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如何看待王陶陶的文《冷战时代的最大隐忧:中国年轻人的八旗子弟化》这篇文? 第2页

                 

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除非否定中国人变富了的前提言论,否则只能认同老王所谓“八旗子弟化”的说法。

这个问题下绝大多数的回答本质都隐含了一个问题,就是中国人变富了之后,怎么压力更大了,钱更少了,孩子更生不起了。

非但没铁杆庄稼吃,反而混成了佃农,天天看地主面子,勉强糊口,连正经农民都不是了。

王陶陶看中国人均收入和现实吃肉喝酒的生活水平,直接得出结论,中国人富裕了,现在年轻人有八旗子弟化的倾向,好高骛远,不愿意艰苦奋斗。

这个逻辑上没有问题。

但是大多数回答似乎给了一个反面前提,就是中国年轻人其实没变富,或者说更穷了。

过去起码能生的起三胎四胎,奋斗四十年后,一胎也生不起了,这是变富的结果。

过去年轻人出来工作能有个房,奋斗四十年后,房贷上百万,这是变富的结果。

过去吃不上几回肉,奋斗四十年,现在能吃上了,但是年轻人消费债暴涨,负债累累,这是变富的结果。

越看越觉得哪里不对,为什么我们明显感到生活条件比过去好多了,但是年轻人却诡异的似乎更穷了。

衣食住行和生育是人类生活的必需行为,而衣食住行+生育的总成本,占中国年轻人的工资收入的比例,到底是变小了,还是变大了呢?

所以今天我们享受到更好的基础设施和公共服务,是因为时代科技进步,还是我们真的变富了?又或者是我们透支未来贷款所营造的虚幻美好。

客观上,中国GDP是一直在暴涨的,没人能够否定,那么钱去哪里了?

很多问题,不得不由这篇文章开始,引人思考。


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这种说法说明作者对于这个世界过去三十年的真实情况要么一无所知,要么是揣着明白装糊涂。

中国年轻人遇到的问题是技术革命结束了。。因此上这些年轻人除了躺平以外,没有其他选项。

中国在1998年到2008年紧跟着欧美国家进入了互联网时代。具备了一定的IT业和互联网产业基础。只要脑子里面没有水的年轻人都知道,未来十年的世界发展方向是什么。那就是电脑和互联网。这十年间,无数年轻人投身IT行业,把各行各业计算机化。与之同时的是,IT行业提供了高薪,当时很多IT公司的入职工资就是5000到6000元,而当时上海的房价也就是6000元一个平方。
中国在2008年到2018年和欧美国家同步进入了移动互联网时代。和欧美国家并驾齐驱。甚至在手机制造,5G技术方面领先欧美国家。无数年轻人投身手机行业。而手机行业也不负众望,接下了IT行业的高薪接力棒。很多IT公司的入职工资就是一万元左右,而且还有丰厚的项目奖金。而当时上海周边例如松江和昆山的房价也就是一两万元一个平方。

因此上,你只要在1978年到2018年参加工作,你会至少赶上一次技术革命。吃到对应的红利。但是自从2018年以后,新一轮的技术革命没了。。
不会吧!!!不会吧!!!不会吧!!!

是的。基于深度学习的机器视觉,石墨烯,量子计算这些新技术,目前来看,没法触发新一轮技术革命。人类文明的科技树卡住了。。这就是高学历的年轻人就地躺平的原因。因为卡住的人类文明已经不需要高学历的年轻人了。。。
因为技术革命结束了。
同时,因为淘宝的诞生和手机购物的普及,零售行业进一步萎缩。再加上,公务员考试的实行,大家发现了新的躺平方法。
不就这样了。。

我估计很多人都不知道这件事情。那就是互联网革命时代结束了。美国已经认为TMT行业属于传统行业了。

TMT(Technology,Media,Telecom),是科技、媒体和通信三个英文单词的缩写的第一个字头,整合在一起。含义实际是未来(互联网)科技、媒体和通信,包括信息技术这样一个融合趋势所产生的大的背景,这就是TMT产业。

现在的美国投资领域投资的几大热点是:

机器人。火箭技术和登月。页岩气等新能源。

这几个看起来,还没办法为高学历的年轻人提供大量的高薪岗位。

如果现在好像1998年一样,再次出现一个类似于比尔盖茨一样的世界首富。用一个产品带动全球的一个行业市场的发展。

如果现在好像2008年一样,再次出现一个类似于乔布斯一样的天降伟人。用一个产品带动全球的一个行业市场的发展。给年轻人提供几百万的高薪岗位,你看看年轻人还躺不躺。

说句粗话,我们农村有句话叫傻子过年看街坊。在1998年和2008年的那个时候,只要不是大脑积水,都知道干啥赚钱,人家比尔盖茨和乔布斯都已经干成世界首富了。傻子都能看出来啊!!

因此上与其抱怨这些高学历的年轻人躺平,还不如告诉这些高学历的年轻人,现在这个时代的比尔盖茨在哪里,现在这个时代的乔布斯在哪里????

人工智能和计算机视觉现在就是无法提供类似于1998年的电脑行业和2008年的手机行业一样的就业岗位。高学历的年轻人管这种现象叫诸神的黄昏。

补充一下啥叫傻子过年看街坊:

傻子不知道过年该做什么,只好看街坊邻居们做什么,比如人家贴春联啦,他就在自家贴春联,人家放鞭炮,他也放,等等等等吧。其实这是聪明人的做法,自己不会的向别人学,借鉴借鉴经验。有的人自谦,本来知道怎么做,也这么说,傻子过年看街坊吧。


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我看王国师可以去昌平军训基地上班了。

--就跪在基地门口让军训学生随便打,出气。

学生们一边打一边还可以学他,“铁头功是吧?”,啊不对,“不畏艰苦是吧?”(打头),“八旗子弟是吧?”(打腿)……

--毕竟就他这篇烂文章水平轮不到让他给军训基地写洗地文章。


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今时今日,不光是我们,全世界的资本主义都遇到了同样的困难:剥削无以为继。

搁在以前,现在已经到了往河里倒牛奶出清产能重新洗牌的时间了。

然而现代货币体系凭借可以无限超发的货币,给资本主义续了一口,把危机延后了,暂时没有爆发。

注意,仅仅是把问题延后了,而没有解决问题,该来的终究还是要来。终极大清算的时间眼瞅着越来越近了。

所有人都在思考一个问题:我们应该怎么办?

张维维、陈平这帮子国师给出的回答是:美帝比我们更糟糕,¥2000 > $3000,我们农民工的盒饭比美帝中产阶级的炸鸡还好吃,所以有问题的是美帝,我们没有任何问题,维持现状就挺好的。

马前卒这些工业党给出的回答是:工业化,工业化,工业化。一切问题都是工业化不足的问题,只要坚定不移的搞工业化,一切问题都会迎刃而解。不过我们的产能过剩已经到了必须爆破的阶段,去产能势在必行。随着前两年的“供给侧改革”,工业党这套理论也不攻自破了,所以这两年已经听不到工业党的声音了。

入关壬给出的回答是:欧美帝国主义对我们的剥削是一切问题的根源,所以我们必须入关,抢他丫的。秀才娘子的宁式床先搬到土谷祠来,洋鬼子的老婆也要抢过来。这样我们的问题就解决啦。

当代马基雅维利给出的回答是:都怪当代年轻人八旗子弟化,只想享受不想吃苦,宁可顶着大太阳送外卖也不肯进工厂下流水线,宁可996 007加班加到猝死也不肯当个光荣的流水线工人登上美国时代杂志封面。

我觉得,这个当代马基雅维利的水平还不如工业党和入关壬。工业党和入关壬起码还承认问题的存在,虽然他们开的药方比较扯。陈平、张维维这些闭上眼睛假装问题不存在的国师虽然恶心,但是他们起码没有对被剥削阶级横加指责。

当代马基雅维利比这些野生国师还恶心。不敢直面问题也就罢了,把脏水往被剥削阶级身上泼,把问题归咎于剥削的还不够狠,这还有人性吗?

你别以为他这是何不食肉糜,这位当代马基雅维利当年是当过保安的,是吃过苦的,他怎么可能不知道底层劳动者的辛苦?结果一转身就去给资本家当打手了,站在无产阶级的视角,这种人叫什么?


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入关前,八旗子弟骁勇善战、悍不畏死是因为赏罚分明、有效激励的八旗制度,特别是给有才干的年轻人阶级跃升的空间。海兰察一个最最卑贱的索伦能一路干到正红旗蒙古都统,位列紫光阁功臣。

入关后,八旗子弟吃喝嫖赌、骄奢淫逸是因为旱涝保收、铁杆庄稼的保护政策。一个提笼架鸟的八旗兵,每月仅口粮就有46斛,还有银钱补助,年景好,还有赏赐。基本等于现在月入过万,奖金另算。

中国现代年轻人不做工不得食,又基本没有阶级跃升空间,也没有实质的劳动和失业保障,和人家八旗子弟一毛钱关系都没有,简直是八旗子弟的反面。

警惕?中国年轻人巴不得自己八旗子弟化,入关前入关后都可以。


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呵呵,他这篇文无非是为guangdong为代表的80~90年代那一波,先富裕起来的资本家,摇旗呐喊。

现代人可能很快已经忘了,当初富士康10多个员工连续跳楼自杀的事情。他们很快也忘了,今年国内先后已经有两个十六十七岁的职校生,被学校拉去血汗工厂实习,被迫自杀的事情。

在中国一直有这么一股资本力量。他们常年累月生产鞋子,衬衫,袜子,给别人组装手机,组装PC机。跪在欧美发达国家脚下当代言人压榨国人,喝国人的血,进而无止境污染国内环境,最后赚到了3%~5%的利润,完成了资本积累。他们在不知不觉变成了的买办阶层。为了维护自己可怜的利益,他们会在思想意识和行动上阻止中国进行科技升级,产业升级。

既然躺着喝血就轻轻松松把钱给赚了,何必又要辛辛苦苦的去研发科技呢?况且爬科技树也好,山寨别人的技术也好,触及到了爸爸们的利益怎么办?风险多大?

至于文中提到的所谓如蒙古军队一样彪悍的,吃苦耐劳的中国人。无非就是顺从拿着低薪水,不要福利,愿意给他们剥削的那一代中国人。

不过中国总是有一批不认输不愿意屈服的人,现在中国也有了大批的科技企业。他们的奋力攀登科技树,他们在研发生产高利润率的中国产品,并最终垄断,从而回头去割欧美发达国家的韭菜。并且他们给自己的中国员工开出高薪水!

所以,看到这一切,中国那一批老一代的买办资本和他们的爸爸们一起慌了,他们害怕了,一方面从政治手段上公开打压,一方面操控各种媒体,从背后对国人进行洗脑。这就是他们最终的目的。

另外“​去年跟一位国内著名学者老师吃饭,这个梗已经被无数自媒体用过了,都烂了。


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我想我必须感谢王陶陶,他一篇雄文教知乎多少人认识到了民族性这玩意儿的不靠谱。王陶陶的建政话术至今为止都还停留在某个比较古早的年代,也就是习惯性地以某个更抽象的原则(例如:奋斗、武德、血统纯洁性、民族性等)来衡量社会中的各个群体,而不是基于某个群体的诉求去提出自己的观点。这样做的结果当然就是脚底离地,王陶陶看不见中国那批连提桶跑路或者躺平都没有资格的年轻人。

中国的年轻人会不会八旗子弟化?问出这句话之前必须要摸摸自己的良心。你脚下的这片热土……对不起串词了。即使许多年轻人在各种平台上抱怨不公平的工作待遇以及各种社会问题,他们仍然兢兢业业地为社会主义添砖加瓦。干八小时是添八小时的瓦,干十二个小时是添八小时的瓦再帮老板奋斗四小时的大豪斯——你还能要求他们什么呢?

王陶陶的文章让我想起了《夏令营的较量》,几乎是一模一样的话术。也就是和白岩松一样,凭空去造一个“耽于安乐的年轻人”的靶子出来,然后一通乱打。在九零年代之前,年轻人的边界感普遍比较弱,他们会想:“这骂的不是我,我多勤劳。”,但当代的年轻人谁吃这一套?边界感强化的结果就是,你只要使用了全称词汇,年轻人就会觉得你是在说他。而事实上,中国的年轻人绝大多数都是没有资格八旗子弟化的。那么他们自然会觉得王陶陶的潜台词是,他们献出十二小时还不够,还要献出更多的小时。他们不把王陶陶骂的狗血淋头,那还是年轻人吗?这篇文章评论区的第一热评更是直接质问王陶陶,既然你不愿意看到年轻人干轻松的岗位,为什么你自己不下工厂而非要在岸上当个高贵的不沾泥的指挥家?

即使是如今的大部分工人都十分艳羡甚至不满的公务员岗位,其中的出身无产阶级的年轻人一样事多压身,基层岗位的工作强度即使比不上土木机械这种天坑行业,仍然比他王陶陶劳心劳力地多。王陶陶又有什么资格指责这群人呢?

无产阶级是没有资格八旗子弟化的,能八旗子弟化的不会是无产阶级。王陶陶至今还没看明白这种道理,整日扯些民族性的云里雾里的话。要知道,即使是刻板印象中勤劳、沉默、奉献的昭和男女,也有赤军共斗的反抗时刻——要让所有年轻人一直勤劳、沉默、奉献,一旦不这样做就是“八旗子弟化”,这是站在谁的立场说话?


user avatar   yang-lei-96-72 网友的相关建议: 
      

文章水平是有的,但你看了肯定不舒服,因为这篇文章是站在肉食者角度写的,目的是想找个金主把自己卖个好价钱。普通人和良知未泯的人看了怎么会会舒服?


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我就说一句,八旗子弟是铁杆庄稼,国家管饭。


user avatar   ming-jing-mo-xin-84 网友的相关建议: 
      

他说的内容也对也不对。

我建议大家看看去年央视网站的一个节目,《相对论》,去年夏天有两期节目,分别采访了曹德旺和马云。这两期连着看就能明白我国的问题所在。

工厂招工难,要靠市场化吸引年轻人进工厂恐怕很难实现,一部分原因比较接近王陶陶说的:部分是因为钱部分是因为身份认同因为办公环境。

至于吃不了苦当不了韭菜或者说螺丝钉,这个说法实际上虽然直白但是真实:为什么国家开放三胎?

你吃不了生育孩子的苦,那么你这一脉绝嗣,你的位置让吃得了苦的人顶上。

什么样的人能吃苦?家里虽然脱贫但不足以让每个孩子都小康地展开一生的家庭出身的孩子。




                 

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