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律师咨询该不该收费? 第1页

  

user avatar   jiakechong0091 网友的相关建议: 
      

律师本质上不是咨询行业,而是代理。

这是一件早该参透的事儿,然而包括很多很多我认识的优秀的前辈,都没有弄明白这里面的道理。

先看看现实中的场景,都是真实的:


场景一:某小型合伙制律师事务所前台
前台:您有什么事?
某客户:我来咨询一个问题。
前台:有约好的律师吗?
某客户:没有,我是自己看到地址找过来的。
前台:我们这边咨询要收费的哦!一小时500块!
某客户:(声音变小)我就问一件事也要500块么?
前台:嗯,律师帮你解决了问题你付这些钱不贵的啊!你想想你自己搞得定不啦?
某客户:我下午还要上班,下次再来问问吧……
(某客户回到家里,微信翻高中同学,记得她男朋友在某三线城市当书记员,联系到后又辗转找到书记员的大学同学做律师,电话咨询后发了100块红包解决问题)

场景二:某大型内资所会议室
桌上立个牌子“咨询每小时1000-3000”,旁边放了一个漂亮的时钟。

场景三:知乎链接
律师该不该收咨询费?

可见,对于大部分律师和律所而言,咨询付费是理所当然,因为大家公认一件事:律师的核心成本是“时间”。

但这个结论放在五年前都是成立的,可随着社会发展,今后一定是不成立的。这反应了律师群体的一个通病:长时间严谨的法学教育“折磨”,让这个群体普遍缺乏经济思维与变通能力。

而且,这也很容易给青年律师造成一种误解(我也曾误解这一点):咨询付费是天经地义的,任何没有付费意愿的客户都是耍流氓。于是在这种心理暗示下,对当事人有下意识的不耐烦,总在掐指算自己的时间成本。但大多数时候,切换到此时的咨询者视角,你的那点时间对他来讲可能根本不值钱。于是矛盾产生了:你拿你“律师的价值是时间”那套理论只能感动你自己,不管你如何“教育”,你的客户总是没法理解你的时间价值贵在哪。

知道问题在哪吗?

律师(尤其是一些年轻律师)经常高估自己的不可替代性,低估客户的信息获取能力、理解力与社会资源。

实际上这是个经济学问题:

只有当你的产品(律师则是法律服务)为客户提高了效率或节约了成本的时候,客户才会有付费意愿。

那么我们来看,当下咨询和代理这两种法律服务产品在大多数领域的现状。

对于大多数传统的法律咨询:自媒体的普及和网络信息的爆炸,以及个人社交网络便利,让大多数客户能够在较低的成本下找到相对“正确的答案”。(别跟我扯百度看病和挂专家号的区别,大多数法律问题真没那么难,我见到的咨询费1000元每小时的律师也没多专业,毕竟法学本科连高数都没有)因此,对客户而言,你的建议根本没提高他的效率,反而付费给他增加了额外成本。

然后我们来看代理:这就完全不一样,能显著提升客户的效率,且大大节约了客户的时间成本,就算是最传统的案件,这一逻辑仍然成立。以上海为例,看守所接待政策变化、管辖法院调整、年底啥时候不收案等等黑白规则,不是常年代理的律师去做,谁搞得清。有时候律师自己都不知道这个案子哪里管辖,外籍立案交啥材料,但我们问起来方便啊!这也是时间成本,是你收代理费的绝对理由,客户不傻他都懂。而且你代理是有收费标准的,劳动成果是看得见的,客户自然愿意掏钱。

那律师咨询就不能收费了么?

当然能收!但远不是你想的那么简单。

了解咨询行业的人都明白,咨询付费更像FA业务,只有在你有能力帮客户搞定一个大问题的时候,这笔咨询费才收得到,而且往往不是小数!比如你帮要混改的国企搞定了战投和国资委,你帮要投资的外企搞定了区政府,你帮一次税务筹划真实落地.....明白了么?咨询不是收不到钱,但往往咨询费不会付给律师。换句话说,当一个律师真正靠咨询收到一笔钱的时候,他的身份此时已经不单单是一名律师了。

那么律师如何靠咨询收费?如何免于自己陷于无意义的咨询中呢?也很简单,对于前者,将咨询服务包装成看得见的产品,并让客户对你的服务所创造的价值或节约的成本能够被量化;对于后者,在最短的时间内判断客户或咨询内容的潜在价值(当然这种价值是相对于你个人能力层面上的)并敢于及时说不。


user avatar   wang-wei-lin-1 网友的相关建议: 
      

“应不应该”是一个道德判断;

“允不允许”是一个法律判断;

“适不适合”是一个经济利益判断;

“存不存在”是一个事实判断。

大多数情况下,律师是一个商业化的纠纷预防与解决者,他的工作环境往往是与道德、法律、经济利益、事实四者密不可分的。因此我也从这四个维度去回答问题:

1.存在收费。

但是很零星,据我所知99.9%以上的律师不会把咨询作为自己的主要营收来源。

收咨询费的情况大多是很偶然的,往往是一位诉讼/非诉律师接到了一个咨询,然后认真解答,给出问题的解决方案,并按照事先声明的价格收了费。

更常见的情况是,一位诉讼/非诉律师接到了一个咨询,然后认真解答。当事人发现律师的水平很适合自己的案件,于是聘请该律师办理诉讼/非诉业务。这种情况下一般不会另行收取咨询费,因为办案的费用才是大头。

2.允许收费。

律师依法可以收咨询费。

另外,各地也都有律师收费的政府指导价,大多都包含法律咨询的价格标准。

这说明按照我国法律和官方态度,律师是允许收取咨询费的。

3.应该收费。

律师进行法律咨询,其实远没有看上去那么简单。也是实打实的脑力劳动。

按照朴素的道德观点,一切有价值的东西,包括人的劳动,都不应该以免费的形式被获取。

按照马克思主义哲学的观点,脑力劳动是劳动的高级形式,可以相当于多量的普通体力劳动。而劳动者应当获得报酬这个公理是不言自明的。因此律师有权获得报酬,也应该争取报酬,避免被剥削。

4.不适合收费。

因为咨询是案件的入口。就像我上面举的例子一样,客户来找律师咨询,聊得来的,直接就决定委托这位律师办案了。而办案的费用远高于单次咨询费。

如果咨询需要收费,无形中就是阻断了接到许多案件的可能,典型的捡了芝麻丢了西瓜。

这其实和手机游戏的例子是一样的。游戏还没开服,就得在网上买铺天盖地的水军吹游戏,买各大渠道的宣发,到各大直播平台买主播的推广。新用户刚注册的时候,还往往会送新用户很多福利,比如直接送一发十连,送高星级角色。以上所有的目的就是把潜在客户引入自己的毂中,然后等客户渐入佳境,不舍得离开游戏的时候,推出新角色吸引客户氪金。

试想一下:如果一个手游它没有任何宣发,没有新玩家福利,没有首冲优惠,它有可能成为爆款吗?除非它的质量极其过硬。

而免费的法律咨询就是法律行业的流量入口,同时也是刚开局的那一发十连。如果客户觉得律师说到了点子上,无异于第一发十连出了五星孔明,客户觉得这个账号有长期玩下去的可能。然后客户就会付费了。


user avatar   xubinlvshi 网友的相关建议: 
      

谢邀,

告诉大家秘诀:

1、有时候该收,有时候不该收。

2、如果你搞不清楚该不该收,就不收。

3、遇到讨厌的客户,就收。


律师咨询该不该收费?这问题是律师问还是律所问?如果是律师问,有经验的律师,要具备一个能力,就是判断什么时候该收,什么时候不该收。问这个问题,就说明对这个问题没有太多业务经验,是业务还不熟练的标志。如果是律所问,那这个问题就很好回答,因为回答律所该不该收咨询费的这个问题显然应该收咨询费。


收咨询费首先要看客户类型,客户类型包括,是大企业还是中小企业,是法务总监还是个体户女老板。是个人的话,是男人、女人,收入几何,哪里人,什么职业什么性格,他是怎么找到律师的。

律师问这个问题,要看这个律师的营销渠道是什么。律所问这个问题也是如此,是大律所的市场部门,还是法院门口小律所。有的律所推广的时候就打着“免费咨询”的旗号,无论是推广还是橱窗,既然这样宣传了,再变着法子收咨询费就很没意思。问题问的不专业。

咨询费也分产品。诉讼业务,咨询费是小钱,代理费是大钱,咨询费收不收的前提在于是否影响代理费的收取,如果收咨询费可以提高整体营业额自然该收,如果不能自然不收。非诉业务,也是如此,前期咨询是小,后期项目费用是大头,咨询的时候如果收费,一般就把方案全给了。人家付了费,就要给的细一些,你要判断这是个一次性的服务还是一个项目。当然,二者也不完全冲突。

有的业务本身就是咨询费,你不收咨询费产品都不成立了。比如心理咨询师,那就是主要收咨询费,没有免费的道理。

有的律师说,不收咨询费破坏了市场秩序啥的,都是胡扯,自己家的业务量是第一位的,法律服务市场的所谓秩序和律师、律所没那么大关系,客户委托、咨询一般一次一家律所为主,一个客户问三五家,甚至问几十家也不多,所以不太存在隔壁免费导致你没案子做的可能性,这又不是麻婆豆腐盖饭。

而且法律服务市场的大底座是个人诉讼业务,也就是万金油,这个大底座就不适合收咨询费


昨天下属们收了3笔咨询费,每笔3500,大概是1万。然后律所这一天的业务是亏损,因为平均下来一天的房租就不止这个数。其实能稳定的收一个客户2000元以上的咨询费,我认为律所的实力已经够强的了,一般人很难做到,但是到了这个级别,成本已经不是几千块钱能包住的,咨询费根本支撑不住业务。

小律师在微信上帮一个客户解答问题,遇到知书达理的客户,给包个200的红包,这一天他是赚的。但是就算是这200也是偶然现象,大部分律师一个月也不见得收到几个红包。有几个律师一天能像tony老师收理发钱一样收咨询费的?就算是律所我认为也没几家。

而tony老师尚且要求“办卡”,大量收咨询费的律师也未必不需要这样做。

总体而言,如果你是做基层法律服务,提供万金油诉讼,客户是不特定的个体,那么不收咨询费比较理想。因为你的人流量还没有理发店大,靠咨询费你也养不活自己。


为什么大部分律师不收咨询费比较理想?你要看他们一般什么情况下收咨询费。

我认为绝大多数咨询费,目前是在线收,虽然没有数据支持,但是这个比例应该是很高的。因为客户在“见面咨询”和“在线咨询”中,通常会倾向于选择“在线咨询”。律师常常依靠七大姑八大姨给介绍客户,客户一般会先电话、微信和律师联系,或者通过各个平台,比如微博,知乎,华律等等。客户联系到律师的时候,通常咨询就已经开始了。

律师如果真想赚到律师费,一定要让客户见面,如果不见面,就算在线上服务的再好,客户一般也不会委托。一个律师见面5个客户,和一个律师在线给10个客户咨询,各位判断一下谁的案子多些。所以律师的核心问题不是收几块钱的红包,而是在于怎么让客户从线上变成线下,这是一般法律服务营销的基础:最短的距离,最快的流程。夜长则梦多。相反,越大越高端的案子,前期的周期会相对越长,不可以太急。

小案子,如果你收咨询费,客户可能就不来了。

如果咨询后再让客户缴费,客户又会认为受到欺骗,不愿意支付咨询费。

收费会显著降低见面的比例。所以不应该收费。

在线收咨询费也是同理,一定是先报咨询费再做咨询,包括一开始就表示愿意付费咨询的客户。很多人只是说说,市场还没养成付费咨询的习惯,说付费咨询意向只是为了换取你的快速响应,未必真的愿意付费。只要你把咨询完成了,还没收费,他们通常不愿意付费,就算付费,一般也是在一个红包以内,从0到200随机分布。尴尬的付费过程满满廉价感,反而会导致难以委托。

有的人说,我可以先在线收红包,服务好了客户觉得我专业再见面,这是可以的,你有100次机会总会有一个这样的客户,但是如果你每个客户都这样处理,你就会损失其他99次机会。最后导致最终的营业额相对比较低。

我说的这个仅仅适用于最常见的情况,数学模型,数据这些我就不放在文章里了,反正你们知道结论就好。年轻律师刚起步,自己不会拉案子:线上咨询约到线下,别收咨询费。

如果客户离你很远见不了面怎么办?客户离你很远,大案子才值得从外地聘请律师。小案子也不会委托,不如转介绍给同行。

但是,这里我要说但是。

当你业务能力薄弱的时候,咨询是最好的练手机会。如果客户没有成案价值,偏偏又找到你,你又很弱,你就耐心解答客户的问题,这是律师提升自己业务能力的好机会。

在这种情况下,就应该免费咨询


企业客户也不一定收咨询费。

你要看你的目标客户,比如中小企业的老板——很多老板都是小个体户,文化程度不高,没有什么付费意识。老板们自己平时经常和律师打交道,什么三教九流的律师都能接触。中国的企业家在酒桌上谈买卖的概率不低,经常是呼朋引伴,叫上张三李四和王五吃饭,然后找一个随便什么人出来买单,这个过程中有人带上个律师朋友的概率挺高的,你说会有人吃饭喝酒的时候收咨询费吗?

小老板很懂得钱要花在刀刃上的道理,所以相对其他各行各业的白领,企业家反而不愿意为咨询买单,但是他有需求的时候,他又舍得为了项目付费,比如你能替他节省几十万的费用,他就愿意拿出一部分给你,这样的成交逻辑可能不符合你律师的习惯,但是你记得法律服务永远要符合客户的习惯。

有的企业是大企业,但是大企业一般有一两个固定的对接人。比如法务总监,比如总经理。律师们要拿下案子,有时候甚至要逢年过节和这些目标人物打交道,方法灵活多样,打球,吃饭,喝咖啡,这种情况下别说收费,支付的费用都不少,倒贴钱。但是案子拿下以后,咨询费按小时收,每几个月账单过去,老客户后付费,新客户预付费。法务总监如果代表公司提出来要做前期咨询,前期咨询费律所不好意思不报价,因为不报价就显得自己比较low。但是如果是熟人介绍,一般又不会收费,这样客户才会觉得通过熟人找了律所,满足了客户的预期。

有的人还好奇,说大所是不是不提供免费咨询,那各位自己作为客户约一下红圈不就知道了,有的所是发邮件预约,有的所直接打电话,你约过去接待你的有的是高伙,有的是团队律师,有的是市场部的人,可是直接收咨询费的有几个啊?

这还是说通过律所平台预约的咨询,如果是直接通过关系找过去的呢?

顶级大律师也不是都收咨询费。有团队的大律师,一般都有专门的人帮着接待新客户,因为不是大律师本人出马,一般也不好意思收费咨询。律师界的主流其实就是免费咨询,委托收费,赚的是律师代理费。北京上海一年分别200亿律师费,全国据说500~1000亿律师费,这里头有几块钱是“售前”咨询费?


什么情况下售前就收咨询费呢?

第一种是你知道这个客户就是蹭咨询,也就是没有任何委托的希望。

第二种是你这个客户付一些咨询费有利于他委托。

如果你客户少,案子少,有非常充分的时间跟每一个找你的客户聊天,那我建议你也是当面聊。但是纯粹蹭咨询的客户是浪费你的时间的。

我刚做律师的时候,有很充分的时间和激情和客户聊天,我记得当时有一个军人,和媳妇闹离婚,他咨询的问题是:我去娘家的时候被大舅子踢了蛋,该如何维权?

我花了一下午时间,在QQ上给他把整部婚姻法讲了一遍。

当然,客户肯定是没有委托。就算他会说谢谢,会认为你很认真负责,会认可你的服务,但是他绝不会为你付钱。每个人都想有人给他耐心解答每一个问题,但是一旦你这样做了,他们会认为你这样做是应该的,越是底层的客户越是如此。

现在再有这种踢了蛋的客户,问:“律师我能咨询你个问题吗?”这种我一般都不回。

对,就是不说案情,先问你“在吗”“忙吗”“我能不能问个问题的”一般都不要回。

为什么,因为问这种问题不是他有礼貌,而是他知道自己是占你便宜,所以和你客气一下,就如同:“麻烦您我能打听个路吗”“抱歉,您知道XXX怎么走吗”。

正经想委托律师的人,一般都是把案情说在上面,而且委托的意向越强烈,他就把事情说的越清楚。相反,不想委托律师的人,往往对你也不尊重,因为他其实不太在乎你是不是搭理他,也不太在乎你高兴不高兴,反正只要“敲开你的门”,他就可以尽情的占你便宜了。

“您忙吗?能问你个事儿吗?”“你说吧。”

好,不是给你一大篇几万字,就是给你说个特别无聊的小事儿,对了,几万字的一般也都是小事儿。他就是一开始就明白他是浪费你时间的,所以才要问你忙不忙。你说你不忙,就等于“是的你可以免费咨询”,那他就会尽可能的占便宜,不管你说什么他都会有“下一个问题”。如果你不好意思,又想挂断电话,你就做一件事:报咨询费。

“朋友,抱歉,我一小时咨询费1500。”对面马上就聊不下去了。然后你就可以立刻结束对话,除此以外你几乎没有更好的得体的结束免费咨询的方法。


你看这问题问的多有代表性:徐老师,你什么时候有空,可以给我【免费】咨询【几个问题】吗?

如果你以为他背后是个大案子,回复一句什么问题,那他100%问一堆小问题。能提出这类问题本身就是没教养的表现。为什么你会觉得我有空的时候我的时间必须留给你呢?

我可以打一把炉石,可以泡个茶,可以给我媳妇发个微信,可以给我爸妈打个电话,干什么也比免费给你咨询强啊。我唯一想做但是忍住没做的,就是怼你一通。

这位朋友,什么时候有空,可以免费帮我家扫扫地吗?

你家开的小卖铺,可乐可以免费给我拿几罐吗?

生活中,越是爱占别人便宜的人,自己越不愿意被别人占便宜。


文化层次越低的人,越没有付费意识。但是做律师要改变的不是客户,而是自己。

如果你不想免费咨询,你就要学会逐渐提升自己的圈子,你的圈子里都是文化程度高的人以后,你就会发现,其实咨询费收与不收并不重要,因为大家也都懂得一个道理,就是欠了人情就要还。

越是上档次的朋友,越不想白得你的好处,而你不收费的帮助,往往换来的是更大的反馈。我的一位客户是部委的领导,我曾经帮了人家一个小小的忙(收费的),客户还特意在出差的时候抽空来请小朋友喝一杯,之后陆陆续续给我介绍了好几个案子。

所谓交往,就是有对价才有交往,一方单纯的消费另一方,免费的东西也不会变得“更贵”。

如果你的身边都是免费的朋友,大家除了消遣你,什么也给不了你,那你无论是“收费”亦或是免费,最终都难免贫穷,讨论该不该收费也没有意义。如果你身边都是有支付能力和支付意愿的朋友,咨询费收不收,该不该收,实际上是一个你完全有能力解决的问题。

这个问题有如此多的回答,说该与不该的都很多。因为大家的经验都不同。

正确的回答往往只有一个:看着办。


到了律所的角度,商业模式的设计其实是个纯干货,是经验和数据的积累,是商业模式的底层逻辑,是先有鸡还是先有蛋的互为因果,答案也不是只有一个。

比如每天我们知道,收到的付费咨询和收到的免费咨询相比,一般来说都是免费的大于收费。当你是个体的时候还可以说随机,当你是个机构的时候你就会发现商业模式下永远是服务于客户,别说是免费,你要考虑的是是否主动联系客户,是否走出去,是否支付成本,这是一切商业事务的规律。

律师们还在研究该不该收咨询费的时候,其实很多律所的业务模式就已经从主动出击过渡到甚至律所要为客户支付一定的成本来换取业务,这是竞争之后的必然结果。

所以你看市场上,你还在为收费问题发愁的时候,很多律所已经主打免费来推广了,有的律所甚至主动联系客户——电话都打到客户那里去问法律顾问要不要了解一下的时候,你怎么可能再去收咨询费呢?

不同的产品,有的是红海,有的是蓝海,有的获客渠道已经充满竞争对手,有的获客渠道还是被少数人垄断,这些产品的分布,对于已经有稳定业务的律所或者团队来说,收费还是免费是从一开始就解决的问题,反正最后一定还是落在业绩上。

最傻的解决方案,三个月收咨询费,三个月免咨询费,然后比较一下业绩就解决了。

站在律所的角度,所主任们要思考的不仅仅是该收费还是该免费,也要考虑如何培养有能力判断什么时候该收费、什么时候该免费的专业人才。如果你的市场部门跟个傻子一样让收费就收费,让免费就全免费,该不该收费的问题提不出来,也回答不出个所以然,那么我觉得这就说明我们在培训上做的不到位。

更别提大多数律所都没有市场部门了。




  

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