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如何看待因举报非法采砂,陕西西乡一对夫妻遭人反复碾压致死? 第2页

                          

user avatar   xin-zhao-ya-zheng-wo-wang-mang 网友的相关建议: 
      

都不仔细看新闻的人,举报人开车现场阻拦偷挖沙的,然后打电话举报,还问谁泄露的。

我不认为是有人故意泄露了两个举报者的信息。

因为我亲戚就在水资源管理中心工作,违法

盗沙,这件事简直屡见不鲜。

盗沙这种事情,成本极低,利润极高。

一般他们在河滩上抓住盗沙者,先是一顿

打,再转交司法机关,现在工作流程正规

了,在一些晚上特警支队就留守在河滩上,

直接抓人,两个相邻的县为了抓捕盗沙者还鸣枪了。

盗沙这个圈子极小,有风吹草动谁都能知道。

毕竟一个县的河滩就那几个。

不太可能是有人故意泄露了举报者信息。

这两个夫妇不是盗沙者,也应该和这个圈子

有直接或间接的利益关系。

这是这个圈子的常态。

看到有些人说是工作单位将举报人的信息泄露,我看估计是没

在政府机关工作过吧?

扫黑除恶风头紧,没有谁会不要自己的官纱帽。

这个问题下有两的逻辑不通。

如果凶手有关系,那何必冒着判刑的风险来干盗沙?

有关系的根本不偷沙,直接以建筑公司名义低价买沙,偷沙这件事抓住了没好果子吃的

如果凶手没有关系,那泄露举报人信息的事就不成立。

如果单纯为了报复举报人,还不至于直接杀人。

很有可能是凶手看见举报人在沙场附近停留,发生冲突后,过激杀人。


user avatar   yi-zhi-zhu-ding-lou 网友的相关建议: 
      

泄露举报人信息的人要入刑,以谋杀论。

并同时和凶手一起承担民事赔偿责任。

还有不要再说什么杀人犯是法盲。在中国一个会开挖掘机的人能不知道“杀人偿命”这4个字?别侮辱法盲这个词好不好。恰恰是懂一点法律的人才会想到激情杀人可能不用死。

这特么的不是法盲,要么是丧心病狂要么是对自己的保护伞很有信心。

还有我非常同意另外一个回答里的假设,既然已经有人写了,我就不再写一遍,我的看法完全相同:


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这个事很多人琢磨不透,主要是对非法采砂的利润不了解。


前几年因故接触了一段,一开始我非常奇怪一个事情:那时候因为一些原因,全国都是对非法采砂比较严打的时期,尤其某个地方,因为当地河沙很好,而且还被曝光过,所以属于处在风口浪尖中。

这种情况下,一般思维,肯定是至少躲躲风头再去采砂吧。

毕竟这可是严打采砂,且本地都被中央媒体关注了的时候。哪怕从自身安全说,消停两三个月,等风声过一点,再采不行吗?

能玩得起非法采砂的,都是精明人,因为这一行虽然技术含量不高,但背后一定多少涉黑,没一点黑同行都轻而易举挤垮你,所以这些老板都是有头脑的人,难道看不出这个风口多大吗?

就算老板们头脑不行,他们都还有保护伞啊,这一行没有当地的各路现管领导罩着,照样也干不下去,这些小领导再傻,也知道这种事该怎么讲政治,就也不避避吗?


实际上,真的不躲避,一天都不躲避。

即便中央暗访,省里督查,依然每天都打游击去采砂。

当然,结果肯定是抓了一大批,判了一大批。不过基于这些人能有这么极致的侥幸心理,想长治久安应该并不容易。


那么问题回来,为什么这些人这么顶风作案呢?因为利润太大了。

随便一个采砂船,可能就跟公园的小游艇那么大,一个柴油发动机,一个抽沙管子,一会儿就能抽一船,然后卸货到岸边装卡车,装满一车拉走一车。

一卡车利润能一万到几万。

一艘船一晚上如果开足马力,少则几十万,多则上百万。


很多人只知道在北上广写字楼里年薪百万多拽。你不知道这种小乡村,人家一晚上顶你两三年。

当然,严谨点说也不对,这个钱虽然采砂成本近乎零,但上要送保护伞,下要养一大堆小弟,所以也不能但算老板个人那么多。但即便如此,吊打这里各路装逼大神依然不是问题。


明白了这个利润,才知道为什么非法采砂能如此猖狂。哪怕明知道自己九成可能出事,依然要赌那一成?因为利润面前无理性,无论老板还是保护伞,都会疯狂的。甚至马仔都会疯狂——当时暗访时候,可是远远就有马仔主动拿着钢管过来逼问了。高额利润下,员工的主观能动性也是够强的。


所以,不少人怀疑一堆布置复杂的故意杀人方式,甚至都想好了凶手下一步会被怎么开脱减刑之类,只能说图样图森破。越是太复杂的安排,出意外的概率才越高。

事实上,根本不用这么麻烦,只需要将举报人情况给下面爱冲动的马仔说说,就会去报复。当然,报复这么残忍未必一定在老板意料之内,但报复到重伤地步应该不难估计。但不管怎么说,回头怎么审,这事还真未必能找到雇凶杀人的证据。至于这种愣头青马仔,哪怕死刑,回头给家里点安置费,足够让所有人满意了——给个一百多万,足够家里鞠躬致谢,其他马仔更加凝聚——虽然这也就是一晚上的利润而已。


所以能说什么呢?只能希望不要止于凶手死刑就完了,挖一挖涉黑问题,挖一挖透漏举报人问题,挖一挖保护伞问题。这才是根子问题。虽然按照现在法律,这些人大概率都不会判多重,但至少也往真正正义的方向走走。


user avatar   bo-ci-wan-na 网友的相关建议: 
      

反正就删我回答呗?我用央视的纪录片也能违规?我这个之前排前几,上百赞的回答您说删就删?

然后新写的回答,也改不了评论权限

晕了,现在又是建议修改


太阳底下无新事

(有些话就不说了,免得我号又没了)

总之扫黑必须破网

这件事让我想起了被挂牌督办的荆州长江非法采砂案件

一样的非法采砂,一样的举报人被疯狂报复

背后我想也是一样的黑恶势力和保护伞

长江作为母亲河,在大力整治下,环境好了很多

用的方法就是挂牌督办加上异地用警

只要愿意去办肯定是能办下来的,现在苍蝇太多,苍蝇拍太少

这里有很多内容,为了过审,删了,大家具体可以看这个纪录片,真的很有触动

【扫黑除恶——为了国泰民安-哔哩哔哩】


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这几天没怎么看新闻,沉迷游戏。

刚关注这事.....


于是我先看见的7月17日的通报,再看各位7月15日的发言,感觉有点倒叙那意思。

敢问诸位答主描述的是哪件事?这题是不是闹鬼了,是不是窜台了。

为啥你们一个个都在聊信息泄露?

这不是当天当面发生的么。同村儿的见了面还需要信息泄露?如果犯罪嫌疑人一个半小时内完成得知被举报,找到关系,索要信息,等待信息,身份确认,开车找人,心理建设,创造时机,实施杀害。请问,这是什么兵王文?这是你们脑补的神秘一个半小时?

如通告中那样,当面用一个半小时的争执升级为杀人,已经是极为冲动了。

一般矛盾由来已久才会这样。


至于为什么现场没人拦住这辆车。

各位前些日子都看过南京闹市区胖哥见义勇为的视频么?其中有一段是开车压人的,周围都在劝,有人砸车门骂街,还有人把共享单车横在汽车前。最后视频里那个凶手就是完成了对几米前妇女的反复碾压。

咋还有人觉得劝架的人能拦住开车行凶的?这得击毙啊。



而且被害人以前也偷砂,连处罚都和犯罪嫌疑人同年同月。

虽然我认为别管他以前干过什么,只要举报就是好样的。人是可以改变的。

但这和你们说的是同一件事吗?

看了这道题下的小氛围,我又看了八遍才确认他们曾经是同行。



实在不明白,你们邀请我来回答这个时空错位的怪题来做什么。

想听我说啥?我是不是来的时间不对,打开方式错了?


user avatar   xiao-chu-bai-46 网友的相关建议: 
      

今天花了一个钟头删评论,删着删着删明白了一些事。

1.有部分一开始讨论还比较理性,后来无端端攻击我的人,原来是在楼中楼被别人喷了,喷得怒火攻心,全算在我头上了——他们以为楼中楼的评论我也能看到。

2.很多评论有明显的节奏倾向,主要分两种,一种坚持是黑吃黑,一种疯狂带国家级节奏,动不动这就是**,赶紧润欧美,前者是粉到深处自然黑,后者是行走的50w。两方不管哪一方,都有被禁言+注销的。

3.很多人其实压根不在乎案子是怎么回事,只是逮到节奏就往死里带,结果评论区成了意识形态之争,案子只是个借口。

有人据此称此案为两个村霸火并,我很疑惑,到底是地方宣传部在带节奏,还是网友解读能力超乎想象呢?

7月16日补充:

评论区给了一个媒体报道,链接:

根据这个报道,修正原来的内容:

1.举报人是先电话举报,然后到现场阻止的。如果属实,可能的确是举报人自行暴露,因为没想到对方会动手。

2.凶手盗采河砂多年,多次有人举报,但多次调查,都是不了了之。

3.举报人多年前曾经承包采砂,被凶手抢了生意,并且被凶手打断3根肋骨。后来政府不允许采砂,举报人就洗手不干了——因此,不存在评论区及某些人所谓的举报人是眼红凶手抢生意,因为那是多年以前的事,要眼红也不用等到今天。

也不存在什么十年恩怨的说法,毕竟当年受害者就是受害者。(报道中称杨某某举报凶手多年,因此矛盾越来越深,但报道又说凶手未受处罚,因此举报无用,不过通报提到都有过处罚,这部分算下来才是有仇怨。)

——以下原答案不做修改,供大家对比了解心路历程——

直接列疑点和问题吧:

1.根据死者儿子的发文,凶手明确了举报人的身份。从手机通话记录看,5点57开始举报,7点半举报人被害,接到举报的部门在一个半小时的时间里没有动作?还是做了别的动作?以及为什么举报人一直留在附近?是他自愿监督,还是有人建议他在附近?

2.必须调查清楚的两个问题:

凶手怎么知道被举报了?

凶手怎么确认的举报人?

别跟我说他自己发现的,河里偷沙看到有人就觉得对方举报了?显然他至少知道有人举报的事。

有人说死者和凶手之前有矛盾,且死者可能主动到凶手处制止其行为,并在口角中暴露了举报的事。这个可能性不排除,但很显然,目前没有证据,我个人对此也保留意见,毕竟我很难想象在同村有仇的情况下还大摇大摆去告诉对方我举报你了。

3.我个人角度说两句老实话,可能被删,但我不吐不快。

从操场埋尸案到这个案子,有个共同点,就是举报这件事,没有保密,没有保密,没有保密!

这要是破冰行动里那种被腐蚀了的地方,或者乔四爷的东北也就算了,可应该还没到这种地步吧?这种案子反复出现,结果就像我跟我妈说操场埋尸案的时候我妈脱口而出的那句话一样:

这人真是傻,人家干什么坏事,贪污的又不是他的东西,他管什么管?自己死了,老婆孩子谁问?


user avatar   BizarreAdventure 网友的相关建议: 
      

我和大家说个故事,就是什么叫官僚主义不动脑子

我向省环保厅举报有人非法采砂

省环保厅下发给市环保局

市环保局给县环保局

县环保局给当地乡镇

当地乡镇打电话给当地村


真的,大家别笑


只要在基层干过,都有这种困惑

这特么我也能管? 这特么我也要管?

然后就形成了思维惰性,最后酿成惨祸

然后悲剧的是

责任最大的,居然还是他们······


说白了,发明属地责任和属地管理的人,真特么是个天才!


我有一个小师弟在县金融办当主任,然后县里有个人因为去市里银行存钱,发生一些问题举报市里某个银行,然后省里转市里,市里转县里的···········


user avatar   davidtsang 网友的相关建议: 
      

挡人财路如杀人父母。现在河沙价格飙涨,超过300块一个立方。一艘挖沙船按80吨算。挖一次可以赚2万块,每天挖3次,赚6万。成本几乎是0,这利润,堪比贩毒啊!

河沙这么涨下去,怕是未来会成哥伦比亚一样武装挖沙都会出现。


user avatar   xi-xi-46-59-94 网友的相关建议: 
      

关于主管部门与行业违法者串通一气通风报信,就仅仅是采砂行业吗?

当然不是。

前几天一个妈妈圈子里的宝妈,在匿名向当地教育局举报女儿班级教师乱收费一周之后,被女儿班级班主任叫到学校去谈话,谈话大意就是告知这个宝妈自己已经知道是她举报的啦,还当面念出了举报原文,接着就是委婉恐吓她,这样只会让自己的孩子遭殃,还很猖狂的说现在都是身份证实名举报,你无论举报到区教育局还是市教育局,都会最终反到校里,学校也会最终反给她,你举报什么,谁举报的没有她不知道。所谓匿名举报,屁用都没有……

而且我后来打听了一圈包括宝妈,教育局和中小学的内部人士,得到了证实,所谓家长匿名举报屁用没有。孩子中小学入学就要填报家长身份证、电话……详细信息,其实只要教育局不尽保密义务,不保护匿名举报人信息,涉事教师肯定一查一个准。这种环境下,谁还敢举报,没有了举报监督,那就是法外之地的无比猖狂。

为什么会这样。

不作为、裙带关系严重都是部分成因,另外还有权力寻租的经济因素:

现在的房地产开发商都要有名校学区才能高价卖房子,头好几年,教育局大笔一挥划个学区,就收开发商行价400万了,现在只会更多。问题是,如果区教育局管片内的牛小牛中不肯配合,就说没有位子,安排不下,再肥的到嘴鸭子,教育局也只能干瞪眼,所以虽是上级主管部门,却难免对下辖牛校迎合讨好。

今天看到一个肿瘤医生被举报索贿5000,其实好多大城市的中小学家长每一年给老师的孝敬也不比这个数少。

医生用职业勒索你,至少你还能举报,大不了换个医院看病,甚至大不了换个城市看病,孩子老师怎么举报??!

好多中小学老师敢明目张胆大言不惭地在新生开学家长会上说:

“你们都不要举报,因为那都是徒劳的。现在举报都得实名,说是信息保密,根本不存在的!你们这边举报,那边教育局就把举报家长信息反馈到学校,学校就反馈给老师!你说到时候你给我惹这么大麻烦,我会怎么对你娃呢??你就算费尽力气给你娃换个学校,只要不出市,你举报这点儿事儿即使到了新学校也保证人人皆知,你看谁还搭理你娃! 不怕跟你们说,我有多一百种方法让你家孩子阳光快乐积极努力,也有无数种方法花式让你家孩子一个月内抑郁,而且保证不打不骂不违法。我对孩子的态度不光取决于孩子的在校表现,也主要看你们家长的表现,毕竟一个班几十个孩子,我不可能做到绝对的一碗水端平。你们才是孩子的亲生爸妈,你们要成为自己孩子第一负责人,如果你当家长的都不想付出,都想推给老师,那你当初生他干嘛呀……”

我常看的牙医是个本地最好的公立三甲口腔医院的大夫,他跟我抱怨,自从他女儿上了小学,一年间,女儿班主任的七大姑八大姨都在他这里看过牙了,而且还得做到基本免费,其中一些避免不了的费用只能自己掏。

前年,我一个八杆子打不着的远房亲戚媳妇是当地名小老师,仅用一万块(这家医院这些项目的真是市场价十万不止),在当地最好最大的整形医院整了全脸。就因为那个医院的一把刀的女儿在她的班上。我问她,不怕整形失败吗?她回答:“不怕,他家娃在我手里,他不怕,我就不怕。” 我听得大热天里后背阵阵凉飕飕。


医患再难,也是一锤子买卖,

教育却是一家人的心头肉长年累月攥在人家手里,讨个不被恐吓的公平更是难上加难


很多年前,我认识的一个牛小老师,私下颇为得意的讲过她是怎么整治家长难搞的学生,她说:

“我根本不用说一句话,什么都不用做。只要每次这个孩子和我说话我都装听不见,平时在班里跟孩子们开玩笑到了这孩子这儿就不笑,不用一个星期班里特别精的几个小孩子们就能品出味儿来,也开始欺负或者疏远那个孩子。同学对那孩子的欺负,我也不是不批评,只要稍微批评的阴阳怪气一点,其他孩子就自然慢慢都知道该怎么做了。小孩子回家跟父母根本学不出来,就是学,也不过就是说我不怎么笑不怎么爱搭理他之类的。这个很好解释啊,我每天管着好几十学生,又不是卖笑的,哪有时间人人搭理人人笑脸呢。现在的孩子精着呢,都知道看人下菜碟,我不待见的,谁都不敢待见…”

我问,这孩子转学不行吗?

她说:

“哼,哪里都一样,这孩子转到哪儿,原学校都会跟接受学校通气打招呼的,这孩子好过不了。”

我问,那不是得校方出面打这种招呼吗?

她说:

“那是当然,现在就是有关系,谁没个二三十万能摆弄进去,哪个不是跟校领导或者教育局有点关系。这点事儿还是办的了的。”

一个小的子系统中,一旦有了足够多的坏单元,就会联手创造出一个有利于坏人的行事规范,谁敢挑战,往往也要付出与全体坏人陷入对立的代价。13年之后反贪最严的那两年,我就听到过好几个贪官太太恶狠狠的诅咒大领袖早死。你看,“坏”一但成为一种普遍的价值观,坏人就可以坏得毫不掩饰 理直气壮,并且对妨碍他们坏的绊脚石党同伐异。

人们之所以痛很恶行,实是因为行恶之人的利益,永远是站在所有不愿为恶之人的对立面上的。


user avatar   dda-diao-8 网友的相关建议: 
      

知乎众人的表演可真精彩,属实佩服佩服。

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