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为什么中国人研制出盾构机后不以外商价格的九成出售而是以一成价格出售? 第2页

        

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哈哈哈,没这么复杂,多玩点金融帝国2,大航海家4,这类金融贸易类游戏就知道这种烂大街的战略。

叫砸场。

比方说前一段时间总理说我们搞不出圆珠笔芯,还得高价进口。太钢响应总理号召,亏本炼了一炉哄领导开心。

网上说这一炉圆珠笔芯够全人类用650年,德国荷兰美国等圆珠笔芯百年老作坊应声倒闭。仅剩瑞士和日本几个有“工匠精神”专供高端圆珠笔的小作坊苟延残喘于世。

我查了一下650年是吹牛,20年差不多。

意思是今后20年圆珠笔芯市场,起码是低端圆珠笔芯市场已经彻底毁了,谁做谁傻逼。

好,20年后,这一批珠子好不容易用完了,请问哪个国家还留着生产线?哪个国家还进行技术迭代研究?20年后请问圆珠笔芯由哪个国家垄断?


同理,这个世界多的是嫌贵买不起盾构机有需求不得满足的,只有经济到了一定程度要搞建设才砸锅卖铁买一台。

那么好了,突然有人十分之一价格卖货,买不买?明显但凡有需求的国家都会买啊。虽然我国卖盾构机不赚钱甚至亏本,但也成功让其他盾构机企业赚不到钱了。

那么好了,有需求的国家和企业都趁着这次中国大倾销的机会买了盾构机。那起码在这台盾构机用废了以前不会买新的吧,又不是小钱。iPhone出了新的就可以扔了旧的,奔驰出新款,你还能砸了现在这辆,买新的不成?

所以没有了市场需求,可以说盾构机市场又毁了,不好说会持续几年,反正现在谁搞盾构机谁亏钱。

那么问题又来了,小几十年以后,请问世界还有几家企业几个国家能保留并不断更新盾构机生产线?还能不断投钱做盾构机研发?今后盾构机谁垄断?


金融帝国2将商品市场竞争力简化为品牌,质量,价格三个因素。

品牌要花钱登广告,请明星,养球队,找代言,啪logo,用时间和长期资金投入建立口碑。

质量要工厂农厂干久了练出熟练工,每一层产业链上的原料、半成品都要高质量,研发中心还要投巨资和时间研发出超越其他企业的领先科技技术。

靠品牌和质量想把别人挤出市场实现垄断,那真是超级浩大的工程,甚至不可能实现。

但是打价格战就太容易了,直接把价格拉到1块钱,消灭市场需求甚至干到过量饱和,直接就把其他企业干死了。等人家欠一屁股债破产后,就收购技术收购人才。湖干了,鱼死光了,钓鱼的走光了。你再收购渔具,重新蓄水养鱼,最后整个池塘都是你的。

这就是最快实现垄断的办法。


user avatar   peng-yu-fan-90 网友的相关建议: 
      

因为你不以一成的价格出售,根本卖不出去!

谁也不傻,谁都想挣钱。用一成的价格出售是迫不得已。

首先,外国盾构机的研发成本早就收回了,卖给我们的时候一直是在享受超额利润。他们家底厚,耗得起。所以,价格战其实是外国大品牌首先挑起的。不止盾构机,很多中国取得技术突破的产品,都是在我们产品刚面世的时候,国外老品牌的价格就跳水了。

其次,同样的价格,客户肯定信任老品牌。新品牌要卖出去,必须比老品牌更便宜。要有破釜沉舟把老品牌干破产的气势,你才能生存下来。

最后,我们的产品刚出来只面向国内市场。国外的老品牌是面向世界市场的。他们从全世界获取利润,然后在中国这一个市场和我们打价格战。我们必须能够用一个市场把他们的全球利润都打光才能赢。所以,价格必须低到血崩的程度,而且还必须保证中国市场是全球最大市场才有希望。

中国产业升级能够突围是很艰难的。我们必须保证:

  1. 中国能够在外国技术封锁的前提下独立攀爬科技树。
  2. 中国制造的成本远低于外国。
  3. 中国市场规模极大,占世界市场的比重极高。

这三个条件缺一不可。

由此可见,现在很多人吹嘘的越南制造,就是个笑话。他们已经快见顶了。


user avatar   bluedrum 网友的相关建议: 
      

因为其他国家没办法形成闭环来做更大的蛋糕。

中国的盾构机企业的主要客户是中国基建企业。基建企业建更多的地铁隧道就需要更多的盾构机,这种规模的扩大带来了好处,远比盾构机卖高价带来的效益大得多,无论是政治和经济意义上的。


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因为研发成本低,别人是从无到有,我们是从有到有。


以使用过的写真打印机为例。十年前进口的卖价十多万起,然后国产开始仿造,第一代售价2万多。但是设备极其不稳定,易出故障,耗材损耗大,设备无法离人,色彩精度就更别提了。

经过十多年的不断改进,设备终于稳定,产量也提高,售价还是2万多。但只能算合格,达不到优秀。机器重要配件无法国产化,或是国产化后使用效果降低。国产厂家是通过用户帮他试错升级的。但在画面色彩还原度,出场设备一致性,离机操作便意性上,还差一个台阶。厂家也不愿升那个台阶,最后一个由合格到好的台阶,需要巨大的技术堆叠和投入。对厂家来说,2万多也可以赚钱,虽然赚的少,但可以卖的多,算下来不亏。


还有一个,以价格赢得市场的,往往都是以亏欠产业工人为代价的。看看工人如今的社会地位便知。


user avatar   qing-bing-bai-ye-long 网友的相关建议: 
      

主要是原来盾构机的价格水分太大了。

当初的外国盾构机都是天价,成本可能连卖价的1/10都不到。

那时候随便一台盾构机都要卖几千万美元,甚至卖几个亿。

反正当时能造盾构机的就那么几家公司,有需求的客户不买他们的产品就没有盾构机可用,再怎么不情愿也只能低头挨宰。

等到中国能够制造并且对外销售盾构机了,当你想要以他们的9折价格售卖国产盾构机的时候,外国人也可以降价啊。

你降到多少他们都跟,反正不会赔钱,人家入行早名声响亮,同样的价钱买家肯定是买他们的。

直到国产盾构机的价格逼近成本的时候,外国同行才跟不起,毕竟国外制造业的成本比中国高,中国这边都逼近成本的时候,他们已经没有赚头了。

事实上,现在外国盾构机的价格也比较便宜了,至少比当年便宜得多,大概就是比中国盾构机略贵一些的样子。


user avatar   shuo-shu-44-10 网友的相关建议: 
      

好比某国产手机,售价三千元。现在有一台同参数的尼日利亚品牌,售价两千七百元。你觉得谁会买呢?


user avatar   feng-kuang-shen-shi-92 网友的相关建议: 
      

1、什么是盾构机

盾构机是一种使用盾构法的隧道掘进机。盾构的施工法是掘进机在掘进的同时构建(铺设)隧道之“盾”(指支撑性管片),它区别于 敞开式施工法。国际上,广义盾构机也可以用于岩石地层,只是区别于 敞开式(非盾构法) 隧道掘进机。而在我国,习惯上将用于软土地层的隧道掘进机称为(狭义)盾构机,将用于岩石地层的称为(狭义)TBM。

盾构机根据工作原理一般分为手掘式盾构,挤压式盾构,半机械式盾构(局部气压、全局气压),机械式盾构(开胸式切削盾构,气压式盾构,泥水加压盾构,土压平衡盾构,混合型盾构,异型盾构)。

盾构机长得向上面的样子!

2、盾构机并没有外商一成的价格

改革开放以来,我国很长时间不能制造盾构机。盾构机只有几家厂商能生产,他们形成了事实上的垄断。而在90年代末期,尤其是98年金融危机后,我国加大了基础建设的力度,有很多隧道工程,需要用到盾构机。盾构机的成本不单单是售价上,还有相关的服务上。比如组装,运输,维护等等。

没有技术,定价权就握在别人手上,只能任人宰割,中国决定自己研发盾构机。

2002年,“隧道掘进关键技术研究”写进863计划,盾构机研究项目组成立,中铁隧道集团的核心团队牵头。

2008年,在无数专家学者的不懈努力下,国内第一台拥有自主知识产权的复合式土压平衡盾构机“中国中铁一号”成功下线。

2009年,中国铁建和中国中铁再次牵头,从各相关企业召集精英人马,集中力量和资源,推进土压盾构机的国产化和产业化。

2010年,国产土压平衡盾构机“开路先锋号”成功下线。

从这年开始中国的盾构机开始大杀四方。让国外的盾构机不好卖,也跟着降价。

一般是国外5000万美元的盾机构,我国的卖3500万美元左右,然后国外的跟着降,就这样价格战打起来了。都在合理的价格范围之内。

3、都谁买我国的盾构机

2019年我国盾构机的产量为500台,按照每台盾构机及配套设备6000万计算,实现了产值300亿,净盈利50亿元。

全球市场上,国产盾构机的市场份额占到65%;国内份额更是达到90%以上。

买我国的盾构机的国家很多,比如新加坡,美国等等。

特别指出的事印度也买过我国的盾构机,三哥买完后一贯很硬气的表示:中国的盾构机不如印度的,当然……

盾构机的售卖往往跟隧道工程打包在一起:比如高铁与地铁,因此观察其售卖往往具有两个特征。

第一、是同工程打包一起的方式。

第二、单独售卖的方式。

4、垄断才是高额利润的来源

要形成高额利润需要先获得垄断地位,先用价格搞死竞争者,然后再提价,这是垄断企业一贯的做派。我国好像很少这么干。


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去打游戏


user avatar   wang-xiao-ban-er 网友的相关建议: 
      

我支持。因为匿名是网络环境差的万恶之源。


知乎做得好。与此同时,头条和抖音也上线了IP属地。


根据 @新浪财经 报道:

据悉,今日头条、抖音展示的帐号IP属地均为用户最近一个月内最后一次发文或评论时的网络位置,境内展示到省(直辖市、自治区、特别行政区),境外展示到国家(地区)。而且帐号IP属地以运营商提供信息为准,相关展示不支持手动开启或关闭。

在公告中,今日头条和抖音均提出,展示账号IP属地是为了维护真实有序的讨论氛围,减少冒充热点事件当事人、恶意造谣、蹭流量等不良行为。快手则表示是为了防止部分网友在热点事件中出现蹭流量、传播不实信息、冒充当事人等干扰正常讨论的行为。

实际上,在字节跳动和快手的产品上线该功能之前,微博已经于今年3月先行一步。3月17日,微博官方账号称,因发现个别冒充当地网友发布和传播不实信息的行为,微博将上线“用户个人资料页展示近期发帖所在地”的功能。

据悉,微博也是在个人主页中展示用户最近一个月内最后一次发布微博或评论的IP归属地,而且IP归属地显示规则与评论区此前显示规则保持一致,国内显示到省份/地区,国外显示到国家。


2、

几乎所有的网红产品,都是利用人性的七宗罪所达到的。


而匿名就是网络环境的万恶之源。


匿名,意味着一个人不需要对自己的言行负责,无论你是咒骂那个普通人去死,还是问候他的十八代祖宗。


在网络平台上,我们看过了太多这种悲剧。


为什么女权的“权”会被污名化成“拳头”的拳?


我个人是支持女权的。但是里面有人在故意把水搅浑。


为什么有人被人肉和网暴?


因为在屏幕面前可怕的那个他,不需要承担任何责任。甚至很多明星粉丝对普通人群起而攻之,所倚仗的,不过如此。


为什么微信上的环境要比微博等好得多?


因为微信是实名化的。喷他,意味着他可能能找到你的真实身份,如果他想的话。


当然,做人是需要互联网树洞的。在BBS这种场景下,所有人都可以匿名化。

而在如微博等社交平台上,我支持全面实名化。


但愿天下不再有网络暴力。


user avatar   qing-xian-si-an-lian 网友的相关建议: 
      

强答一个。

老爸当过兵,上过老山前线。当年部队从山东上火车出发往云南走,在山东上火车的时候,站台上放着《十五的月亮》,部队的亲属们都在火车站送行,虽然有些悲壮,但是几乎没人哭。火车到了云南境内,靠站歇停,这下可倒好,不知从哪来了一群又一群的云南当地的老百姓,老太太老大爷大哥大姐小弟小妹小朋友,根本没人组织,也没人安排,就是挤到铁道边拉着车上素不相识的解放军的手往他们手里塞酒碗,塞鸡蛋,塞吃的,操着一口完全听不懂的方言说着什么。一车的小伙子哭的泪人一样。




        

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