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为什么很多材料科学论文里的实验都重复不出来,连《自然》子刊也是如此? 第1页

  

user avatar   xiaosongren 网友的相关建议: 
      

感谢大家这么热情的关注和出主意,评论区给了我很多启发,我再说的详细一点。

当时重复的时候我们考虑了做实验的容器(全部标号专用),时间(统一在晚上固定时间做),环境温度湿度,药品纯度(手套箱保存专用,新旧药品都曾经成功过,同一厂家),加热时的初始温度,加热的速度,加热的时间,放在加热炉里的位置,连最近一两天内其他人做的实验都考虑了(尤其涉及有机溶剂或气体产生的)。还有些其他控制过的细节我都想不起来了,反正对照试验做了一次又一次,结果是一次又一次的失败和失望,我当然也不服,也想重复出来,但是我确实已经尽了全力,做伤了,所以一直搁置到现在,都没信心再碰。

当然了,大家提到了潮汐,磁场,这些确实没想到。。。。

再次感谢大家的群策群力,我现在又有了点斗志,找个时间再尝试一下,如果做成了,文章的致谢部分一定要加上:

Sincere thanks to the Zhihuers for their enthusiastic help and instructive comments!


这玩意儿确实邪门,之前我带一个硕士做固态电解质,这方向贼难做,一开始先重复文献,按照文献的方法却很意外合成了一个低温下有固液转化性质的材料,转换之后接触电阻呈几个数量级的下降。

当时非常兴奋,按照那个性质和趋势,优化一下我感觉可以冲大子刊,因为那一阵有一篇大子刊发了类似的,转换温度在300度,而我们是60度,这不仅是科学价值,产业价值更是强的批爆。

然后悲剧就这么开始了,重复了几十个样品,干了几周,全部失败。就当要放弃的时候,换了个方法,又他妈出现了,那次我以为这波稳了,因为所有的实验细节都记下来了,一晚上激动的睡不着觉。

第二天马上重复,又失败了,又是几周过去,全部失败。

绝就绝在,就当我们又要放弃的时候,换了个条件他又出现了,这次我都要疯了,因为预感又是命运的玩笑。

第二天一试,果然又不行了。之后又做了几个月,全部失败,最终只能放弃了,因为这个硕士已经要研三了,一点数据没有。

真的是所有的条件都考虑了,加料顺序,容器,搅拌方式,搅拌时间,加热方式,加热时间,室温,湿度,天气,所有能考虑到的细节都核对了,买了录像机录制实验视频,监控加热情况,就是做不出来,越做越绝望。

说到底,科学远比我们想象的复杂,我们以为控制了变量,其实你根本没找到真正的变量在哪里,反复的尝试和实验,可能只是恰巧碰出来了,连本人都不知道为什么。

如过有一天科技发达能穿越了,我一定要穿回那一天,仔细观察,看看到底是什么折磨了我们一学期


user avatar   yestreet 网友的相关建议: 
      

道理其实很简单。

材料(准确说是试件、试样)制备的几乎任何细节都难以用语言和数据准确描述。这是材料生本科专业实验就经常发现的客观事实,进入研究生学习之后,对材料研究的本质认识逐渐加强,知道材料研究成果只要没有变成商品批量使用,其结论仅仅是大约可以自圆其说。

因此材料专业实验论文的制作要义是:结论先行,观念吸睛;数据丰富,大胆取舍;过程清晰、分析前卫。所以材料论文制作人员有足够的闲暇把数据图表制作得非常漂亮,而且特别崇拜所谓idea和高端分析设备。

重复实验的问题,谁会去较真?谁知道如何去较真?

举个例子,保证两台加热装置按同样升温曲线和冷却曲线走一遍,就没有几个院士杰青博士能做到。他们中的大部分人连过程误差的影响因素都不一定能说全,更不要说去想办法去一一精准控制。

至于商品材料怎么做到千篇一律的,发论文的人谁操心那些破事。


user avatar   zhang-yue-38-9-20 网友的相关建议: 
      

有价值的学术成果不在于发在什么档次的杂志,而在于发表之后可以产生多深远的影响。而要产生影响最起码就是他人可以独立重复其结果。

做科研的时候会发现,相当多真正重要的最原创的原理性工作发在一些甚至已难以查到全文的地方。

可悲的是,国内相当多的人都是以包装甚至造假等“办法”把工作发在顶刊上,发了就算完事。后面就无所谓了。

论文发在顶刊上,热闹几天后就无声无息,这和发表在一般期刊上唯一差别大概就是印刷那几张纸的费用有点不同。


user avatar   Dr.Han 网友的相关建议: 
      

这个视频我刚刚看到共青团中央转发才注意到。

内容方面我不太了解就不多说了,但是从我的判断来说,基本没看出什么明显的错误。

倒是热度方面,像是见鬼了一样,不能说完全没有,只能说是毫无痕迹。

我看了下时间,昨天中午发的,现在是周一上午10点多,有闲时的人应该不多,即使这样依然有5000+的人正在观看,可总播放量才108万。

再看看投币,30万,30万?这是一个108万播放的视频该有的投币量?

再看看评论区,不说共青团中央和各地共青团的引流,明显还得到均正平、东南军情等大佬的关注,可就是没热度,你说奇怪不奇怪?

只能说鼠鼠可真有你的。


user avatar   bie-jin-yan-wo-liao 网友的相关建议: 
      有人宁愿在一线城市花一辈子甚至两辈子(两代人或者三代人)的微薄工资去买房或者买车,这是为什么呢?
user avatar   vam-46-26 网友的相关建议: 
      

凡各种人狗冲突中,没听说过狗主一方自杀的。罕见人的一方狗主一方的人用各种暴力的。

狗主和拜狗者一方抱团人肉他人,骚扰他人,辱骂他人,围攻他人,殴打他人,逼人退学,辞职,社死,倒是常有,很多,很多。

对了,最近还在大肆炒作所谓"反虐待动物法"。看了下这个"法"的某个所谓专家建议稿,其中称:

是的,你没看错,在散放猫狗的惩罚是"警告"或者"责令改正"起步,被猫狗咬伤需要自己幸苦追索赔偿,也只能赔偿有票据的医药费交通费等有限金额的现如今,

有些人正在试图立法,假如你胆敢屠宰猫狗或者运输猫狗肉(周全地卡死了网购猫狗肉的可能),不但要重罚你,还要你"具结悔过"。

所以,姑娘,别这么傻。

”让他们良心上过不去“这种试图以自己的生命换取对方良心发现的做法,对拜狗者群体,是没有用的。下次记得,反正命都不要了,伸张正义先。


user avatar   vtt-94 网友的相关建议: 
      

这个问题问得很好啊,我的建议是看今年年会的摘要集:

中国化学会第32届学术年会 - 论文检索系统 - 中国化学会

可以看到有很多分会,不过计算化学分布得比较散,夹杂在各个分会中。各分会的主题可以从这里找到,可能相关的包括:

有一些主题是理论计算夹杂着实验的,还需要仔细辨别。回到摘要集,以第一分会为例:

中国化学会第32届学术年会摘要集-第一分会:物理化学前沿 - 论文检索系统 - 中国化学会

可以看到题目和单位全都标出来了,而且还可以下载。

显然,能找到相关方向的摘要的单位,就是开设了相关方向的院校,甚至还能精确到具体的某个课题组。


user avatar   wangoldfive 网友的相关建议: 
      

可真会类比啊,花着男足赚的钱,还在装作受尽委屈。

小仙女根本没把男足当兄长,充其量不过是一个用完就踹两脚的供养者罢了。




  

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