为什么现在阿里不行了？ 第2页

因为阿里出来的人口碑都很差，我认识的所有创业的老板，但凡哪个头一热把权交给阿里出来的人，基本上在几个月后到一年的时间里就会听到他们说公司撑不下去了。

阿里出来的人包括阿里现在的人，出的幺蛾子各有各的样，但是他们都有一条共性：凡是他们不懂的，就要想方设法干掉。而他们擅长的东西，对公司的运行都是有害的。

所以，但凡和他们接触过的人都有这种感受，这个人自命不凡，生造词一堆，牛皮吹的震天响，临做事了，才发现啥都不会，还不愿意学。

阿里就是一家很神奇的公司，他能把所有天之骄子的坏毛病全部惯出来，然后让他们把原有的好的方面全部舍弃。

昨天陪女儿听成语故事，突然想到这不就是滥竽充数的现实版嘛。

人多的时候不觉得，一对一就露馅了。

阿里以一己之力毁了杭州的职场环境，恶臭996、阿里价值观遍地走，有朋友要来杭州找工作，我都直接告诉他但凡说自己阿里系、老板是阿里出来创业的，任何拿阿里为自己加分的公司全都不要去。

外因是，它不是国企，不可以太行。内因是，公司大了以后，就不可避免地成了一个__僚机构。

阿里不行要分业务块来说的，有些还是很行的。

阿里的电商板块确实不行了，不行的原因不是什么所谓的营销活动烦琐，而是因为经济下行。

第一，淘宝的流量都被天猫吃了，而天猫要交13%的增值税，但拼多多很多商家不缴税，这就造成了收益差。所以拼多多成了六亿人都在用的拼多多，天猫的日活惨淡，京东因为自营通常比天猫还要贵20%。但也造成拼多多都在比低价，慢慢商品质量越来越差，当然这是另一个问题，就不提了。

第二，经济下行把品牌红利期的脊梁骨都打断了，而阿里布局了这么多年，算是亏大了，不过塞翁失马，要是经济能在几年内恢复，谁知道以后怎么样呢。

第三，就是一些其他原因了，内部利益输送，小二腐败导致流量定向；当然还有个原因也是为了保证GMV定向输送的，这样就导致新品牌新商家增长乏力，也就对平台失去信心，没有新鲜血液做大盘子，阿里的下行就难以避免了。

第四，天猫在21年大规模吸进了一批商家，但是流量在下行，最后导致新商家没流量，老商家流量被缩减，反正做了就是赔钱，你说这个怎么弄，反正挺尴尬的。阿里布局的引流渠道都苟延残喘的，就更尴尬了。

第五，因为流量下行商家利润率不够，甚至赔钱，所以平台对商家的掌控力逐年下滑，京东也一样，而拼多多无脑向着消费者，这也是一部分原因。

第六，政策原因。

阿里在支付上还是挺牛的，倒也不至于活不下去。

阿里现在反腐挺厉害的，蒋某人走了反而有点起色了，天猫也在真金白银补贴消费者了，不过13个点的增值税确实很尴尬，还要继续观察。

而且刚才说的拼多多无脑向消费者，养活了一大批白嫖党，也导致了很多商家对阿里更怀念一些，走一步看一步吧，我21年做天猫赔了几十万，不过要是天猫流量有好转我还是会回去的，拼多多的弱智理念就不说了。

最后愿疫情早点结束，祝大家新年一年无波无澜。

补充一下，经济下行导致消费降级，需求还在，只是购买的东西需要更便宜，所以拼多多六亿

20220101更新

主要补充下大家关注的几个问题

1.京东的20%加价问题

京东的加价主要在自营，自营也占到80%的京东GMV营收。自营模式其实就是商家提供给京东平台一个采购价，一般在6-8.5折，根据商品力来的，之后入到京东仓由京东提供发货服务（这个现在也灵活了，比如一些生鲜类产品不入京东仓由厂家自行发货，所以你也会遇到京东自营的商品发顺丰什么的），经济好的时候大家购买力也强，那会大部分产品溢价还是很高的，符合1-2折产品成本，3-4折一级代理成本，5-7折2级代理成本，所以京东以6-8.5折的价格拿到货物高溢价商品是没有问题的，但是很多商品不具备这样的价格区间，比如电器等低毛利商品，所以更多时候京东是比天猫贵20%左右。如果天猫京东同价的话，只能是2个原因：1.溢价空间高。2.质量

京东自营的商品也是要推广的，推广费比POP店节省50%-80%左右，但是大家都是自营的情况下，等于没省。

2.天猫与京东的13%增值税

正常情况下商品出厂的时候提供产品价格部分的增值税发票，商家销售的时候给购买用户13%商品价值的增值税发票，这样国家就收到了流转税。不过很多顾客购买后并未索要发票，但这并不意味着不需要缴纳了，国家最大的税收收入就是增值税，所以税务查收很严格（不保证全国，华北地区确实严格），所以大多数一般纳税人公司都会在年底补缴，税务机关也会开一张大票给企业完结纳税，这个是法律允许的。

天猫京东商家除历史遗留基本都是一般纳税人，提现账户也都是公户，公户进出的每一笔钱都是要说清来由的，不纳税查税就是死，正常不怕死还是会缴税的。

不指名地区地方政府不许税务查税，我知道这个的时候羡慕死了。

3.关于拼多多低价

之所以能低价很重要的原因是很多商家不交税；

拼多多平台扣点6‰，天猫京东基本在3%-5%之间，这也能节省不少；

天猫京东流量费用较高，拼多多商家没利润空间做大量推广，这也是一部分；

商品质量，这个大家都清楚，一分钱确实一分货。连图书厂家都有拼多多专版，同样的书小一半，字号变小，页数也少，当时我人都傻了，其他厂家就更是了。不过这也没办法，不加价就没流量，逼的商家只能在产品质量上下功夫，只能是越来越差，劣币驱逐良币就是这样的，不过底线是能凑合用，差评太多了也没流量，拼夕夕这个名字也不知道谁起的，太形象了。

作为商家我也不喜欢拼多多这种方式，有娃的人还是需要有点底线的，塑料制品的回收料给宝妈、孩子用，这些人丧心病狂，我们公司原来蠢蠢欲动，被我强力禁止（我不是老板，是运营总监，和老板说这样绝对不行，要是做的话我离职，他的项目是我做起来的），被低价商品分走一堆流量，老板不满遂离职。

所以拼多多成也低价败也低价。

4.无脑向消费者

做了10年电商了，淘宝、天猫、京东、亚马逊跨境、拼多多都做过，拼多多确实是白嫖党较多。用户收到货要求仅退款，商家拒绝，要求退货退款，运费商家出，用户申请平台介入，平台客服直接退了，甚至平台会偷着退款，也不提示你，太绝了，这个格局真的打开了。

这不是编的，例子比比皆是

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20220208

有人追更就再说一点

1.针对想做电商的，电商还能做么？

能

抖音相对好做一些，但牵扯资金有点大。

天猫、京东也可以做，非品牌记住一点就行了，价格不高利润高，毛利率要在70-80%左右，自己选吧，挺多的，记得算好税，收到消息，22年可能要查税。一定要做私域!!!切记!!!

(药品等部分特殊产品入京东自营还能做，溢价空间大，不需要推广，还能赚一些。现在天猫不建议入局了，天猫商家都在靠私域活着，真的是核心资产了。京东多少还能赚一点，只是一点，参考制造业利润。很多传统商家要么收缩，要么寻其他项目增收了，电商确实挺难的。

天猫日活2000万，京东日活稍微多一些，东哥早年布局的物流还是起了作用了，不过未来不好说。)

拼多多不懂行不要轻易尝试，规模优势、成本优势、品牌优势要至少占一项，没有就别做了，搞不好的死得更惨。实在想做拼多多不妨带上掏特，核心逻辑都一样。

抖音做商品还能做，有点资金的话做MCN去，资金链稳固的话基本是稳赚不赔的买卖。

供货建议尝试下美团、真快乐之类的新平台，利润还可以，比较稳定。京喜拼拼就是个笑话，供货未必能卖出去。

2.针对消费者，拼多多能不能买？

农产品可以，便宜量又足。

小商品，不给孩子孕妇用可以买。

非知名品牌，一些专营店、旗舰店的商品还行，很多是天猫、京东转过去的，价格便宜量又足。企业店见仁见智，看运气，个人店就不用我说了。

拼多多购买非官旗的品牌品要慎重，尤其是洗发水之类的，低价的品牌货或许、可能、好像有点问题。

今年比去年难过，明年比今年还难过，生活不易，祝所有人顺利，也包括自己

20220313

想问啥在评论区或者私信说吧，我都不知道说点啥，不靠知乎赚钱，我这人懒，这个回答算是最多的了，简单直接，评论或私信，尽量让大家了解点真实的现状

另外，我对阿里抱有好感是因为阿里是把商家当人看的，京东小二你试试，拼多多就不提了。

20220317

整理了下这几天大家的留言针对性回答一下

1.京东价格到底贵不贵

很多人在说京东的价格不贵，首先，不一定所有的都贵，大品牌的溢价力和价格保护是锁死价格的。

京东现在要求31%毛利，各位买的京东便宜货都是平台补贴和在31%利润里扣的（京东小二半夜改价不通知商家的，神不神奇，尤其酒水）。

小商品和非品牌电器京东的价格希望大家对比一下，还有一些如食品的其它类目，太阳底下就没有新鲜事。

2.关于平台小二

中小商家阿里小二是最好接触的，也是最省心的；

京东靠舔和一些上不了台面的东西维护，有没有做过京东的小伙伴，来表个态；

拼多多略过，没心情说它。

3.关于拼多多买到假货、水货

如大品牌卖25元/瓶1L的洗发水，某拼多多店铺9.9包邮，真不了，也没法真，某地有个村子，我去过好几次，家家都是日化厂，很神奇，什么品牌都有。道理一样，其他品牌自行导入。

其实很多自主品牌在天猫京东做不下去的时候去了拼多多，受限于消费人群与经济，降低利润销售，所以不是所有拼多多都很差，几亿人用的拼多多也代表了几亿低收入群体（有点绝对了，就表示个意思），从这一点上对于消费者是好事，商家骂他也合理。

但这个平台这套逻辑必定要被淘汰的，毕竟不会总经济下行，消费归根结底还是要升级的，不过这个日子要很久很久很久。

4.关于做电商的具体方式

希望大家别盲目做，做生意真的会亏钱。

任何行业还是要靠专业的人做的，说几句就会了这件事不现实，需要太多细节和专业操作了，我可以提供一些思路和帮助，和大家互相探讨

好多人看，都快忍不住给自己做广告了

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20220322

天猫的小伙伴，现在天猫可以转小规模了，已开店的抓紧速去，不知道政策持续时间，早弄早安心

阿里行不行我也不知道，我单纯好奇一个问题。

我感觉过去几年，全国的人才都往阿里去，之所以这么认为是因为我同学，超级学霸从国外回来后去的就是阿里，所以我一直认为阿里是在吸收，或者有这个目的吸收目前国内大部分的优秀顶尖人才。

按道理，人才是一种宝贵的资源，是生产力，既然这样，怎么人才越来越多的阿里反而“不行”了呢？

又或者，天才跟我们普通人就不是一个纬度的，所以每年的双十一规则天才们玩得飞起，消费者一头雾水？

公司太“聪明”，难道也错了？那么是什么地方出错了呢？

哈哈哈面试的时候但凡问你“秒杀场景下高并发如何实现”这种问题的，都是阿里出来的吧。

别的也不会，就会扯着这个问，哪怕公司业务跟电商一毛钱关系也没有。

我就人力板块谈谈现实的东西吧，以下内容仅限于HR板块。

我们近年来挺怕阿里出来的一大部分p6-p7人力资源工作者，这些人在阿里可能是HRG或者HRBP等岗位，出来以后凭借着阿里的背景和较为专业的素质，往往能到其他公司HRM或者HRD的岗位。

我首先不得不承认，阿里在员工的刻意练习和素质打造方面做得相当突出，人力资源从业者如果先进入阿里，至少能在人力资源专业知识、工具、阿里常见理念上有长足的进步，特别是在阿里呆了2-5年的人，这方面的提升还是比较显著的。

可以类比补习班，把50分的拉到70分，相对来说比较容易，然而再往上，就需要一定的天赋和其他要素。

但是这其中相当一部分人，对自己的经历和掌握的工具是有极高的自信的，也因为这种自信，容易犯以下几个问题：

第一，以工具为导向甚至依赖工具的管理思路。他们在阿里的时候，阿里所授予的工具是行之有效的，但是他们往往不能注意“为什么有效”，而只注意到了“有效”的结果。实际上大厂的管理理念和工具，一定是基于本身土壤进行设计的，且行之有效的方法基本上经过了多轮的试点运行和修改，才形成了最后的一套逻辑框架。但是他们在离开阿里之后，大部分没有带出“逻辑”，只带出了“工具”。确实，这些工具非常体系化，看上去也非常高大上，但是缺乏了运行的土壤，这个土壤指的是团队和文化。一是没有和他们一样了解工具的团队供以执行，二是新的企业不见得适应这种文化。

第二，以专业化语言进行沟通的方式。“对齐”“拉齐”“界面”“顶层设计”“交付”“输出”……这些词大家应该并不陌生，但是在工作中往往会形成疏离感。这一点在从阿里出来到偏传统行业的人身上尤为明显。人力资源的专业度是在给业务创造价值的过程中体现的，而不是在于是否能使用这些词汇和语言。他们中的很多人不会意识到，为什么他们的语言好像合作的业务部门不能理解，为什么这么正常的话别人听不懂，而没有思考如何用别人听得懂的语言转化。也许是出于阿里的自负，也许是出于习惯，他们之中能做这种转化的相对来说较少，经常会显得有些格格不入。前面提到的词汇只是简单的浅层现象，在去沟通培训需求、绩效管理、招聘需求、人才发展需求的时候，这些问题会更加突出。很多业务部门的管理人员不是不明白，他们是“说不出来”，HR要做的是引导他们说出来，而不是强行赋予一套语言体系。

第三，对高效、透明、就事论事的工作氛围的默认。不是所有企业都是这样的工作氛围，私企或者传统企业，人之间的关系还是偏向于复杂，沟通和技巧仍然是处理问题的重要技巧。很多事情并非以交付为导向，而是以是否融洽为导向。当然我这里并不是说哪种就一定好，只是作为人力资源从业者，想要生存，还是要看公司的整体氛围。

近年来，乐于输出管理模式的大厂人员往往都有这样的问题。特别是随着互联网对大厂的聚焦，大厂的利弊更容易体现，更容易被作为关注的焦点。然而世界是广阔而复杂的，只以大厂经验来论未免太过狭隘。

但是你盖不住有些傻老板就只迷信这套啊哈哈哈哈哈哈哈，觉得大厂好就想全套照搬，招一些大厂出来的人全面推进，却忽略了企业管理的正确方向。

我们看过太多大厂出来的人上来就是组织变革、工具革新，结果把公司搞得四不像，最后老板感慨“也不过如此”。

没办法，自己选的。

人力资源工作者一定要具备理解业务的能力，不要做成了专业术语、专业表格复读机。

作为一个在阿里“耻辱”地待过一段时间的过来人，实在忍不住看到这个话题，一定要聊下为什么阿里不行了。

本人在一年前，在阿里待过一段时间。所谓，不在围城里，你所看到的围城要么是想象的，要么是听说的，都不真实。只有实实在在，在里面工作过，才有可能知道真实的阿里！

简单来说：以下几点可以说，为什么阿里不行了。

第一、组织结构混乱，主管权力过大！

曾几何是，马爸爸被奉为商业教父，他说的话不断地被人重复，也不断地被解读为阿里成功的原因。不可否认，马云的确眼光独到，也的确很有管理思想。以前的我，也是崇拜的不行，经常拜读。马云说过，房子不能在下雨天来修，要在晴天来修。这样才是合理的。

的确，这句话很有道理，但马云下面的执行层是这么做的么？对，看起来好像是这么做的，他们不断地在改动组织架构。一年改一次算少的，要一个月，甚至一周改一次。而朝令夕改的理由就是，组织要经常更新，才能焕发活力。呵呵了。员工需要996才能熟悉手上的业务，这个叫组织更新？我觉得他们“误解”了马老师的话，并成功地把马老师的话作为他们自己“谋生”的手段。主管可以用这样的理由去PUA你，让你知道，你还有很多东西不懂，你还需要在某领导的光明领导下继续努力！这样的“逻辑”让你每天都在熟悉新的业务。对么？对一部分。对的地方在于我们要学新的东西，而错的地方在于朝令夕改本身就是一种极大的浪费！再有，就是你最后的绩效是不是3.75是你的Boss说了算。这个跟外企，跟其他小企业比都不太一样。夸张点说，在阿里绩效好的时候，你的年终绩效可能是0，也可能是20个月工资。所以，你想，是不是绝大多数人会“卷”？会跪舔你的老板？因为一个月2万工资的我，可以发0的年终奖，也可以是40万。。。

我是打工人，这么多钱我不要？？？所以，我可以拍马屁，我就使劲拍啊。有人说OKR在看呢？呵呵了，如果老板想给你钱，什么OKR，KPI，都是狗屁，都可以改，都可以绕过去！主管权力这么大的后果，就是文化的变化，卷和跪舔！形成风气。而，你傲，是吧。那特么就打压你，让你待不下去，让你没有年终奖，让你没有岗位。你越是傲，越没有脸皮待下去。所以，幸存者偏差，最后活下来的都是会卷，会PUA的，所以阿里越来越卷，越来越PUA！！！

第二、互联网红利殆尽，阿里模式的弊端尽显！开始洗牌！互联网的实质是什么？有人说，互联网是高科技。其实老实说，互联网有科技含量么？当然有！大数据，云技术，通信技术等等等等。方便了我们的支付的刷脸，我们购物电子商务等等。但本质上来说，互联网是资源的优化配置，挤压了传统行业的盈利和空间。电子商务说没有中间商，其实中间商的利润被他们吃了。某鸟就是一个很经典的案例，自己不做快递，但快递是他的供应商。前端拿着某猫某宝的流量，后端压快递公司。

你想，连顺丰这样的高端快递，去年的某季度居然亏损了！？钱去哪里了？脏活累活都是物流公司做的，而这所谓某鸟呢？？？说起来就是整合资源，但某猫不能直接对接快递公司么？为什么还要走某鸟一道？就是中间商！！！就是剥削一道！所以，当前端客户没有利润，后端物流也没有利润的时候，会发生什么？互联网红利就没有了！开始洗牌！！！所以，从一定意义上来说，幸好某多起来，否则阿里永远一家独大，永远欺大压小！！！

第三、成也文化，败也文化！曾经，我觉得阿里的文化的确牛逼啊，你看阿里多成功。阿里占了电子商务半壁江山。其实后来想想，呵呵了。中央说的很对，没有马云的时代，只有时代的马云。阿里也没有时代，马云退了以后，再也不会有以前的辉煌了。阿里的六脉神剑。阿里所谓客户第一，员工第二，股东第三的排列。客户第一，员工第二，员工排在第二位，怎么好好对客户？？？员工不是你企业的客户么？不是内部客户么？股东第三，股东不给你钱，你怎么做你的业务？？？

还有，再看看阿里说一套做一套的文化。阿里因为几个月饼开除了几个基层员工，那某某大佬呢？出了那么大的事，最后搞得不痛不痒的处置方式。这就是阿里的文化么？不是公平的文化么？

再说，福报996。以前我搞不懂为什么我们增长那么快。例如阿里某年的增长达到90%，甚至过100%。诚然，电子商务的兴起，大势所趋。然而员工的996，也是原因之一。再看看国外的互联网大厂，他们996么？没有，那为什么人家也能有很好（可能没有100%那么多）的增长呢？原来人家是靠高质量的效率支撑，技术把生活变美好，而不是技术将人们变得996！！！还有，阿里的内网，不能转载，阿里有很多技术控制着你。总结一下，严刑酷吏一堆堆，让你不敢僭越！！！

老话说的好，林子大了，什么鸟都有！的确，阿里是个巨无霸企业，但如果阿里不真正认识到自己的问题，还活在想象中，灭亡是迟早的事，可能还会加速到来！

希望多一些人性化的企业，多一些相互理解，这个世界才会变好！

更多互联网大厂的故事，可以私信。

不用否认

跟腾讯比比就知道了

现在阿里外部环境（ZZ），员工待遇都不如腾讯

在中国做生意是要讲ZZ的，你阿里不讲ZZ，浙江杭州因为你一个公司，体制内从上马到下都因为你蚂蚁金融的破事儿，真以为躲得过？在中国政商绝对不能合一，你阿里想玩红顶商人，蠢透了

从去年开始社会主义的铁拳已经把阿里的灵魂人物锤烂了

再加上最近两天官方强势捧刘强东，各种厚道，诚信

高下立见

阿里在ZZ上已经输了，业务上，营收上早晚会体现出来

可以预见的是阿里未来两三年不会好过

二更

22年央视春晚合作电商是京东，中央态度看出来了吗？？？该不该叫我一声预言家