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如何看待美一好公司创始人林文钦驾驶蔚来ES8汽车启用自动驾驶功能后,在高速发生交通事故不幸逝世? 第1页

           

user avatar   yao-dong-27 网友的相关建议: 
      

自动驾驶一直是个有争议的技术,汽车厂商和自动驾驶技术研发都宣传自动驾驶代表未来,自己的自动驾驶技术时时刻刻都在进步,也拿出很多很多实际测试的数据,证明自动驾驶是安全的,甚至安全系数比人类司机还要高。

这些宣传和测试的数据,我是相信的,这个不太会造假。

但是,这里有个问题,用测试数据证明自动驾驶的事故率低于人类是要有个前提假设的。

那就是要假设人类司机出事故是等概率的,就是说每个司机因为误操作出车祸的概率是一样的。

那么同样长的路程或者时间内,自动驾驶出车祸概率低,则对每个具体的司机来说自动驾驶比司机自己开车事故率更低,才是成立的。

但是,不同的人类司机的事故率是不相同的啊。一个驾驶技术好,遵守交通规则,从来不冲动,谨慎驾驶,他的事故率就是非常低的。不同司机的事故率基本就是个正态分布。

而自动驾驶由于每辆车上的软件算法和硬件设备是完全相同的,那么每辆车的事故率也就是一样的,是个平均分布。

这样的话,对于事故率本来就很低的司机,采用自动驾驶反而会增加他的事故率,只有对那些事故率较高的司机采用自动驾驶才会降低事故率。当然,从宏观统计上看,如果所有人都采用自动驾驶,那么宏观事故率还是会降低的。对于具体的司机来说,宏观统计事故率没有意义,自己的事故率才有意义。

目前自动驾驶技术仅是超越人类平均水平还是不够的,需要在安全可靠性上和人类里最优秀的那部分司机看齐才有意义,技术上还有很长的路要走。

因为个别事故就去否定一项技术或者一个企业也是没有必要的,对待每一次事故要能从中吸取经验和教训,帮助避免更多同类问题。比如 航空业,也是从一次次空难中吸取教训不断改进的。相信科技还是可以进步的,可以达到人们的期望,只是需要些时间。


user avatar   yue-ru-bei-zhong-21 网友的相关建议: 
      

忽然觉得特斯拉降价真高明,变成大众品牌后,那些权贵富豪和社会名流就不大愿意买它了,这样就算出了事故,社会影响也要小很多,如果这件事是驾驶特斯拉出的事,我觉得吐沫星子已经把上海工厂淹没了。


user avatar   liulangdehama 网友的相关建议: 
      

我是无法理解,在技术不成熟的时候,为什么会有人相信无人驾驶……

而且是托付生命级的相信……

大概,这些人都觉得,自己的生命并不是值得重视的东西吧


user avatar   xu-ze-qiu 网友的相关建议: 
      

在十年内,百分百安全的自动驾驶都没希望。后面我会告诉大家原因

我第一次创业的合作伙伴,是个计算机天才。专门做图像算法相关研究的……博士的方向。本来在澳洲做,现在三十出头了去谷歌做,硬是从一个靠卖一个高频策略就能赚几百万的青年才俊变成了蓬头垢面,两眼空洞的卢瑟。

我们这个东西,估计是没出路的

这是他去年年底和我聊的中心思想。我来整理下目前自动驾驶存在的最大bug

1.图像模拟无法正确计算突然落到镜头前的物体

比如现在你过一个水坑,溅起来的泥水把镜头蒙住/经过的甲虫群(单只的已经可以轻松用多摄像头排除)/暴雨中的落叶。你说这车是不是下雨天或者泥沙地就无法开了?顿挫死你。

2.图像甚至雷达都无法正确计算障碍物重量

地上飘来一个塑料袋,可能有朝一日可以模拟出来直接开过去。如果高速时前车后面突然滚落一个空饮水桶或者侧面倒过来一个警示桩呢?此时如果刹车,反而会很危险。

3.道德选择无法由机器来做

他在的湾区对狗权还是很重视的。高速上窜出猫狗是非常常见的事情,为了行车安全,对于突然出现的动物,尤其是小动物,大部分车都是直接开过去(其实就算刹车也来不及,突然出现的行人也一样)。但他们的算法,即使辅助上雷达,都无法去设定“速度高于多少面对小于多少体积的物体不刹车”。

因为人权平等,人权高于动物权,但机器似乎不能凌驾于两者之上。


user avatar   wang-you-ling-45 网友的相关建议: 
      

我一直不明白这个辅助驾驶是什么狗屁玩意,按理说,除非能做到人完全不管,否则根本不应该上线什么自动驾驶,需要人监管的伪自动驾驶就是典型的马路杀手。

因为人在没有操纵的情况下必然会注意力分散,根本无法有效规避突发风险。要么你就让人自己开,要么你就让人睡大觉,要求一个不开车的人监督车纯粹是违背生理的反人类设计。你技术做不到教人放心睡觉,又想靠半吊子技术圈钱,企图靠一个“告知你辅助驾驶的风险”就逃避责任,把锅全甩给消费者,那看都不用看,就是无耻之尤。


user avatar   bai-bian-xiao-hong-mao 网友的相关建议: 
      

删评论是因为什么你不清楚吗?人大附中毕业的留学生,私信就这个素质。所以,拉黑,然后来私信骂我就是你的德行。刚看到,原来是在加拿大出生的香蕉人,怪不得一副趾高气昂看不起中国的样子,那就不难理解为什么出口成脏,拿无知当德行了。

偏见这东西,到底是因为天生的抵触,还是对未知的恐惧,亦或是无法言说的自卑造成的呢?

因为我是蔚来车主,因为我提了特斯拉的单踏板,所以我就替蔚来开脱。

不,我是替新能源汽车开脱。所有品牌的汽车都出现过事故,为什么新能源汽车一再上热搜?特斯拉、蔚来、理想、小鹏……

怎么没人考虑过为什么?为什么传统燃油车品牌不会天天上热搜?


作为蔚来车主,本不想发言,因为交通事故每天都在上演,这件事在短时间内被推上热搜两次,更觉得是有意为之。

我是没有买NIO pilot的蔚来车主,因为我觉得现在的A I算法还有局限性并没有想象中的智能,而且这个叫辅助驾驶,并不是自动驾驶。大家在享受科技带来的便利的时候,忘记了它本身的局限性,最终造成一些不可逆转的悲剧。

比如:我第一次试驾model Y,单踏板模式就非常友好。抬脚刹车,那感觉简直不要太爽。可我老公试驾后却说这样不安全,习惯了抬脚停车后,在遇到紧急情况的第一反应将不会是踩刹车,而是抬脚后看减速情况,然后再踩刹车可能就错过了最佳避险时机。我觉得他说的有一定道理,所以后来在开车时会把动能回收放到最小,尽量不让自己产生惰性。

而后来就接连出现了许多刹车问题。我不权威,也不专业,但还是觉得这和单踏板的驾驶习惯有一定关联。

为了不让悲剧重演,希望我们每个人在驾驶机动车时,不要过于依赖辅助系统,毕竟生命只有一次,请珍视、珍爱、珍重。


user avatar   maomaobear 网友的相关建议: 
      

自动驾驶这个东西,是特斯拉带的坏头。

低级别自动驾驶,让用户当做高级别来用。

OTA升级,用户做BUG测试。

国内学特斯拉的企业,都这样来,这对用户和路人都很危险。

即使激光雷达普及以后,也不一定就绝对安全。


user avatar   zhangshujia 网友的相关建议: 
      

我是BMW X5车主,来评论蔚来本不合适,但事故起因于ADAS辅助驾驶系统,仅在此谈谈L2系统的选装和使用感受,提醒大家避免误用:

ADAS功能能用、好用的不多,很多是过度营销。要知道辅助驾驶功能的配件成本是十分敏感,比如当前25万以内车型的多数ADAS硬件还是采用单目摄像头+单颗或多颗毫米波雷达组成,从硬件配置上你就能体会出比较低端,当然这些与蔚来ES8和小鹏P7等中高车型无法相比。但即使是高端车型,在实用性成绩对比方面也受制于多种因素,比如系统的芯片能力和选型,有的来自供应商方案,如BOSCH, Mobieye等,有的是专精自研;于是同样是前视摄像头+毫米波雷达组合,因其类型、算法、算力、数量和安装位置的不同就决定了有效感知车辆的效率,因此很多高端车型在识别距离、角度、介入反应等指标对比上都各有差异;再就是使用场景:公路类型、路面质量、交通流量、光照天气,这些因素也决定着ADAS能否稳定高效运行。

ADAS功能从广义上讲:只要配置了ACC, LKA,AEB等几项辅助驾驶模块,它就算得上L2 ADAS系统;但倘若你想用这样的ADAS系统达到高度自动化的行驶表现就不现实了。原因是,比如ACC模块是车辆行驶时的纵向辅助,它让车辆自主的向前行驶,并感知其它社会车辆;LKA模块则是横向的驾驶辅助,让车辆保持在车道线里,但是LKA是基于车道偏离预警的,也就是LDW的基础上对异常转向进行辅助纠偏的一种功能,如果仅仅依托ACC/LKA这两个功能,那么在系统启动后,车辆就会重复在车道内压线、回正、再压线...再回正的动作,这种纠正动作会极大的降低驾乘体验并增加事故风险。那么要想让车辆在车道内顺畅自主行驶,就必须要具备车道居中保持的功能,也就是LCK或LCC模块(这是一套集成功能),它又包含了低速交通拥堵TGA和高速巡航辅助ICA,具备这一功能后,车辆就可以做到“全速域”保持在车道正中正常行驶了,同时在面对一些弯道或是曲率较大的急弯时,部分车型也可以自主通过(不需要人工介入)。也就是说这些模块和传感设备配齐以后,才算是一套基本合格的L2 ADAS;同时还要注意使用场景的限制,公路类型、路面质量、交通流量、光照天气,这些也决定着是否ADAS通过稳定高效运行。

所以倘若车主对ADAS确实有实际需求,经常长途自驾或中远途通勤,那么在选车和选装配置时一定要注意配置单上的差异功能项,了解软硬件限制,了解使用场景。有很多车的ADAS选装是有限制的,并不能做到 “全速域车道居中保持行驶” ,比如有些车型在车速60km/h左右时,其车道居中保持功能将会自动切换为单纯的ACC自适应巡航,进而当有大型车辆贴近时,也无法通过智慧躲闪功能向车道线另一端偏移来规避大车……

对于旨在使用ADAS功能的车主,都应该清楚理解全速域车道居中保持的要求和限制因素,如果厂家或是4S店没有特殊说明,那么是失职。例举宝马:BMW的ACC系统上车也有4-5年了,BMW在交车时都会有一个培训(可选),是由BMW官方教员主持的F2F形式课程(而非4S店),其中就会明确说明L2 ADAS系统的使用限制。近两年ADAS L2的价格逐步下探,像小鹏P7这样的高等级辅助驾驶功能在逐步下放,未来也许这些选购功能都会成为标配,但一定要做好车主教育和系统限制,避免事故发生。




user avatar   wang-ye-zai-ci 网友的相关建议: 
      

蔚来的副总裁言传身教,双手脱把吃东西,还晒在微博上呢,结果是这老板追尾死了,副总裁还活的好好的。然后一帮蔚来的孝子贤孙还在给蔚来洗地,我靠什么不是自动驾驶是辅助驾驶,死去的老板自己不遵守驾驶手册云云,尼玛你们干爹公司的副总裁自己看不看手册?蔚来的高管公开自己违章开车的行为并且广而告之将违法行为作为本公司产品的卖点,这是一种什么行为?这是蔚来的公司文化吧?

我觉得死者家属可以拿着那位副总裁的微博去发起诉讼了,贵公司产品使用说明书跟贵公司高级干部的行为不一致,导致用户不知所从,这是其一,其二,按照蔚来吹的牛逼,不应该在高级辅助驾驶开启的前提下发生严重追尾事故,紧急自动制动功能都没有还聊个屁的辅助驾驶,或者说紧急制动功能没发挥作用那岂不等于没有?蔚来就是诈骗消费者,弄一个没有用的功能告诉消费者咱有这功能关键时刻能救你一命。


哎呦我去,解放你的双手,说好的不能离开方向盘呢?作为蔚来的消费者,你们到底有几只手啊?解放双手,双手不能脱把,这怎么看也得有四只手吧?

现在这个视频的标题已经改成这样了。别啊,一共才780人观看,我免费帮你们推广一下,真的,我一分钱都不敢拿你们的。要不上海蔚来告我诽谤吧?


user avatar   dabaodawei 网友的相关建议: 
      

回顾一下华为智能驾驶产品部部长苏菁(已被免职)之前关于智能驾驶的一番话:

“###(原文此处为某司)这几年下来,它的事故率还是挺高的,而且是从杀第一个人到最近杀的人,它的事故类型非常像。这个地方我用‘杀人’这个词,大家听起来可能是严重的”。

“但大家想一想,机器进入人类社会和人类共生的时候机器是一定会造成事故率的,讲难听点就是‘杀人’,只是说我们要把它的事故概率降到尽量低。从概率上来说,这就是一件有可能发生的事”。

“如果我们的自动驾驶变得更高级,普通用户对于新科技产品会有一个倾向性,一开始他们会完全不信任,一旦试过觉得很好后就会非常非常信任,这其实就是出事故的开始”。

“我相信高阶自动驾驶出现后,这个情况会变得更加严重,这会导致我们的系统设计要思考一个问题,无论我们怎么去界定法律责任,我们需要将机器本身的自动驾驶能力尽量接近L4,我们希望它能尽量处理所有场景。这是毫无疑问的,需要付出巨大努力所要做的事情”。

“在有限的几年,甚至是十年时间内,一定会碰到一些处理不了的极端场景。在这个阶段,我们一定是强烈,从技术手段要求用户去监管智能设备,而不会完全放权。这就是我说的,我们会技术上努力构建一个L4的系统,这点是毫无疑问的,但是在会商用上限定在L2.9的水平”。

“如果我们认为机器人时代会到来的话,技术上我们一定要尽最大努力无限接近自动驾驶。但是另一方面,我觉得我们每个人都有责任不要毁了这个行业。我们需要让这个行业在未来5-10年的危险期里,尽量平滑地过去,否则我们可能会是历史的罪人”。

感谢赞和评论。

虽然这番言论饱受非议,说这番话的人后也被免职,但我以为其讲的主要内容还是有些深刻和道理的,其被免职的真正原因就是触犯了包括特斯拉、华为等一众智能驾驶公司。

在不完善的市场或新出现的赛道,获取暴利是最容易的,这意味着可以最大限度的不顾及消费者的利益,或者说,当消费者利益受损时,很难得到救济。

好在很多行业内的良心之士能够自我约束,而且规则也在不断的完善,比如近日,工信部就发布了《关于加强智能网联汽车生产企业及产品准入管理的意见》,对很多方面进行了限制和规范。这是好的开始,也希望科技的不断发展能让各种悲剧尽量不再发生。

汽车驾驶有百年历史,但智能驾驶却是一个新事物,很多人愿意体验新事物,但体验者必须要认识到,智能驾驶和智能手机毕竟不同。




           

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