有较高学历的人倾向于西方伪史论吗？ 第2页

一个人拥有高学历仅仅代表他有能力完成学业要求、通过相关考试，不代表他不会在某些他自己认为的“DSDF”问题上暂时关掉自己的脑子去相信一个他自己十分愿意相信的东西。美国医生反疫苗也不是什么没发生过的事情。

绝大部分在这问题下面说什么“不要把伪史论一棒子打死”这种和稀泥话的人，实际上根本不了解现在古典学到底在做什么（或者说，故意不愿意去了解，正所谓willful ignorance）。

不会。

跟学历没啥关系，但凡大脑发育正常，都知道伪史论是纯纯奥利给。

至于为什么有这么多小脑发育不完全大脑完全不发育的何教徒，我只能说这是互联网优秀的匹配机制。

并不会！

愿意读万卷书、行万里路的人，即使塞给他一个“古埃及，古希腊，古罗马历史漏洞百出”的前提，他也很快会发现：“伪史论”的漏洞更多！

试举几例：

一、

有工科背景的人，看到金字塔由早期阶梯型向后期正棱锥体的进化，很容易构筑出一条建造工艺的演进路线。

反之，如果用“人口、粮食、工艺、器具、交通”等要素来证伪金字塔的话，那该怎么解释玛雅金字塔和石峁古城呢？

二、

有历史常识的人，很容易就能想明白：中世纪之后，相互之间打出狗脑子的欧洲，不可能出现一个超越宗教、君主、国家、民族、地域的势力或联盟，能够把欧洲的力量整合起来共同伪造环地中海“伪史”而不留下任何记录甚至传言。更不用说，相当一部分遗迹（包括且不限于金字塔、帕台农神庙等）还建在了死敌穆斯林的地盘上。

反之，如果按照“伪史论”的说法，给拿破仑安上一个“伪奇观建造者”头衔的话，这样一位一边两线作战、一边镇压土著，同时开工建设近百座金字塔，抽空还回国发动个政变的天选伟人，才真的是自走型奇观！

三、

有逻辑思维的人，会在接触古埃及，古希腊，古罗马众多遗迹、文物、文献的过程中，发现它们之间的传承、旁证，惊叹于它们的庞大数量，并进一步思考：到底是怎样一批伟大而又甘愿隐姓埋名的工匠、学者，有能力“伪造”这些东西、这套体系、这个文明？为什么费上这么大力气，目的却仅仅是为了让几百年后的子孙能够有底气羞辱一个当时还在鞑靼野蛮统治下、不堪一击的遥远国家呢？拥有恐怖如斯的人力和财力，趁他病要他命，把潜在对手笑纳为自己的殖民地不是更简单吗？难道这就是传说中的“奇观误国”？？？

最后，

有质疑精神的人，会在发现疑点后，主动去学习更多的文献、论著，或者直接去现场、去博物馆看个究竟。脑袋充实的人，不会被“官科”骗，更不会被“民科”骗。

至于某些能够发现疑点却懒得学习的人，看了几篇朋友圈文章、几个UP主视频就认为自己掌握真理的人，子曾经对你们曰过：

思而不学则殆！

浙大那个叫河清的“教授”，说古埃及和古希腊都是伪造的，他学历挺高。

然后他的这些所谓“理论”，基本照搬俄罗斯著名“历史发明家”——福缅科，不是什么新的“科研成果”。

但可笑的是，河清只搬运了此人一部分的研究理论，关于中国的部分，河清撇掉了。

福缅科在否定古希腊、古埃及的同时，他当然也不会放过中国，他认为长城的建造年代不会超过清代，我们来欣赏一下河清祖师爷的表演。

注意，这是俄罗斯人，不知道这个福缅科，算不算伪史论者口中的“西方学者”。

此人如此大言不惭，质疑斯拉夫历史的人在哪呢？你们见过吗？

如果深入了解福缅科其人，和他所处的历史背景，就能看出这帮伪史论者的动机。

但是不管是河清、何新、还是福缅科，学历都高，所以不能说玩伪史的都是低学历，但是信他们的人，学历高不高没有统计，就不知道了。

但是据我的观察，这些信众，学历不高的应该占比比较大，比如这位：

他投身伪史论的依据如上所示，那么有趣的地方来了：

给中国造谣的是美国，美国，或者说美国精英阶层——盎克鲁萨克逊人，他们是不是古希腊人？更进一步说：盎撒文化是不是源自古希腊？古埃及？

我相信只要高中历史课没睡觉，应该都对古希腊文明、古埃及文明的边界有个起码的了解。

你证明古希腊是不存在的，能不能报美国污蔑我们的“一箭之仇”？

这就是没知识、没文化造成的恶果，伪史论里这样的人比比皆是。

张口闭口“西方”，这些人真的对“西方”这个概念有清晰的地理认知吗？

古希腊文明的范围里，有几个“西方国家”？美国及其主要盟友在其中吗？

整个伪史论，就是一次高学历割低学历韭菜的行为，高学历的负责内容输出，低学历的负责送流量。

最可笑的是，这些伪史论者从不关心、质疑“莱克星顿的枪声”、“波士顿倾茶事件”、“西班牙王位继承战争”，甚至莎士比亚的身世，你质疑质疑十字军历史，都让我觉得靠谱，起码你冤有头，债有主，真找到了“西方帝国主义”的祖宗。

我真怀疑他们其实是收了美国及其盟友的金援过来搞愚民，甚至破坏一带一路的。

评论区有伪史论者送了助攻，贴出来给大家乐呵乐呵。

这位大神提到，《圣经》是西方人研究历史的重要参照。

好吧，哪本圣经？单凡神志清醒的人，都知道：基督教、犹太教、天主教、东正教用的《圣经》不是同一本，他们规定的节日，里面记录的日期、时间都不一样。

你这意思是：每个教派还得有一套自己的历史？美国的学校还得专门给犹太学生配个单独的历史老师？

@昌哥红茶 你连这最起码的常识都不知道，就开始编？你这让欧洲人看了能笑掉大牙知道吗？

我挺佩服你的，就这还有100多人给你点赞，可想而知，信伪史论的人都是什么学历，不过也多亏了中国义务教育落实不好，才给了你 @昌哥红茶 市场。

不倾向 不理会

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就正常讨论的范围来说

西方伪史论的本身存在逻辑不通的地方太多了。

比如：金字塔是拿破仑造的。

1797年拿破仑远征埃及，7，8月份打下开罗后，法国海军马上被击退，拿破仑没有后援的情况下孤军镇守埃及，还要镇压本地的穆斯林反抗，与奥斯曼帝国周旋，在这种部队吃饭都困难境地之下还要动用大量人力物力修金字塔，简直是疯了。

再比如：许多作为西方历史的证明的古代文物都是伪造的。

关注考古的人都知道，现代科技已经可以通过检测碳元素推定文物的年代，而且国内的考古机构完全有这种检测的能力，这项技术并非被少数国家垄断。所以造假的风险很高，容易被识破。

假如真的有文物造假，我也没见国内的各大考古专家站出来喊西方伪造文物来证明西方的历史。

最大的问题：西方伪史论缺乏现实的证据

就我比较熟悉的何新的一套套论断，大多停留在怀疑上的阶段上，他本人没有多少出国实地考察，缺少文物来证明他的理论。

而真正做历史研究的，都是要去现场实地考察，拿文物作为理论支撑的。

比如我想论证古典时代晚期的罗马军队有戴带下图这种罗马城堡盔，那必须是建立在：这种出土了这种头盔的文物，或者雕塑壁画。

大多数伪史论仅仅停留在质疑阶段，缺乏有说服力的实物作为证据，何新本人的研究也是停留在书面阶段：读读荷马史诗，觉得写的太假，敢问何老先生又发掘了多少文物呢？

你可以怀疑别人偷东西，但你要是拿不出证据，那也就只是怀疑罢了。

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就站队而言，我也觉得毫无意义。

日耳曼人祖先最开始不过是居住在寒冷北方的原始部落，不过他们善于学习，迁徙的日耳曼人和罗马人通婚，学习拉丁语，改信基督教，继承罗马法，然后变成罗马人，近代后形成了了英美法德这些强国。

所以吹嘘祖先如何如何，没有任何现实意义，不过口嗨一时爽罢了。

还有些人美其名曰：争夺舆论阵地。

问题是：阵地本身就不存在。

绝大多数国人都不关心历史的，关注西方历史的更少了。知乎上关于明清史的回答，点赞有过万的，反观罗马史，点赞多的几千，过万的我真的没见过。一个没人关注的话题，哪来的“舆论阵地”啊。

补充：我认为学术界针对希腊-罗马所处的欧洲古典时代的历史观点是可能存在错误的。

这很正常。经历战争，很多历史记录遗失损毁根本查不到，就是有历史记录，也可能只是一家之言。或许再过几年有了新的考古发掘作证据，原有的观点就会被推翻。

但问题是古罗马的影响实在太大，出土的古罗马文物实在太多，从不列颠，高卢到小亚细亚和巴尔干半岛，涉及土耳其，法国，英国，匈牙利，意大利，希腊，西班牙，叙利亚，塞尔维亚等很多国家。

伪史论者想要否定罗马的存在，就是说这么多国家联合起来造假，难以令人信服。

不知道这些算不算：

“人类文明、科学和技术的发展无不从中国肇始，并且早就遥遥领先”（《哲学辞典》1764年出版）“所有文明（指古希腊等文明）都是被虚构的。只有拥有绵延不绝历史的中华民族，她才是全人类最古老的、存活至今的民族！”

——（法）弗朗索瓦-马利·阿鲁埃

(François-Marie Arouet笔名伏尔泰.1694~1778年欧洲启蒙思想泰斗)

“所谓的异教的古代历史（指古希腊、古罗马、古埃及、波斯和巴比伦等），几乎都是由无稽神话和不可信的莎草残片所构成的；毋庸置疑，全是有缺陷的”

——弗朗西斯·培根（Francis Bacon.1561~1626年.实验科学、近代归纳法创始人）

“通过大众传播和暗中操作，有关埃及、希腊和迦勒底（巴比伦）的虚构故事被建筑起来，转变为真理”。

——（英）罗伯特·胡克（Robert Hooke.1635~1703年.博物学家）

“希腊人的古代全是虚构的……古代希腊是充满诗意的虚构……最早的证据丧失已久，现存的古籍若非全然发明，便是错误百出……（古希腊、古埃及等所谓编年史）编造历史清单以证明其古老性”

——（英）艾萨克·牛顿

（Isaac Newton1643~1727年.现代物理学之父、数学家）

《古代王国编年史修正》

“古典文献（包括古希腊、罗马的历史、哲学、科学和文学及文物）都是中古后期和近代早期在修道院中被杜撰出来的”。“绝大部分的古典希腊著作、罗马著作和宗教文献，都是在13世纪后期和14世纪编造出来”

——（法）哈尔端（Jean Hardouin1646~1729年.古文献学家）

“不仅古代史，甚至中世纪历史，都是文艺复兴期间和随后的几个世纪伪造的”

——（瑞士）罗伯特·巴利道夫(Robert Baldauf.语言学家)

《历史与批评》

所谓古希腊文明，我现在称之为古希腊宇宙。这可信程度也没有比封神演义和西游记高多少。

商纣、比干、姬昌、姬发、玄奘、李世民、魏征，这可都是历史上真实存在的人物。你否认我封神宇宙就是否认他们的存在，民科！我都懒得跟你科普历史知识，自己翻书去！

哪吒李靖的父子关系，太上老君元始天尊的道友关系，玉皇大帝的天宫政权，两本书里都能互相印证，也跟同时代的几百种戏剧的描述一致，这想要伪造难度太大了。

出土实物那可更比古希腊丰富可靠多了，李靖的墓还在，唐僧的白马寺里还有他的遗物，老子的著作现在还在出土，西周伐商更是铁证如山。

出土文物上，你古希腊有柏拉图的墓地吗？有亚里士多德的衣服吗？

这封神宇宙，可不比你那古希腊宇宙靠谱的多？

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  mars-50-48 网友的相关建议: 
      

真正理工科高学历的人都倾向于伪史论。

文史的证明依赖的是文史资料。

理工科的证明更倾向于绝对的证据，比如实物，证据链等。

西方伪史没有西方诸圣历史著作的实物，只有文艺复兴以后的实物。

对于每一个坚信科学理论的人，都会怀疑西方史的真实性。

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  hundunshengdi 网友的相关建议: 
      

如果汉族人战斗力相对偏低，那几千年绝大部分时间在草原放羊的游牧民族堪称垃圾中的战斗机。

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  kan-jiu-fei 网友的相关建议: 
      

能把《圣经》和《荷马史诗》一本宗教神学书籍和一本诗体神话小说，当做史书的西方古代历史，我信你个鬼啊！

而且《荷马史诗》本身的真伪也是一个很大问题。据西方说最早的版本是公元前11世纪出现的，且流传至今内容基本都是一个版本，等于这部27000行的文学资料，能在还没有纸张和羊皮卷的时代，经历3100年的口口相传和文字转载，且中途经过佚散和文字古语法变化（西方的文字非象形文字，古语法变化就基本读不懂了），却能保持大部分版本成书内容基本一致，堪称人类文学传承史中的奇迹！！！一部坐着时光机穿越虫洞而来的书籍，手动狗头～

因为其文字量很大和行文方式，其成书更可能是从十三世纪造纸传入欧洲以后到文艺复兴期间。它的行文方式很像《西游记》《水浒传》这种明代小说描写方式，出场前先来一段家世和穿着描写，形容词满天飞。这种文风一般出现在纸张大量普及之后，因为早期的文字书籍一般是写在竹简、动物骨甲、羊皮卷这类不便携载体上，所以力求简。后期纸张多了就随意写了。

拿《道德经》这种极简的哲学书就是欺负你，同为故事叙述的《庄子》最耳熟能详的两个篇章。

《史记》表示很赞。

《道德经》表示很赞。

注：我国有清以前各个年代文献的《道德经》不同版本就合计101个，修订版本是3000多个。而道德经一共才5000字。

质疑古希腊伪史的可不是所谓何新知乎er开始的。牛顿、培根、伏尔泰这些人早就不是质疑而是谴责西方伪史古希腊伪史了。为什么牛顿会否定古希腊伪史，因为他知道自己站在谁的肩膀上，而那些骂质疑的人却认为，他们比牛顿更懂牛顿站在谁的肩膀上（笑）。

艾萨克·牛顿（1643—1727年），著名的物理学家，英国皇家学会会长。

牛顿认为：“希腊人的古代全是虚构的（the antiquities of the Greeks are full of fables）。”

“古代希腊是充满诗意的虚构（Greek Antiquities are full of Poetical Fictions）。”

他还说：“最早的证据丧失已久，现存的古籍若非全然发明，便是错误百出。”这话用以评论据以构筑希腊伪史的荷马史诗、希罗多德《历史》、修昔底德《战争史》和普罗塔克《名人传》完全恰当。

牛顿谴责那些建立埃及、巴比伦和希腊编年史的学者，批评他们通过伪造历史序列来证明它们的“古老”（fabricate historical list to prove their antiquity）。

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有回答拿古埃及文明证明西方文明不是伪史的。古埃及文明属于东方文明，古印度，中国，都是东方文明。西方文明的定义是源自爱琴对外古希腊文明，西方文明=古希腊文明，东方文明≈世界文明。这么一来，就给人一种，欧洲古希腊历史和世界历史同一等级的错觉。

所以傲慢的不是中国，而是欧洲。以色列的希伯来文明实际上才是欧洲文明的亲爸爸，至少是亲爸爸之一（手动狗头），不过他们文艺复兴是认宗了古希腊。而他们古希腊文明旁边不远的地方就有两个更早的爷爷辈的两河文明和古埃及文明，而欧洲就老喜欢整点花活奇怪的小道具想当爹，当北美的爹也就算了，还想当世界的爹，这才是真正地自绝于世界史。

他们为了殖民的时候的正义性，伪造了历史时间到神话诗小说《荷马史诗》里记载的公元前九到十一世纪，等于是凭空吹了我大欧洲古希腊文化有3000年历史。但他们没估量到，随着后续考古的发现，另外几个东方文明的真实历史甚至远远长于他们吹出来的神话，更可怕的是东方那位还有位5000年还在世的文明。小丑竟然是西方史自己。

最近以色列大使馆官微，已经开始尝试用圣经圣历，标称自己有圣历5000多年，来给西方文明“造新的古老历史”。我愿称之为西方文明的“新世纪造爹行动”。

庆幸被我国有关部门重视及时行动，刹住这种以宗教虚构历史歪风，有关所谓“圣历”的软文和书籍，都已被下架了。

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