中秋节的前一天，港股突然全线大跌，富时中国 A50 也一度跌超 4 %，什么原因导致的？ 第1页

中国对美国亮底牌了。

香港推出大量廉租房，既崩了A50，也崩了美股，归根结底还是跨国大资本明白了中国的意图：我和你尿不到一块去，没有你，对我很重要。

巨量廉租房既是人民的福音，不用住棺材房了，同时也是大资本的丧钟，房子的稀缺性被彻底证伪，原来的环保，不过是捂盘炒作的幌子罢了。房住不炒，这句话要喊给全世界听。这一波，既狠狠砍了香港四大家族和跨国资本一刀，也让它们明白了：中国的决策者有动力，也有能力维护国本。

人民才是国本。

双减政策的出台，已经体现这一点：被教育焦虑折磨的人民只会沦为资本的玩物，国家出手正本清源，短期影响gdp，但长期利好整个民族。

新东方和学而思的股票崩了，但是跨国资本只是出点小血，而且大部分还是中国的出海资本在炒作。没有亏本的经历，就无法让资本开窍。

而香港地产可是和跨国资本深度捆绑的，这一会，它们算是亲身体会到铁拳的威力了。国家在香港地产这个大是大非问题上已经明确表态：我选择劫富济贫，再造一片桃源，今天的园林主们，你们就当历史的车轮印，先凉凉吧。

这样的执政思路，怎么可能和08年一样，再给美联储接盘？

要么联储自己动手紧缩，戳破泡沫；要么继续自欺欺人通胀是暂时的，直到通胀戳破美元指数，霸权彻底落幕。中国的巨量廉价产品，抱歉，这回没有了。

过去四十年的格局，几乎可能一定必须，已经到头了。

百年未有之大变局，拉开帷幕。

评论区真是一言难尽，河殇派还是发财党？

评论比赞高，这么热闹的吗？我就不删了，河殇派可以交流一下，发财党就不管了，反正是手动机器人，不知道几个月后还能剩下多少。

转个以前的旧贴，温故而知新。

如何分辨河殇派和发财党？

河殇派有较为成型的观点，特别是哀其不幸怒其不争的愤慨，还是可以沟通的；发财党就直接多了，什么知识和思考都没有，只有立场和攻击性，大部分只会喊口号，顾左右而言他是基本操作。真什么都不懂的人不会硬答。

现展示一只。

一开始我是来答题的，现在却发现最有意思的是评论区。

我三年前分析过美债美元，得出结论美国债务沉重前途未卜，评论区里有支持有讨论有反驳，但是嘲讽谩骂的人很少。

而这个回答下面的评论区却一片三无小号肆意输出，乌烟瘴气，颇有微博的味道。它们的输出主要在第一天，评论数一直比赞高，而且泾渭分明，绝大部分都是恶意的。正常人的回复，一眼就能认出来。

第二天消停了点，被赞数反超，第三天基本没多少，现在赞快达到评论的两倍了。

不知道知乎对此是什么态度？

我觉得可能和网易官方对魔兽怀旧服脚本号的态度差不多吧。虽然乌烟瘴气，但是提高了日活呀！八方来的都是客，伸手不打笑脸人。而且知乎上市了，对这些硬数据只会更关注。微博封号赶人，知乎就把它们接过来。

我也挺矛盾的。这个问题下面别的回答基本都快停滞了，就这个还火热着，多亏了他们免费给我刷流量，系统才愿意推荐给更多人看。

请加大力度，千万不要停。

这两天有吹风，有文章写，香港不是李家的城。

香港的立法会地产商成员被限制，土地供给可能会变。

会有更多的土地给廉租房。

大陆上一轮调控，是分城市的。

有的城市鸡贼，名字限购，实际管的松，别人跌它反而涨。

有的傻一点，自己制订了限售限卖的高门槛，早在2018年房价就下跌，一路下跌到今天。

但是，经过几轮热点轮换，各个城市的政策都严格了。

深房理这种绕开政策的被打击了。

二手房停贷，精确打击置换需求，同时锁死了房产交易市场。

你买完了一手房，房子基本就没法卖了，因为买家要全款。

看似是利好商品房。

实际上，谁买完了商品房，立即就变死资产，买了就不能卖的投资，不是投资，是负担。靠房租收入，现在的房租房价比，要达到5%投资收益，没有几个的房子值得买。

现在的买卖贷款政策不变，房地产市场基本就死掉了。

这个政策的影响，传导到商品房市场，这是今天地产商要完的原因。

不止一个皮带的问题

而是地产行业要完。

金融机构并不是划上地产商贷款的红线就安全了。

金融机构的雷，在金融产品上，地产商的贷款是直接风险。而地产商融资发债，不知道套了多少层马甲，有多少债券类，基金类金融产品涉及，加了多少层杠杆。这个才是大风险。

地产商，有大量应付账款，这些账款背后的关联企业也有贷款和债，同样涉及金融产品，这才危险。

个人房贷反而相对安全，因为房贷是无限责任，房子价值归零了债不灭，扣你工资也要还，买房的人有点钱，没有统战价值。直接工资扣出房贷没问题。

总之，这一轮雷，够金融机构受的。

就算接盘，保了皮带，还有别人，政策不变，房子不好卖，会一个个爆。

地产行业完。

背后是地方财政要完。

现在除了深圳玩的高明，少供住宅地，提价格，炒高本地存量房价以外。大多数政府都是大量卖地，维持财政支出的。

去了卖地收入，大多数地方，都是赤字。其中一些地方是严重赤字。

独山县这种造奇迹，上工程，变财政收入为承包商利润，项目相关人员收入的事情很普遍。

很多项目仅仅起了个头，后续要用钱才能完成。

有卖地收入，因为大项目，地方债都挡不住。

断了卖地收入。

地方财政发工资都难。

这还没算，地产完蛋，地方政府相关产业的税收下降。

所以，皮带危机背后风险很大。

金融机构，地方政府，要应对一个个大小皮带开发商出问题。

地产这个灰犀牛，不用郭树清说，都看得到。

为什么一直不敢动，就是怕连锁效应，引发金融危机，经济危机，财政危机。

要保持稳定。

拖慢房价上涨，等收入和房租涨上来。有真实价值支撑。

要主动引爆泡沫。

一个是房产税，国家一直试点不敢上。

还有一个就是停贷。即使二手房停，也是大风险事件。

你为了预防金融风险采取的手段，反而会加速风险的落地。

在中美对峙下，谁先崩，对手吃到红利。

所以，这一轮我看好政策转向。

拿起夜壶继续用。

放松对贷款，限售，限购的限制，制止地产危机蔓延成金融危机，财政危机。

再来一轮涨价去库存，眼前的危机比口号重要。

房价暴涨一轮，对不结婚的影响不大，他们本来也租房。

北京房价10万，租金8000，房价20 万，租金也是8000，因为收入没涨，房租涨不上去。

房产升值，有钱人会配置更多的资产到房产，本来卖房抛售的不卖了。

要控制好外汇，卖房发财可以，资本不准出去。肉烂在锅里，有钱的还得在国内消费，拉动经济。

至于结婚的更结不起，生育再降，以后再说，眼前危机更严重。

自己不崩，等美股崩。

这一轮危机挺过去，会重新限制房地产，保持泡沫不破又不涨，不敢再出刺破泡沫的激进政策。

底层居住问题，用可以用终身公租房解决。

这个说过多次了。

建造或者收购(拆迁置换)大量地铁口的50平方一室一厅的小面积，高密度房子，用上一年当地平均收入10%的价格租给无房户。

老破小拆迁成100平方以上的大房子。商品房与公租房形成居住体验的明显差异。

郊区造别墅，提供更高级需求。

形成穷人租房一辈子，中产买大房子住，富人住别墅。

大房子和别墅是自由流动资产，允许炒作，以房租的市场价一定比例收低税，让房产税靴子落地，吸引资本，维持卖地收入。

穷人一辈子稳定低价租房，其余的钱不用攒了，拿出来买车，买消费品，拉动经济。

让北京的穷人富人都开宝马用苹果，只是穷人一辈子租房，在小房子住。

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  hou-tian-zao-shang 网友的相关建议: 
      

我以为这都是常识了，没想到还真有脑回路简单的跑来吠……

保交付就是保恒大？这是什么脑回路？保交付保的是买了恒大房子的普通人，这些人都是无辜的，无论恒大最后怎么样，只要波及人群广，这是稳定问题，是一定要管的，明白？

然后是债权人和股权人。债权人要看是谁，如果是银行，会影响金融稳定性的，最后肯定也是要保的；如果是其他无关紧要的，那就无所谓了。最后是股权人，不过到这里基本没什么戏了。

原答案：

乱七八糟消息混在一起了呗。

单独拿出任何一个事情其实都不算事，但是结合这半年的各种组合拳，外面的投资者已经吓尿了，什么鬼故事都能讲出来。

恒大的问题只是流动性问题，不是资不抵债，恒大的地再不值钱，也要比拿地的地价高。况且它还有各种资产可以卖。

为什么恒大没流动性，这不就是因为许老板不想折价卖资产嘛，再加上事情闹这么大，大家都不敢买恒大的房子了，甚至于不敢买期房了。

许老板不想折价卖，可能因为觉得自己还有缓，想耗一耗，期房卖不出去，赶紧完工变现房不就好卖了嘛。

但是市场信心现在特别脆弱，说没就没，就更别提等几个月了。

直接救也不是不行，但是这是下下签，最好是该破产的破产，但是交付一定要保证。

这个时候，如果官方出来保证期房正常交付，毕竟这也没多少钱，就只是工程材料和包工队的钱。那么人们就不会担心收不到房，恒大的期房就能换回一部分现金，没准就能转起来了。

而且保证期房交付，这也是早晚的事，根恒大也没关系，这是维稳的事情，就是不管恒大怎么样，最后都会保证的，不然会有问题。

恒大估计也在等保交付的声音，然而一直没等到，所以就这样了。

等中秋假期结束，A股可就刺激了，估计当天收盘就该出声音了。

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  yi-li-li-ya-de-ma-ku-si 网友的相关建议: 
      

我看很多筒子关心银行在地产方面的风险敞口，我找了个图，分享给大家，各位自行判断哈

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没了南下资金（A股休假），做空的成本就低了很多，而且，H股里金融地产占比很大，尤其是地产，因为内地的地产公司需要发美元债，利息低，所以在H股IPO一下，也就成了过去几十年的一种趋势。结果，今天地产的事发酵起来了（前段时间还是恒大为主呢）。

The rule has changed. 不是么，为了解决HK那些沉积已久的毒瘤，我相信中央一定会出手，最先动的就是本地地产商的蛋糕。而我们都知道，没了利益集团在政府内为自己代言，那些地产公司（李嘉诚们），P也不是。开放用地指标，大盖公租房，HK的问题就至少解决了一半，居者有其屋，耕者有其田，让老百姓吃好住好，还想去造反的人那就是脑子有病。

但是，兔死狐悲啊，内地的地产企业，从这些消息上，嗅到了凛冬的味道，而股市里的资金更敏感，市场要是认为趋势已经离你而去，那么抛弃你是分分钟的事。比如下面这位（它的情况更复杂，江西地产企业，老板还涉及到借钱炒自己股票，高负债，被卷入诈骗等问题）

当然，恒大也没跑的了，今天继续股债双杀 不知道皮带哥最近咋样，虽说这些年分红搞了不少，自己发的高息债又让自己的圈子里的朋友买了不少，各种利益基本都在海外了吧，但是回想起自己首富的日子，不知是否会唏嘘不已呢？

至于今天港股银行大跌，我就想不太明白了，你告诉我招商银行也能跌11个点，这已经不是基本面能解释的了，而是恐慌了。

然后港股跌完欧洲跌，欧洲跌完美国跌，全球轮一遍，BTC也崩了，VIX恐慌指数暴增，看起来，骨子里大家似乎也认为泡沫要到了破灭的时候了。美联储怎么办？美国财政还缺钱呢。耶伦刚发过话，不会真的政府宣布债务延期吧，那么今年年底可就真是一场大戏要看了。

不管怎么说，我还是认同我们这一代人，就站在了百年大变局的门槛上，要提醒各位，人类历史上霸权的更迭，可从来没有和平交接的例子哦，2000多年来，一次都没有，大家需要铭记啊

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  cao-hao-peng-85 网友的相关建议: 
      

短期某个板块的大跌算不上什么大事，主要还得看后续。

虽然每逢节假日趁着休市就搞点这种有的没的确实挺让人崩溃的，但这事也多少提醒了我们一下，毕竟关乎今天港股地产大跌说法还挺多的，一个是偏规则面上的消息，另一个则是供地方面的逻辑。

但抛开这些逻辑不说，单就这块可能的影响来说的话，其实香港楼市好像是比咱们更危险的。

如果大家还记得的话，前段时间香港接种疫苗抽奖抽出豪宅的面积和价值的新闻是不是换算下来挺离谱的，虽然说我东亚俗有炒房行情，但也没谁能照着香港这样来一套啊。

按理说香港这畸形的房价早该崩了，但谁让人背靠大陆呢，虽然说房价确实离谱，但大陆的炒房客也不是吃醋的，大陆刺激香港经济的同时炒房客也托底了香港房价。

但大陆和香港炒房逻辑还是有那么点不同的。

就我在国外的见闻来说，这些年内地城市由于各种限制，其实内地普通居民想绕过外汇限制跑出去炒房的人是受到诸多限制的，除了改国籍那波一次性转汇外其它诸如走地下钱庄或者先设资产再换钱的办法不是风险较大就是门槛较高，基本上普通民众的钱也是很难出去的。

当然大家也不用提醒有什么其他渠道，毕竟这玩意大家也都清楚，真想出去还是能找到办法出去的，但这种情况最起码限制了以前那种出国旅游看上合适直接搞个房子的存在了吧？

只要门槛高了，参与的人数就不会太多。

但对香港居民来说，基本上这块是没有风险的，毕竟港币流动性还是强的，而香港内部的房价啥样大家都清楚了，你说同价位的状况跑去澳洲新西兰加拿大这些置业不香吗？

这些人跑起来的限制是很小的，但以往不跑的一个很重要就是香港楼市虽然有些高，但多少还是保值的，毕竟既得利益太多了，大家也都不介意跟着趟赚嘛。

但我很怀疑这波房地产调控后会不会对香港产生什么影响，因为对香港来说外界现在买房还是太香了一点，你看看日本韩国的的房价涨幅，再看看美澳德这些些房价涨幅，你要是作为一个既得利益的炒房客你觉得往哪跑香啊？

而且房地产这玩意是强周期的，你说暂时的衰弱不是问题，大家多少都见过了，但你要照着日本那样来一套怎么办啊，可关键香港居民在这块其实选择还是蛮多的，人家可是真有run的能力，只是碍于现在疫情不是那么好run了，而且这香港居民英文能力普遍还挺强的，移居国外压力其实不大的。

而且现在市场还有现象是资产价格和生产能力的倒挂。

因为咱国家的疫情防控得力，很多那些说要跑到越南、印度的制造业都老老实实跑回来了，基本上近几年是不用担心制造业外流问题了，毕竟这玩意除了咱也没人接的下去了。

但除开生产能力这块吸引来的资本外，投资资本现在是不愿意来咱这边了。

毕竟大家看看现在的市场，虽然说股市表现地不算很差，但跟动不动玩心跳跳跃的美股比起来说实话还是差太多了，真要是想投机，不管是买房也好，炒股也罢，人家也不会愿意到咱这边来啊，而尤其对民间部分资本来说，向外RUN就是一个选项了。

想想前段时间那个抛售房地产被阻碍的某地产领域也很清楚了嘛。

如果咱内地的房地产市场还能靠着各种手段稳定下来的话，香港这块已经畸形的房价又会走向何处呢？

他会成为突破口吗？会有香港资本抛售房产往外转移吗？

这其实是一个值得观望的点，毕竟香港对我们还是太重要了些。

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  hu-ke-20-44 网友的相关建议: 
      

可不止股票跌

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  ying-piao-luo-jia 网友的相关建议: 
      

不是你…不好好放假带节奏玩？

啥叫“突然”全线大跌？港股最近啥样子不知道吗？

9月20日跌了3.3%你惊诧莫名了，那7月26、27日两天恒生都跌了4%以上，你咋只问大A不问恒生呢？

另外回答说恒大跌得惨的，地产惨的，不知道应该说你们反应过度还是反应迟钝。恒大确实惨，但恒大已经惨了有些日子了

至于地产行业惨不惨，那更是炒冷饭。HXXF暴雷都多久了，现在才说房地产可能要出事，是不是太晚了？

至于说对A股的影响，我觉得应该比对一下最近一段时间的走势

事实就是，7月26日、27日两天大A下挫后，已经反身去摸二月份的高点了。就算中秋后再跌一波，都很难跌到7月底的低点之下，这和恒生指数的走势比，可以说完全不同。

港股不好、地产不好、恒大不好，三个旧闻放在这炒热，我是看不懂要干啥。是好心好意发个风险预警？还是想中秋后砸个恐慌盘准备抄底？

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  andy-xie-76 网友的相关建议: 
      

美股道琼斯，纳斯达克下跌约1%，港股恒生指数暴跌超-4%，A50期货跌超-4%，看看明天咋样，如果不行，周三开盘可能要凉凉。

还有日经，欧洲30，都在跌，美元指数在涨，大宗商品在跌。

原因我认为内外都有，外因当然就是美联储的Taper预期，这也是导致商品以及外围市场普跌的原因。

内因就是恒大的事，恒大暴跌-17%，带动其他地产股以及金融股等权重走跌，这也是A股及港股跌幅明显大于外围的原因。

至于是不是和传说中的粉岭公屋有关，这个仁者见仁智者见智了。