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“东德错误”是一个梗还是真实发生的? 第1页

              

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太平洋战争中日方放任宣传各类荒谬的“大捷”以维持全社会的士气,在战争后期导致了严重的负面结果

马里亚纳海战真的开打和莱特湾真的上岸之前,随便你怎么报道,但是绝对国防圈也破了/菲律宾没了的前提下你继续报道“大破米帝十五艘空母”,那对日本老百姓而言只有3个可能:
1你在骗我;
2米帝有200艘空母,所以沉了15艘不影响;
3米帝是鬼(字面意思的鬼)[1],可以泉水复活。

由于各类宣传从一开始就严厉地排除了可能1,反而使可能2&3在老百姓和小兵的心中造成了克苏鲁一样的阴影,而且即使这种印象实际上高估了美方的实力(因为美方一开始就没有10艘船被击沉,那自然本来只有10艘船也可以,你说对方被击沉了10艘船,现在对方在揍你,只能说明对方本来有20艘),帮对面做了宣传,也再没办法磨灭了。

注释[1]:战争后期,特别是大后期,很多美方指挥官/军舰的绰号都是“妖魔鬼怪”,把日方小兵吓得又输麻了,不能说和这种印象完全无关。很多这种绰号都是日方起的,但是实际效果基本算是非常出色的美方军宣(美方那些混日子的大哥未必能想出来)。

比如其实美方空母以“ghost”为绰号的很多,除了广为人知的CV16 “蓝色幽灵”(blue ghost)以外,企业和CV12“大黄蜂”号都有grey ghost的绰号;美方TF58快速空母部队指挥官米切尔绰号“骷髅中将”,这个就是日方起的。


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在这个问题下做一点勘误。

有的确实是欧美那时候生活水平好,有的是咱们的误解,其实工业革命时代欧美的老百姓也是挺艰辛的,在很多方面甚至还不如当时的中国农民,毕竟中国农民不会和英国纺织工人一样每天两头黑,一年三百六十天,35岁前必累死。

下面说几点很多知乎er误解的中小学课文中的“东德错误”:

1.关于《麦琪的礼物》等作品中,中下层市民咖啡随便喝。

他们喝咖啡不是优雅地坐在咖啡厅里,端着镶金边的杯子细细品饮,而是大铁缸子牛饮,其实和咱们的大碗茶随便喝差不多,口感可能还不如咱们以前的大碗茶。

注意,咖啡和喝茶一样,对欧美来说也是舶来品。喝咖啡本来是埃塞俄比亚-中东的习俗,17世纪被奥斯曼军队带到欧洲,和茶叶基本前后脚。所以工业革命时期很多穷人根本就不认识咖啡,当然也不认识茶叶。

因此,工业革命时期的欧美假咖啡横行,很多无良商家不仅用各种奇怪的树叶冒充茶叶,还用烧焦的豌豆一类冒充咖啡豆,很多穷人不识真咖啡还把焦豆子味当成咖啡的真味。还有穷人会回收别人喝剩的咖啡渣子煮二手咖啡。

美国咖啡还有一种喝法是黑咖啡掺淀粉,当粥喝,牛仔、淘金客这种漂泊无定的人靠这种方式吃一顿热乎早餐。你说这玩意高咖啡因的同时还高碳水,一大缸子黑糊糊一口闷,有啥高雅的。

所以这玩意没啥奇怪的,就算现在也没必要把咖啡当成什么高逼格饮品,一台几百块钱的美式咖啡机,一斤20元的云南咖啡豆,这个开销大多数中国人也负担得起,只是中国人没有喝黑咖啡的习惯,其实现在欧美人平常喝的也就是这玩意。咖啡厅的咖啡卖那么贵,是因为他们卖的是环境,很多人一杯咖啡在那儿赖一下午,要是一杯咖啡五块钱卖你,他得被电费赔死。

类似的还有红酒,19世纪末20世纪初的欧美老百姓红酒也是随便造,至于喝的是什么红酒就难说了。一个劳作一天的工薪阶层,喝的方式是大茶缸子接满,吨吨吨喝进去,喝完你就可以在劣质酒精的刺激下去耍酒疯了,跟咱们的三和老哥没区别。他们那时候喝的红酒,在今天的中国售价15-30元/支不等,如果以”升/元“为单位,比二锅头便宜。

2.关于列宁坐牢时还可以喝牛奶吃面包

其实这个面包也不是咱们在甜品店见到的松软白面包,而是黑面包。

这个黑面包不是现在所谓“轻食”“减肥”的黑面包(掺了大量白面)。正宗的黑面包我吃过一次,无发酵,无糖,无油,所以是酸的……因为没发酵所以特别压份量,一片下去就有饱腹感。黑面包口感比较粗糙,和玉米面大饼差不多(现在我们吃的玉米面大饼大都是掺了白面的),加上是酸的,所以综合体验不如玉米面大饼。

要是说列宁同志一顿一个窝头,你就不觉得有啥了。

条件稍好点的老百姓是把黑面包和黄油一起烤烤,加上洋葱豆子培根来改善口感。

听着还不错?主要是重体力劳动者一顿就这么一个三明治,其实根本吃不饱……只能说是荤素搭配着保证基本营养。约等于咱们一顿饭两个肉菜混合馅的包子,不能说多惨,但多好也说不上。

当然列宁流放坐牢时过的确实是不错,一来因为列宁贵族出身,根据沙俄的贵族自由和特权诏书,贵族不判死刑,不得劳改,不得肉刑,列宁在流放地是完全合法的不用干活,自然只能散步钓鱼和写作了;二来尼古拉二世时期沙俄的狱政基本就是筛子,慈父都能几次三番坐火车从流放地溜走;三来尼古拉二世就是这么个爱作秀的人,列宁是造反,按俄国法律,贵族虽然有丹书铁券,但造反是除外的,尼古拉二世偏要作秀演一出小爸爸仁慈,这没办法。

要是当时沙俄执政的是常凯申,emmm……

列宁这个待遇不代表俄国监狱都是这个待遇,等到一战爆发,大头兵只能吃土豆皮和圆白菜汤,连黑面包都没得。只是到了苏联时代,苏联的宣传用力太猛,正面人物必须都得是苦哈哈过来的,为此不惜大量篡改历史,例如库图佐夫本来是中产家庭出身,苏联硬是给改成农奴,对列导自然也要大量强调他在监狱过的多惨,这才导致今天我们看到的很多细节和想象中的“惨”不符合。

3.关于《穷人》里欧洲的渔民只能吃鱼

渔民吃的其实是小鱼干。没有人工养殖的时代,大鱼本身就比较少见,也不好抓(大鱼力气大会逃走),就算偶尔打上一两条,也是要拿到集市上卖掉,断断舍不得自己吃(参考老人与海)。

由于打鱼经常空手而归(风浪一大就很难网到鱼),所以小鱼干也是要省着吃的。和一些知乎er理解的顿顿剁椒鱼头或三文鱼排肯定不可同日而语。

就算是间战期的日本等国,老百姓逢年过节吃鱼也是一家子六七口人,上一条两三斤的整鱼,算是大菜,还想甩开腮帮子拼命造?信不信家长一筷子敲下来。

4.关于导师在伦敦经常给副导师写信抱怨穷,但实际上有肉吃有女佣

这个属于宣传有些用力过猛。导师在伦敦算中产阶级是没问题的,穷也是真的。

穷可以有两种理解,一种是吃不饱饭了,另一种是支出大于收入。

就像北漂沪漂成天抱怨自己多穷一样,导师作为一个伦敦漂,支出自然少不了,且由于众所周知的原因,没有稳定收入,燕妮也不是个勤俭持家的主,两口子不算账,花钱如流水,收入不稳定,所以有个感冒发烧的资金链就断了。

但因为导师靠那根笔也能有不少收入,副导师也常常慷慨解囊(其实副导师很多时候是给导师发稿费,他俩本就是一个负责社会活动一个负责理论研究,这是革命分工),所以你要说导师忍饥挨饿,那肯定不至于,但要说多富裕,自然也谈不上。

后续再补充


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@晓杨3 @继续者张付 犹太阴谋论者:所有伟大的革命都是犹太人的阴谋!zhihu.com/answer/199682犹太人:谢谢赞美!虽然不是我们干的。

先指出图片上两个基本史实错误:

1.“推翻英国帝制”。

英国君主为国王,不是皇帝。(虽然维多利亚女王也是印度女皇,但是英国是英国,印度是印度)

光荣革命不但没有废除君主制,而且英王在光荣革命后很长一段时间仍有行政权,尚未统而不治。英王变成虚君,是议会及内阁在光荣革命后不断斗争的结果。

2.“十月革命推翻沙俄”

推翻沙俄的是二月革命,十月革命推翻的是资产阶级临时政府。

为什么犹太革命阴谋论是东德错误呢?因为他们反对的“犹太阴谋革命”,在历史学界评价都很高。

“尼德兰革命是历史上第一次成功的资产阶级革命。这次革命是通过民族解放战争的形式完成的,革命后建立了资产阶级共和国。在欧洲还普遍处于封建专制统治的时期,荷兰共和国的出现具有重要意义,它为资本主义在尼德兰北部的发展开辟了广阔的道路,也使人类历史的前景出现一抹灿烂的曙光。”(1)革命后,荷兰成为了“海上马车夫”,欧洲的海上霸主。

“光荣革命,英文“Glorious Revolution”。1688年,英国资产阶级和新贵族发动的推翻詹姆士二世的统治、防止天主教复辟的非暴力政变。这场革命没有发生流血冲突,因此历史学家将其称之为“光荣革命”。1689年英国议会通过了限制王权的《权利法案》。奠定了国王统而不治的宪政基础,国家权力由君主逐渐转移到议会。君主立宪制政体即起源于这次光荣革命。”(2)

“美国独立战争是世界历史上第一次大规模的殖民地争取民族独立的战争,它的胜利,给大英帝国的殖民体系打开了一个巨大缺口,为拉丁美洲殖民地民族独立战争树立了范例。它推翻了英国的殖民统治,创造了世界上第一个联邦总统制共和制国家:美利坚合众国,同时又铲除了殖民时期旧制度残余的长子继承法、续嗣限定法和代役税,奴隶制契约也基本上废除。从而解放了生产力,为美国经济的发展开辟了宽广的道路。

正如列宁所说:“现代的文明的美国的历史,是由一次伟大的、真正解放的、真正革命的战争开始的。””(3)

“法国大革命是一次广泛而深刻的政治革命和社会革命,从巴黎人民攻占巴士底狱到热月政变,法国大革命经历了五年的历程,其势如暴风骤雨,迅猛异常。在三次起义中,人民群众都显示出伟大的力量,一再把革命从危机中挽救过来,并推动它进一步向前发展,它彻底地结束了法国一千多年的君主专制制度,传播了自由、民主、平等的思想。

法国大革命摧毁了法国君主专制统治,传播了自由民主的进步思想,对世界历史的发展有很大影响。”(4)

“俄国十月社会主义革命是人类历史上第一次获得胜利的社会主义革命,世界上第一个社会主义国家由此诞生。十月革命的胜利沉重打击了帝国主义的统治,推动了国际社会主义运动的发展,鼓舞了殖民地半殖民地人民的解放斗争。

改变了俄国历史的发展方向,用社会主义方式改造俄国的道路,对整个人类社会的发展都产生了巨大的影响。

毛泽东在1949年写了一段这样的论述:“十月革命一声炮响,给我们送来了马克思列宁主义。十月革命帮助了全世界的也帮助了中国的先进分子,用无产阶级的宇宙观作为观察国家命运的工具,重新考虑自己的问题。走俄国人的路——这就是结论。”[68]

十月革命也结束了资本主义独占天下的局面,并为之后的社会主义阵营的建立奠定了基础。[69]”(5)

既然“犹太人”变成了革命的象征,那么反犹主义者是什么?

参考文献:

(1)尼德兰革命_百度百科

(2)光荣革命_百度百科

(3)美国独立战争_百度百科

(4)法国大革命_百度百科

(5)十月革命_百度百科


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文学作品中貌似很常见。

比如当年学习课文《穷人》(1905年出版)

“吃的是黑面包,菜只有鱼。”

全班都惊呆了。


比如欧·亨利《麦琪的礼物》

“……七点钟,她煮好了咖啡,把煎锅置于热炉上,随时都可作肉排……”

小说发表于1906年,在那个年代,贫穷的美国底层人民,平常吃的居然是咖啡和肉排,这你能想象得到?


比如《我的叔叔于勒》(1883年出版)

“我的家原籍是勒阿弗尔,家境并不富裕,只能勉强维持生活……每天的饭食,总是肥油汤和烧牛肉……”

这叫“只能勉强维持生活”?



比如果戈里的小说《外套》(1840年出版),故事主人公是阿卡基·阿卡基耶维奇,一个连外套都买不起的穷苦小吏,看看他吃的是什么:

“然而,阿卡基·阿卡基耶维奇即便是眼盯着什么,他看见的也只是一行行写得干净、匀称的字体……回到家里,他立刻坐到桌旁,匆忙地喝着菜汤,啃着一块夹葱的牛肉,食而不知其味,连同苍蝇和老天爷此刻送到嘴边的所有东西一块儿吃下去……”

我简直不知道该说什么好了。


感谢评论区补充:



多谢各位指点,我对这些小说中“面包”、“牛奶”、“咖啡”之类的概念确实存在误解,因此这些例子可能不太准确,让大家见笑了。不过当年我第一次读到这些作品的时候,还只是一个初中生,而且生活在物质匮乏的内陆农村,大家或许可以想象到我当时内心受到的震撼有多大。


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才五部????


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这让我想起了一个苏联政治笑话:说有一个西方代表团要参观一个苏联幼儿园,苏联方面就对这些幼儿进行了一些培训/宣传以迎接西方代表们,结果培训结束后,一个小孩哭了,他说:“苏联太好了,我想去苏联。”


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我觉得这是真实发生的吧,比如最近正在宣传的

美国闹起了“蟹肉荒”


宣传流浪汉、吸毒,新冠尸体堆积成山什么的都没问题,宣传“蟹肉荒”……

中国人收入可以日常吃那种纯蟹肉拆下来堆成的饼的人应该并没有多少……宣传“蟹肉荒”应该只会适得其反……


user avatar   shi-jie-xian-bian-dong-lu-ling 网友的相关建议: 
      

这不是错误,这是真情流露。


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苏联笑话:苏联禁了大萧条影片,原因是里面的美国人因为失业,只能以车为家。因为买不起牛肉,只能部分用猪肩肉做的午餐肉代替,在牛肉中不得不添加芸豆、豌豆、洋葱,土豆和黄油,增加饱腹感。




直到21世纪,还有很多发展中国家无法想象spam含至少92%的猪肉。


再看看这个问题:


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当年的语文课本:“列宁在监狱里,每顿只有一小杯牛奶和一块黑面包。”教室里一片哗然“牛奶!”“面包!”




              

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