府,在新政府找一份政府普普通通的公务员工作,生活算不上好,但是也饿不死?

或者,为了尊严和理想,跟着塔利班去山里打游击?如果这样的话,吃不饱,穿不暖,妻子孩子老人很可能不会同意。即便是同意,他们也未必去得了,到时候就面临妻离子散。或者一大家子人老人小孩跟着奔波,整日整宿的从一个山洞转移到另一个山洞,不得安生。缺衣少粮,物资匮乏,有了病也看不了,很可能孩子,老人会在中途死掉。


我当时估算美军最终撤出阿富汗的时间可能会花15年~50年之间。假如美军比较清醒,可能会很早就撤出,但是仍然对阿富汗具有影响力。假如美军比较要面子,维持五十年的统治也不是不可能,这个事情说不好,都是随机的。


几十年的时间,在估算国家大势的时候只是一个数字,但落实到你身上的时候,就是你的一辈子。


那么假如你去山里打游击,很可能在你有生之年,看不到击败美军,阿富汗重新光复那一天。

假如你投靠美军,你立刻就能换来食物和特权,解决你已经失业,家里一分钱没有,一粒粮食也没有的状态,家庭状况迅速缓解,如果干得好,家里的房子可以搬到占地几千亩地的使馆区内,那里是全球最大的使馆区,绿色的草地,泳池,餐厅一应俱全。

而投靠新政府的人数众多,职位稀缺,就算你走关系,送钱,送礼物终于找到一个这样的职位,却随时面临着塔利班的报复。你的名字很可能已经上了塔利班的黑名单,你可能在任何一场警局/办公大楼爆炸的几百个死亡名单中。


奥巴马新上任的总统,不仅没有缩减在阿富汗的驻军规模,反倒是悄无声息的大规模的加强对阿富汗的投入,在09年的时候,当时美军已经达到常驻11万美军的数量,美军总体数量才八九十万人,还同时驻扎在全球几百个美军基地内,对阿富汗的投入可见惊人。

而中国等中立国家已经相继开始和阿富汗新政府展开了经济合作,世界对阿富汗新政府逐渐开始认可。

这个时候,看到源源不断,数量庞大的美军进驻阿富汗,国际大势已失去,塔利班的高层接连战死,大批游击队被俘,这个时候,作为你一个塔利班战士,你真的还有勇气坚持下去么?


甚至就在今年2021年,美军答应的5月开始撤出阿富汗,知乎上对阿富汗局势稍有了解的答友们都对美军真的撤出阿富汗的可能性嗤之以鼻。在7月份前几天,美军把最大的美军驻扎基地断电,连夜跑出的时候,不仅阿富汗政府没接到通知,连塔利班也没有料到。

美军从基地撤出的时候,基地里头还关押了5000名塔利班成员!


所以,我们作为一个局外人,这个事情很好评价,但是当你作为一个局内人,身不由己的时候,就会知道,这个选择有多难。让家人过上更好的生活?为了民族和国家,而牺牲家庭?我有生之年能不能看到那一天?

既然阿富汗这些带路党享受了20年的好生活,当年出卖了自尊,选择了眼前的利益与好处,那在几十年后,你的选择面临清算的时候,就要认命,路是你自己选的。因为在同样的情况下,有人选了更困难,更长远,更看不到光的一条路。


至于说美军不带这些带路党走这回事,我觉得没啥好说的,资源有限,这些美军自己也没有发美国护照的权力,一个国家能发多少新护照?想不到这点的带路党未免也太蠢了点。


user avatar   yue-ke-gong-jue-86 网友的相关建议: 
      

如果从尊重生命的角度来看,宠物本身也是一条生命,相对于人类和其他动物宠物本身就依赖于人而存在,当被遗弃之后,大多宠物因为食物等因素而死亡,甚至会走上危害社会的道路,成为某些疾病的传染源;所以随便遗弃宠物本身就是对社会的不负责任,也是对宠物不负责任。‍‍‍‍

如果是工作宠物,就更不应该了。人家为你鞍前马后很多年,你连马都做马肉火锅了,狡兔还没麻辣兔头,狗子全部花江火锅。

这一波翻译官们是不是人吃没吃免费西瓜咱另说,北约是真的狗。


user avatar   exco 网友的相关建议: 
      

练就了一个看题目,就能猜出是环球提问的本领。

这事吧,环球希望的思路,大概就是部分回答的内容。

不能再往下想。


user avatar   doctorwong 网友的相关建议: 
      

今天他们可以为北约工作,明天他们也可以为其他敌对的组织工作。自己同胞都卖,外人更能卖了。更何况,美国卖队友技能都满分了,自己是什么样,当然更清楚那些卖队友的是什么样。这些人放到美国来,就是个定时炸弹。


而且去了美国他们除了翻译之外没别的技能,还得占用就业岗位,是一种负担。很显然对于美国这样的资本主义国家来说,没有利润点。这也是为什么美国会打人权牌吸收国外的逃犯,经济犯罪份子,那些有大量不明资产的人,美国是欢迎的。至于这些穷鬼,自生自灭去吧。


不是对你没感觉,只是你没开保时捷。当然,这个案例也说明了劳资双方这个千古难题没法解决,毕竟翻译没有翻译工会,都是做散工,做不长久的,不如早点出来当老板,建立反美联盟搞死阿美莉卡,让全美3万万人接世界的盘,当全世界的冤大头才是人类终极目标。


user avatar   wuchangyexue 网友的相关建议: 
      

已知这些翻译

①为美国工作 ②该工作伤害阿富汗的利益 ③美国败退时不会管你 ④美国败退后会被清算

那有么有什么办法既进行反阿富汗活动,又不会被清算呢?

有的,一,在国外领刀乐反阿富汗,二,在国内声称自己是自主自愿的进行反阿富汗活动


我突然想起几个熟人,当然他们从事的是反华活动,不过原理大同小异,我没有任何揶揄的意思,我非常尊重他们的选择,因为如果他们觉得美国能赢的话应当正大光明的站出来领着刀乐搞反华活动,免费的反华活动显然是出于信仰,虽然内心里不相信美国能赢,但是他们仍然勇敢的反华。

希望他们有空与阿富汗翻译交流一下经验。




           

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