百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



中国和朝鲜各方面关系如何? 第2页

        

user avatar   qi-ge-xiao-tong 网友的相关建议: 
      

命运赠送的礼物,早已在暗中标定好了价格。

中韩建交对朝鲜来说无疑是背后一记重拳

我们用以鲜血凝成的友谊为代价,收获了一个有核武器的,政治上完全独立的,对北方深有戒心的邻国。

顺带一提越南其实也差不多

朝鲜or韩国,越南or西方,总要选一个。我们做出的选择是否正确,在所不论。当然,在做出选择之后,就不要期待着把人家卖了还要帮你数钱的好事了


user avatar   kuang-xiang-zhong-de-feng 网友的相关建议: 
      

我再次申明,朝鲜和韩国在本质上是一致的,他们批判事大主义,试图摆脱中国的内心欲望是一致的。未来,如何处理朝韩是一个重大议题。

——再次更新分割线

追更的同志,恐怕要失望了,我没学到家,只有直觉,要我说更多,恐怕是说不来的,以前我还可以追到那个人的观点,但可惜相关id被微博炸号。

有兴趣去天涯找一个id叫五色蕴五行的帖子,虽然有些人觉得他用传统八卦五行和一些神秘学讲话是迷信所为,但不得不说,他的观点很多有预见性、独到性。思想不在于所持者的都是正确的,而在于碰撞。

——分割线

不怎么样。

以前看大旗党的言论,似乎朝鲜一切都在中国的掌握之中,每次有事,中朝双方唱双簧。然而我总感觉,朝鲜在学毛。有人提醒说,你看如果真朝鲜和中国好,为何废汉字,为何拥核,为何与中国也是隔绝的,为何单独试图与美交好,为何批判事大主义,为何故意忽视抗美援朝的贡献。那个人说了一句很典型的话:朝鲜是如来佛祖(中国)头上的虱子


user avatar   xuan-er-54-88-9 网友的相关建议: 
      

嘶~~单就对志愿军的态度来讲,大多数人没抓住重点或者被片面信息给误导了。

朝鲜不是不宣传志愿军的抗美援朝,而是将志愿军入朝的来龙去脉和作战过程简化和删减。黄继光、罗盛教等志愿军将士仍然是朝鲜人民耳熟能详的国际主义战士。

朝鲜的官方教育有个很有意思的特点,就是尽量不揭开社会主义国家的伤疤,也尽量不动摇在斯大林时期建立的意识形态结构。

从乌克兰饥荒、大清洗、ab团事件、大跃进、红高等左倾错误到匈牙利危机、苏芬战争、捷克入侵、对越战争、阿富汗入侵等不光彩事件都不在官方教育和研究范围。像从来没有发生过这种事儿似的。

对抗美援朝,朝鲜的口风一直是毛主席领导下的英雄中国人民的国际主义行动,而不是冷战结束后构造的新的定义。国际主义一直是朝鲜官方对西班牙内战、八月风暴、越南战争等一系列政治风暴赋予的因素之一。换句话说,他们构造的意识形态中冷战时期的社会主义阵营只有美好,没有任何的瑕疵。

中朝关系好与否,并不改变朝鲜官方和人民对志愿军的态度和定义。所以各位谈中朝关系变迁的时候,尽量不要把志愿军烈士们拉进去。如果某位大神真能找到朝鲜毁坏烈士陵的铁证,请直接在评论区骂我。


还有这问题下咋这么多历史发明家呢。知道延安派都有谁吗还搁这儿共情呢?一堆扯“八月宗派事件”的人倒是看过相关论文呢还是著作呢?事情的来龙去脉、甚至结果都不知道的人隔这儿装高深简直~~牛逼(中指)。

红卫兵直接在边境上对他国领导人进行人身攻击,甚至造谣他国出了军事政变,给一堆自治州干部们扣“cx特务”帽子,请问这两件事情哪个更严重呢?哪个更严重伤害了两国关系?


user avatar   tong-kou-jian-feng 网友的相关建议: 
      

各位答主说得都很全面了,本回答补充一些其他回答没提到的部分。

一、朝鲜1945-1949年对中共的协助

由于吉林东部延边地区靠近朝鲜,且多有朝鲜人居住,所以8.15光复后中共在该地区建立根据地的努力得到了朝鲜劳动党的一定协助。1945年11月成立的东北人民自治军间岛分区司令部(“间岛”一词的用法带有明显的时代痕迹)司令员即为朝鲜劳动党派遣的姜健(姜信泰),政委为从华中抽调的干部雍文涛。保安部队下辖7个(一说8个团),其中6个团团长是劳动党干部。

1946年国民党军打通北宁、中长铁路以后,大连(大连名义上为苏占,实则警察力量和部分工业企业掌握在我党手中)、南满、北满、关内的交通断绝,遂有借道北朝鲜之议。1946年,中共东北局在平壤设办事处,对外称“平壤利民公司”,由朱理治负责,在新义州、南浦、满浦、罗津设有分处,维持丹东-新义州、通化-集安-满浦、大连-南浦、大连-罗津的中朝交通线。中朝交通线成功地在中共放弃南满根据地之际将大批人员转移到北满,将大连生产与采购的物资运到北满,并从朝鲜采购药品、煤炭、武器(主要是日军遗留的炸药和化学品)等。比较可信的数字是,1948年有30万吨物资通过北朝鲜转运。

至于朝鲜外宣说的什么金太祖阿骨打大手一挥就给了东北民主联军10万步枪、阿骨打翻箱倒柜找出几万吨炸药支援山东解放战争的玄幻故事,听听就算。(朝鲜外宣网站上有相关书籍,可以看看)

二、抗美援朝战争中的中朝矛盾

“鲜血凝成的战斗友谊”这里就不说了,大家都知道,非常可歌可泣。但是关于放弃汉城问题上,中朝矛盾还是非常大的。彭总认为后勤支持不了,不希望打;主席认为应该打过去再撤回来,作为一种中方有能力把三八线当废纸的政治姿态;阿骨打则坚决要求打。最后在斯大林调停之下,阿骨打被迫同意志愿军放弃汉城。由此,朝方认为“中国人害怕我们统一”(苏联驻朝大使馆语),进入战争相持阶段以后,朝方对中国的态度便日渐冷淡。停战以后尤甚。

“朝鲜干部不到大使馆来了,情况也不向我们通报... ...情况甚至要通过《人民日报》了解。”
——中国驻朝大使馆(1954)

三、“八月宗派事件”

劳动党内大略可以分为四派——“游击队派”、“延安派”、“留苏派”、“南劳党”,这个大家应该都熟。

1953年南劳党主要干部就被以“美谍”名义清除出党,基本出局。延安派和留苏派的不同之处在于,留苏派的基层干部更多,延安派在党内、军内都有较多高层——金雄在战后甚至荣升民族保卫省副相,大将军衔;武亭、朴一禹、方虎山等人也都是军内元勋。所以对于这些人,阿骨打实在是“急切不好下手”。

“八月宗派事件”爆发的另一个原因是1956年赫鲁晓夫秘密报告的“蝴蝶效应”。在战争结束不过三年、国内几乎被炸成中世纪的情况下,阿骨打继续大搞个人崇拜,令党内“延安派”“留苏派”干部非常不满。最终,他们决定设法召开中央全会,趁阿骨打列席苏共二十大,将其罢免。(1964年的赫鲁晓夫:这个我眼熟啊)

但是1956年发生的事情实在是太多了。斯大林的老家格鲁吉亚因为秘密报告引发动乱,波兰波兹南工人罢工、起义,匈牙利同样山雨欲来。赫鲁晓夫忙着四处救火,无暇顾及朝鲜。这也就使得改革派的行动缺乏苏联的有效支持。加之内部有人告密,行动计划遂告失败。8月30日的中央全会成了阿骨打组织的批斗会,见势不妙的延安派高层驾车逮虾户,逃亡丹东,没逃成的人员都被打为“反党”,一网打尽。

中苏对于这一事件都是相当不满的,据沈志华介绍,中国甚至有意动用尚未撤军的志愿军,在苏联支持下直捣五国城,活捉阿骨打。9月下旬,中苏代表彭德怀(看这个人选就知道中国是何等态度,根本就没打算给好言语)、米高扬在平壤怒斥阿骨打,阿骨打被迫承诺恢复部分改革派党籍,不进行大规模清洗。结果,当年10月匈牙利事件爆发,中苏全部无暇东顾,承诺遂变为废纸。

四、阿森纳

五、80-90年代的中朝关系

1989年苏韩建交、1992年中韩建交使得中苏朝“北三角”对美日韩“南三角”的外交出于一边倒的退让状态,当时中苏都需要打开外交突破口,结果使得“北三角”一直坚持的“反对交叉承认”成为了朝鲜一国的空谈——从结果看,单边承认最后损失的只有朝鲜的利益(中苏承认韩国,但美日不承认朝鲜),中苏也就不再坚持和朝鲜站在一条线上。

几乎同时期,1991年苏联解体,89年开始东欧剧变,社会主义阵营分崩离析。1992年在平壤,以劳动党为首的70个共产主义政党签署了《维护和发展社会主义事业平壤宣言》,中国虽然派出代表团参加了此前举行的阿骨打诞辰80周年活动,但选择提前回国,并未签署这一宣言。这也标志着两党意识形态上的分化公开化。一个简单的验证方法就是中联部与朝鲜相关的新闻,多数为2017年以后的,17年以前的极少。

1993年,朝鲜开始核武研发,这是主体思想“政治上的自主、经济上的自立、国防上的自卫”的集中表现。中国对于这一问题一直持反对态度,其集大成者就是2016年联合国对朝制裁,中国投了赞成票,事后朝媒不点名辱骂中方“抛弃鲜血凝成的友谊”。

一个比较次要的因素是中国驻朝外交官不得其人(这似乎是中朝关系恶化的结果而非因素),曾经有驻朝大使失言要求朝方支付“抗美援朝战争补偿金”的事件发生。作为报复,金太宗完颜晟下令北情报机构向东北渗透,以延边为中心买通地方政府公务员、军警等(题外话,南北情报机关在世纪之交以来都有向中国东北大规模渗透的事件,最晚在2013年还有国情院在延边的间谍被爆出),还允许台湾游客入境,试图缓和朝台关系,中朝矛盾一度急剧升级,最终以双方互向对方道歉告终。

中朝关系恢复到正常的盟国级别还是得到17-18年以后,拜懂贼所赐。当然像上世纪50-60年代那种对朝鲜内政有极大影响力的情况,是不太可能在可预见的将来复现的。


user avatar   huai-yi-zi-ji-zuo-liao-jia-lu-shi 网友的相关建议: 
      

2022年的,中国,朝鲜。

可以对标1962-70年,苏联,中国。

我们眼中的金三,大概就是赫鲁晓夫眼中的教员。

朝鲜一直都在学习中国,只是我们很不愿意他这样学。

独立自主的外交政策,发展核武器,不听大哥的话,不对大哥一边倒。

苏联当年多么痛恨中国,中国就多么痛恨朝鲜。

不同的是中国的政策灵活,特别是小球转动大球,中日中美建交,蜜月期。

朝鲜也不是完全没有释放善意,与韩国在体育领域交流也偶尔发生。


user avatar   jin-wan-da-lao-hu-27-44 网友的相关建议: 
      

那些说不好的,有个叫做《中朝友好合作互助条约》,建议你们多了解一下这个条约再来发布中朝两国关系的分析。

该条约是双方无异议自动续约,标准的军事同盟文件,这个文件决定了朝鲜是我国唯一的同盟国家,整天喊巴铁那些,巴铁可没这个待遇。

了解下这个条约的内容,非常有助于增进了解中朝关系:

1,缔约双方将继续为维护亚洲和世界的和平和各国人民的安全而尽一切努力。

2,缔约双方保证共同采取一切措施,防止任何国家对缔约双方的任何一方的侵略。一旦缔约一方受到任何一个国家的或者几个国家联合的武装进攻,因而处于战争状态时,缔约另一方应立即尽其全力给予军事及其他援助。

3,缔约双方均不缔结反对缔约双方的任何同盟,并且不参加反对缔约双方的任何集团和任何行动或措施。

4,缔约双方将继续对两国共同利益有关的一切重大国际问题进行协商。

5,缔约双方将继续本着互相尊重主权、互不干涉内政、平等互利的原则和友好合作的精神,在两国的社会主义建设事业中,彼此给予一切可能的经济和技术援助;继续巩固和发展两国的经济、文化和科学技术合作。

6,缔约双方认为,朝鲜的统一必须在和平民主的基础上实现,而这种解决正符合朝鲜人民的民族利益和维护远东和平的目的。

7,本条约须经批准,并自互换批准书之日起生效。批准书在平壤互换。

本条约在未经双方就修改或者终止问题达成协议以前,将一直有效。

第二条,因为朝鲜半岛签订的是停战协定,所以南北双方现在仍处于战争状态之中,这个条款一直是激活状态,也就是中朝军事同盟仍然存在并且准备战斗。第三条,中韩关系再好,都不可能威胁到朝鲜。第四条,保证了中国在朝鲜半岛局势中的地位。第五条,中国有保证朝鲜不饿死的条约义务。

什么叫鲜血凝成的联盟?这就是现成的例子。几十万志愿军的鲜血铸就的条约,保证朝鲜是中国极其安全的战略缓冲。

也就是因为这份条约,保证了朝鲜绝对的国家安全,只要他愿意,他敢跨过三八线揍你两拳,顺风浪飞起,逆风就跑回三八线,而无论美韩,只要你敢跨过三八线一步,中国军队将履行条约,把你揍回去。所以这个条约保证了朝鲜才是半岛局势的主动方,除非美帝国主义也不畏牺牲,支持韩国向北浪。不管你们咋看,我是没看出来美国人有这觉悟。

也就是因为《中朝友好合作互助协定》的存在,朝鲜敢于逆风发浪,因为他的邻居一定不敢冒跨过三八线的风险报复。

前些年一些公知大V,正经文件没看过瞎鸡儿解读,什么朝鲜核武器首先威胁中国都说出来了,流毒至今还在。这就是典型的没看过这份条约胡咧咧。如果朝鲜敢用核武器威胁中国,导致了这份条约失效,中国没有负责朝鲜国土安全的义务了,有的是国家时刻准备着干掉朝鲜,各个都不是善茬子,就韩国美国一波就能刷掉朝鲜。请问,朝鲜是个傻子么用自己的核武器威胁消灭自己的国家安全保证?

至于高赞说的“美日都发现中国对朝鲜毫无影响力”,这句话本身就相当扯淡,潜台词就是“中国认为朝鲜核武器对自己的威胁和对美日韩的威胁一样大”,如我上面所说,只要这个条约存在,中国根本就啥也不用做,反正着急的是你美日韩,你又不敢打进来,只能在门口干着急,我跟着你们急什么,我又不反共,谁反他自然找谁。什么“中国限制不了朝鲜”,笑话,就是因为有我你们才不敢打进来,我干嘛跟你们搅在一起?不信你看他们觉得对朝鲜“影响力巨大”的俄罗斯是个啥态度?关我屁事啊,人家针对谁大家心里没数么?

至于中国跟随联合国制裁的原因:

1,中国是遵守《核不扩散协定》的,道义不能丢。

2,虽然不威胁中国,但是中国并不喜欢朝鲜有核武器,通过制裁可以敲打朝鲜,至于制裁?人道主义援助不在制裁范围内。

3,当时我国的国际地位。。。实在是不好看。

之所以朝鲜和中国关系差,高赞也说了,朝鲜一二代目没有适应新形势,总想白赖援助,而我国“韬光养晦”,还承认韩国,近而银河号、大使馆、台海一系列事件,中国的自顾不暇和妥协忍让让朝鲜方面对中国的履约意愿和能力有很大的怀疑,所以确实有单干的倾向。

但是随着中国国际地位提升和外交政策逐渐强硬,朝鲜方面也更新到了更懂得现代国际局势的三代目,这份条约的意义又凸显了出来,毕竟有能力又有意愿履约的中国,对朝鲜的国防安全是一个坚实的保障。

所以你看,朝核问题实际上是随着中国国际地位的提升和外交政策的强硬逐渐降温,终于归于平静。这不是说朝鲜完成核武器研发没事儿了,你看看如果中国不是逐渐强硬,美日韩能因为你完成研发就算完?

《中朝友好合作互助条约》的几个补充:

1981年,金日成试探,我国二代目明确表示《中朝友好合作互助条约》适用于朝鲜内部的叛乱,在朝鲜劳动党发出请求的情况下,中国军队将履行条约,帮助平定叛乱。

2018年,金正恩在会晤特朗普之前来到中国,确认了中国方面有随时履行条约的意志,随后才与特朗普会晤。

2019年劳动党发文庆祝条约签订58周年,强调了中朝友好关系源远流长,不断发展。

2021年,中朝双方互致贺电,庆祝条约签订60周年,条约自动续约。

说关系不好?多好才叫好啊?中国是为朝鲜提供国防安全保障和经济底线,朝鲜只要不反华,他自己玩儿自己的,我们又不多管,所以你要多密切的交流?

就这一纸条约,远胜新闻上那些虚情假意的吹捧。


user avatar   yu-chen-tian-2 网友的相关建议: 
      

曾任驻朝使馆参赞的何章明曾经提到过一件事。

说在1950年之后,朝鲜在鸭绿江和图们江这两条界河的己方一侧,修了很多丁字坝,直入江心。

因此导致了什么结果呢?

江水不断加速冲刷我国江岸这一边,陆地面积持续缩小。

而按照国际惯例,界河的划分是以主航道中心线划界。

所以嘛......最后的结果就变成了迁就人家。共同拥有,共同管理。

本来那些位于河流中间位置的沙洲,由两国协商解决。

协商的结果是我国占187个,朝鲜占264个。

当然这些沙洲随时会被淹没或者出现新的。

所以1975年底,重新划了一下。我国占243个,朝鲜占310个。

至于陆上边界的划分,更不用说了。狮子大开口。

朝鲜的三步走战略:先说应该按辽河划界。再说延边州应该归自己,最后再提真正的目的,想要天池和长白山主峰。我国出让了大概500平方公里的国土。

然而就这么惠的情况下,朝鲜对我国的政治支持只延续了几年。之后又进入了伏伏起起伏伏伏......

至于为什么那时候让地这事可以被我国接受。说白了是目标不同。

国初,我国对自己的定位是亚洲共运的领袖。

到了中朝划界的时候,这个目标又往上提了一点,有要和苏联争锋的意思了。

而要做盟主,对下属的小弟让利,自古以来都是情理之中的事情。

只不过之后这个小弟让人感觉疏离的有点离谱。


user avatar   leng-guang-de-tai-yang 网友的相关建议: 
      

朝方怎么看待我们,我很难说,但是整体来说人家一直对我们很防备。

朝党有四派:延安 莫斯科 游击(中朝接壤地带抗战时期打游击) 南方(半岛相对南部的“姓社”人)

1956年发生了“八月宗派事件” 我们对金打击延安派非常不满,58年中苏紧张我们才主动跟朝鲜缓和关系,这时才撤走了在人家那里的全班志愿军,此后才有表面上过得去的关系。

我们差点把金家撵下去


user avatar   lu-bu-fei 网友的相关建议: 
      

我国的外交是客观而务实的。

我国不干涉他国内政。

我国不输出价值观,不输出意识形态,充分尊重世界各国的民族自决,只要不给我们捣乱,只要不危害我国安全,伤害我国利益,就都可以谈……

你不喜欢宗教保守势力,我也不喜欢宗教保守势力,但是这个世界上还存在着比塔利班还极端、还保守的宗教国家——沙特,他们跨国活剐了记者,石头砸死通奸者,但国际上屁都不放一个;他们还是全世界极端恐怖分子的背后大金主,各路恐怖组织都拿着他们的钱。

但人家是美国的忠实盟友,所以国际上没有人说沙特是“邪恶国家”、“恐怖主义”。


不说沙特,说“灯塔”美国,这是二战以来发动战争最多,杀人最多的国家,绑架、暗杀、轰炸、屠杀平民啥都干过,若说恐怖主义,美国是全球赫赫有名的“国家恐怖主义”……要反对恐怖主义,要先从源头反起,“魔心不死,魔王难除”。

至于阿富汗,当年苏联不喜欢阿富汗的政局,打了10年,付出了巨大的代价,没能给阿富汗带来人民民主,只带来了更极端的宗教武装和军阀混战……美国不喜欢阿富汗的塔利班,打了20年,烧了两万亿,付出了巨大的代价,害死了几十万人,没能给阿富汗带来民主自由,只带了更深的灾难……

苏修美帝都是行动派,且不管他们是不是“好意”,好歹都是行动派,但他们都没有办法解放阿富汗,改造阿富汗……这说明阿富汗人就是反感外来的“救世主”,就是反感帝国主义高高在上开着飞机坦克来“解放”,他管你输出什么普世价值,他只看到你杀他的同胞,烧他们的村子,割他们孩子的喉咙……他们眼里没有“解放者”,只有“侵略者”。

所以,你要不喜欢他们,你也可以学苏修美帝,去行动,你都不肯用自己的鲜血捍卫你信仰的东西……你岂不是连落后、极端的塔利班都不如?

另外,你怎么想是你的事,不要绑架所有人,更不要对外交战略指手画脚。

我们不但要用发展的眼光看别人,也要用发展的眼光看自己。


user avatar   kingofzoo 网友的相关建议: 
      

最重要的积极作用是稳定人心

当前

上海的基层街道 居委几乎被繁重的工作压垮

而本地中高层一再无法有效组织抗疫

老百姓在混乱中几乎失去了信心与耐心

中央的果断出手 全国性的援助的陆续抵达

终于让上海人民看到了希望

其中解放军的抵达尤其令人振奋

它让市民看到了可以绝对信赖的力量

因为大家知道

人民解放军

是真正的人民的力量

而疫情中某位专家网红的表现

似乎已经不是站在人民的立场上了




        

相关话题

  历史上有哪些发生在宫廷里的盗窃案件? 
  如果父母可以把记忆遗传给孩子,会如何? 
  如何理解Messianic Secret?近代有何新的神学或历史解释? 
  中美朝的关系,怎么看? 
  为何中国人尤其是朝鲜族非常讨厌韩国? 
  为什么会有「亡国奴」的说法?亡国了,我就变成一个新国家的公民,怎么会成为亡国奴? 
  中国真的经历过奴隶制社会吗? ? 
  袁腾飞受到的争议为何远比「当年明月」多? 
  对比中英历史,为什么英国会出现君主立宪而中国却走向君主集权? 
  你心目中的中国 TOP10 博物馆是哪个? 

前一个讨论
当代年轻人的出路是什么?
下一个讨论
俄罗斯进攻乌克兰,你支持哪一方,为什么?





© 2024-10-31 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-10-31 - tinynew.org. 保留所有权利