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如何看待消息称一旦俄军进攻乌克兰,英军「第一时间就能撤退」? 第2页

        

user avatar   cheng-feng-po-lang-de-ye-ye 网友的相关建议: 
      

资本是在世界各国之间流动的。在去工业化严重以金融和服贸为主的一些西方国家,任何风吹草动都会引起资本市场的反应。

如果欧洲跟俄罗斯发生正面冲突。资本会不会出于避险考虑,撤出欧洲。谁会是最大受益者?

国家是无数人的集合体,当无数人的意志聚合在一起时,就会变得无限接近理性。说不好听点就像机器。

所以国家与国家之间只有利益,不会有真正的朋友或者敌人。

当然你说这是美俄联手也不至于,只是大家都在借势。路有很多条,那条都可以去试试,重点是不要犯错,犯错了就是万劫不复。


user avatar   yejoe 网友的相关建议: 
      

毕竟少了法国和土耳其,英国自己不敢打克里米亚战争II


user avatar   mr-anderson-69 网友的相关建议: 
      

乌克兰真好骗。

从解体开始被西方骗到裸体,还没学聪明,还在被骗。

我先把饭吃了,回来好好讲讲我怎么把乌克兰骗到衣服都丢了,我都不忍心继续骗下去了。

图有点老,好不容易才从远古苹果6里找到,将就先看一下,妹子的娃明年都要上学了。


user avatar   gui-zhong-wu-pin-dr 网友的相关建议: 
      

大英帝国多少年了,这政策都不会变的。。。

现在只不过是把阿富汗改到了乌克兰。。。


user avatar   maomaobear 网友的相关建议: 
      

俄罗斯能打。

但是能不能迅速击溃乌克兰难说,乌克兰好歹也折腾了好几年。

而且也不是一点纵深没有,完全占领需要相当的兵力。

欧美自己不下场,武器之类的东西应该不吝啬,一定会源源不断的输入,让乌克兰人在本土和俄罗斯去掐。

前提是不怕俄罗斯断气。

乌克兰泥潭化,就可以慢慢耗掉俄罗斯的力量。欧美出钱出枪,让乌克兰人流血。

同时制裁俄罗斯。

中国支持俄罗斯打,那就成了欧盟的直接威胁,这个时候欧美一致对华政策就容易了。

斗而不破比较好。

俄罗斯陈兵乌克兰边境,把乌克兰吓死。把英美吓退,提条件。

要一个慕尼黑协定。

放松对俄罗斯的制裁,阻止北约继续东扩,是普京想要的。看他能拿到多少。

真打起来俄罗斯就陷进去了。


user avatar   doctorwong 网友的相关建议: 
      

二师兄你就少说两句吧!!你这么一说,美国的武器还怎么卖给乌克兰?你以为乌克兰拿了美国的武器就打得过俄罗斯了吗?乌克兰想要的是美国直接派兵进入乌克兰,帮助乌克兰来抵抗俄罗斯,之前拜登就说,假如俄罗斯进攻乌克兰,美国不会派兵,现在英国这个二师兄又来了一句,如果俄罗斯进攻乌克兰,那么英国可以迅速的撤退,这不是摆明了要放弃乌克兰吗?

想当年的英国战无不胜,搞了个日不落帝国,牛气冲天,如今竟然沦落到什么地步?我第一时间就可以撤出乌克兰!


我是不是该夸你部队组织协调的能力很强呢?英国军队第一时间撤出乌克兰,是要去哪里?是不是要回英国的711去买炸鱼薯条?


现在的五常已经变成了三常,法国最擅长做面包和投降,英国最擅长跑路和当足球流氓,一边跑路一边高唱天佑女王,吃黄油饼干喝茶不加糖,谁叫俄罗斯气场太强,打仗不是我的特长,跑路没人比我在行。


英国作为岛国,在二战时没有被打到岛上去,对英国来说是一件坏事,就造成了今天英国又菜又爱玩的局面。另一个岛国可以参考日本,日本其实安心地当个二流国家就可以了,但是日本在历史上总是要打到中国这边来,不愿意和中国和平共处。这是因为中国在历史上从来就没有对日本发动过战争,全是日本自己打过来的。日本就误以为日本岛是安全的,打输了可以回家。如果日本本土没有遇到过重拳,日本是不会长记性的,比如说,南京大屠杀,日本是不会记住的。但是俄罗斯占领了日本两个岛,日本记住了。美国投原子弹给日本,日本记住了,还把自己当受害者。如果中国想要扩张势力,拿下第一岛链,和日本之间必须要有一次冲突,将日本打服了,才能和平共处。这个观点我是从宁南山老师那里看到的,大家可以看看视频,内容更详细↓

https://www.zhihu.com/video/1459661682843258880

视频搬运自抖音科普博主宁南山(ID:ningnanshanvideo)宁老师是人民大学外战略研究中心助理研究员,也是非常厉害的宏观数据分析师,对中国的经济和社会发展趋势有非常详细的调查,讲解很透彻,视频普遍比较长但值得听完。


user avatar   mai-nu-hai-de-xiao-huo-chai-73-81-94 网友的相关建议: 
      

忆往昔,不列颠,敦刻尔克丘吉尔雄师突袭不动如山;

看今朝,大英国,顿涅茨克约翰逊天兵转进其徐如林。


user avatar   bei-tiao-tai-shi 网友的相关建议: 
      

Russian is too strong


user avatar   li-jie-1-2 网友的相关建议: 
      

我觉得这对我们的内政,外交,军事,宣传等诸多领域都是一个警示。

因为这意味着洋人的脑回路跟国人可能真的不一样。

长期以来,处于国内的评判与思维体系,我们对军事的理解是“一切为打赢”。

二十多年前我还读高中,空军还开着机头进气的歼7而对方开F22的时候就高喊“召之即来,来之能战,战之能胜”了。

现在,我们自己也开上歼20了,口号仍然大同小异,叫做“听党指挥,能打胜仗”。

这样做的后果就是,我们一直是这么要求和考虑自己的,也就同样这么去考虑敌人——我们以为敌人跟我们一样,也是斗志坚决。

然后呢,我们看到的是,在双方都使用冷兵器,装备差距最小的前提下,被我军爆头打出了惊人的交换比。

还有,去年还有国家叫嚣着要就疫情向中国索赔,而在目睹我国抗疫展现出的动员力之后,也不了了之。

再到现在的“闻战则撤”。

或许,他们其实没想象的那么硬?

又或者,必要的时候,我们也可以主动更硬一点?更进一步?

这一进一退,一硬一软之间,就是空间和战略机遇。


user avatar   twinsen 网友的相关建议: 
      

家里有祖辈,率部打过朝鲜战争,隶属第9兵团(27军80师)。

稍微了解历史的人,听到第9兵团,必然会紧接着想到长津湖战役,或者用美国人的说法,“朝鲜水库之战”。那次战斗中,志愿军战略战术都大体正确,但凡双方的海空保证和后勤装备在“一个数量级” - 差距能在十倍之内 - 最终也不会以第9兵团实质失去战斗能力的代价,才换得惨胜一场。

最终统计,双方减员大体上是5万:1万8。其中,因低温和后勤保障等原因,志愿军一方非战斗减员近3万人,很多都是生生冻死的。

连同第一、第三次战役,朝鲜战争前三次战役整体,是我国近代以来(等同于有史以来),面对西方工业国家(包括日本),第一次取得战役级别的全面胜利

相信对于经历过、了解过这些历史,并把这些历史当作自己国家民族史不可分割的一部分的人,以下的那些歌词、旋律,确实就如龙应台在这次活动中所说,“所谓的经典,它一定是超越所有假造的规范跟强制的压迫,而能够触及到你最普遍的,人心深处最柔软的那一块的,一定会成为经典”

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“为什么战旗美如画,英雄的鲜血染红了它; 为什么大地春常在,英雄的生命开鲜花”

“越过高山,越过平原,跨过奔腾的黄河长江; 宽广美丽的大地,是我们亲爱的家乡。 英雄的人民站起来了!我们团结友爱坚强如钢。”

“好山好水好地方,条条大路都宽畅。
朋友来了有好酒,若是那豺狼来了,迎接他的有猎枪。
这是英雄的祖国,是我生长的地方; 在这片古老的土地上,到处都有青春的力量。”
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后来来了美国,一个可能在不少“龙应台们”的眼中,灯塔一般的存在。这么多年下来,借用龙应台的那句话,“你或许在乎大国崛起,我只在乎小民尊严”,那么美国的真实状况恐怕就是,“我们既在乎大国统御,也在乎大民福祉,且互为保障,且互为天然因果”

我不愿做一个在美国生活个几年就开始高谈阔论“美国怎么怎么样”的“公知”笨蛋,但姑且允许我用类似的文体表达:

在来美国之前,我并不知晓,
几乎每个大学里,都有“战争纪念碑”;
几乎每个城镇的小广场,都有“战死烈士纪念碑”;
重大体育比赛国歌仪式末尾,常会安排军机通场飞过;
每当有阵亡士兵归乡时,车队规模和迎接民众都类似国家元首一般;
......
绝大多数美国人,对其国旗和国歌的热爱,相比普遍的中国人,有过之而不及。

我想,这些“表征”背后的“情感”,必然也是基于对特定历史的经历、了解和认同,并把这些历史当成自己国家民族史不可分割的一部分,铭记于心。而正是因为这种“情感”,特定的艺术作品,才能“超越所有假造的规范跟强制的压迫,而能够触及到你最普遍的,人心深处最柔软的那一块”,成为经典:

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“哦,你可看见,透过一线曙光,
我们对着什么,发出欢呼的声浪?
谁的阔条明星,冒着一夜炮火,
依然迎风招展,在我军碉堡上?
火箭闪闪发光,炸弹轰轰作响,
它们都是见证,国旗安然无恙。
你看那星条旗,不还在高高飘扬,
在这自由的大地,勇士的家乡?”

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之后机缘巧合,在聚会中见过朋友家的祖辈,二战末期入伍的马润,打过太平洋战争和朝鲜战争。老爷子坚持认为朝鲜战争是平手,同时表示,没想到中国人比日本人还能打(可能是因为二战他打酱油为主吧,但他也确实对当时的日本人用了“animal”一词来形容)。同时他表示,美国现在如果选择和中国对着干,将是最大的愚蠢。不知这是来自于他对历史和现状观察后的系统思考,还是只是基于个人经历的,对“伟大的敌人”的惺惺相惜。不禁想到之前听家中祖辈谈起,对曾经的敌人,曾经在名义上战胜过的敌人,字里行间,总是多少充满敬意


好,说回龙应台。我个人非常认同她在末尾做的一个比喻:“歌,它就像一棵树,树需要有根,根在土里头,非常地要看它是附着在什么样的土壤里头...”

她说的没错,所以我全文也就是在描写这种“土壤”,中国的土壤,美国的土壤。

这是一种非常底层的土壤,不会因为其他平行因素而被动摇甚至否定的土壤。

我清楚地知道,我的另两位祖上,父亲是23年的党员,儿子(我的外祖父)是大学教授,在文革中,父子二人莫名经历了那么多苦难,甚至这种扭曲的经历到今天都有影子一般的影响 -- 这也是一种土壤,一种可以长出“意识形态害死人”的“树”的土壤。相信也有一少部分中国人知道,第9兵团的宋时轮上将,生涯晚期曾经反对过某件事 -- 虽然对此我个人表示不置可否,但对一些人,也是一种土壤,能长出特定的“树”来。

美国人也清楚地知道他们的其他历史,如当年艾森豪威尔总统,直接调动101空降师来护卫最早的5个黑人孩子,安全地进入白人学校上学的历史 -- 这也是一种土壤,一种可以长出“人与人生来平等”的“树”的土壤。

俄国人也清楚地知道他们的其他历史,如当初的红色帝国,造得出上万颗核导弹,造不出不同款式的丝袜来 -- 这也是一种土壤,一种可以长出“计划经济行不通”的“树”的土壤。

但这些土壤,并不矛盾,正如“大国”和“大民”也绝无矛盾,更有可能是互为因果,互为保证一般。在追求最底层土壤的同时,我们也从未放弃过争取其他内容:自由、平等、文明、互助...吃得起茶叶蛋,买得起猪肉。

但我依然能理解龙应台的那种“恐慌”,甚至是“恐惧”,一种稍有洞察力的人,就能透过屏幕闻到的,无处不在的不自信和恐惧。这种“恐惧”其实也是“树”,而这颗“树”,也有“根”,也有“土壤”。这片“土壤”,对应的是这样的一个历史,这样的一个事实:

如果“你们”不选择和“我们”一起当“咱们”,那么“你们”就没有“国”,没有“民族”,没有“历史光荣”,没有“文明荣光”,是前朝的战败的弃民,是内战失利的败将,是大国博弈的砝码,是即将上不了台面的弃子。

说到底,如果“你们”不是“咱们”,而只是“你们”,那么“你们”连根都没有,谈何“土壤”?

美国和中国就像那云杉,而英国日本等“小国”,也必然算的上苍柏。而台湾呢?最恰当的比喻,恐怕就是松萝 -- 也有根,但是是气根。

于是,我终究也不会怪罪龙应台。毕竟,什么样的土壤,就会长出什么样的树,培育出什么样的人。台湾没有“土壤”,于是只能培养出松萝一般的龙应台来,临时依附在一颗大树上,觉得自己高高在上,然后因为附着的大树有根有土壤,就产生了自己也有根有土壤的幻觉。却不知,松萝这种植物,人称“空气质量的检测仪” -- 都不需要环境怎么腥风血雨,而只要空气质量稍稍下降,就会死掉。

而龙女士追求的,貌似不仅仅是作为松萝,一切静好地活下去,而是,不但要作为松萝优雅地凌空飞舞,而且要否定大树的根,大树的土壤,希望大树的根烂掉,大树尽快倒下去...甚至直接否定这棵树,一颗彻底摒弃了“假造的规范跟强制的压迫”,彻底由万亿人民“最普遍的,人心深处最柔软的那一块”凝练成的大树,将其描绘成“假造的规范跟强制的压迫”下的非本心产物...

那么,这可能依然无关是非,但必然有关立场。相信龙女士如果身体健康的话,有生之年必会看到,架空了国之尊严,你追求的小民之确幸,是多么地虚无缥缈,多么容易灰飞烟灭。

好在,虽然龙女士恐怕没得改变了,但她还是反复提到了一个词,“希望”,而年轻人永远有希望。这个希望,在此设定下,其实也异常简单:你要做没有根的“你们”,还是要做根深叶茂的“咱们”?怎么选,自己想,皮球在“你们”那里,“我们”真的无所谓。

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愿这石头比人更坚强”,俄罗斯,圣彼得堡(列宁格勒),卫国战争纪念碑

无名英雄之墓,美国,弗吉尼亚,阿灵顿国家公墓

此图不解释

有些“土壤”,以及土壤上面长出的“树”,在伟大的国家间,本质上是共通的,现在一些台湾人不理解而已。这是他们的不幸,可悲,可怜。






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偶然看到本问题下一些匿名或非匿名的答文,我自己道行不够,还是忍不住多说两句:

我对龙的评价,对“龙应台”们的评价,可以翻我的答文历史,是一贯的,是基于对这个人的作品、历史、言论的较充分了解,而下的个人结论。依然,这只是个人结论,而不是客观真理,于是人人都可以表示不同意。但这结论确实与我是否知晓此次事件,看到的是3分钟?5分钟?21分钟?24分钟?还是一个半小时的视频,没有任何关系 - 我看的视频是21分钟版本,我觉得足够充分了。

同时我相信,但凡看过20+分钟“完整版”的人,如果对龙的立场和目的,依然表示无知无觉 -- 若你是真心的,我只能说你情商不足,辜负了龙的“一片苦心”,她要气背过气去了;若你是假意的,那么你对我来说,就只是“你们”,而不是“咱们” -- 如前所述,你愿意做“你们”,还是愿意做“咱们”,是你的事情,我无所谓。

这就引出了下一个很重要的话题,而以下的内容也是主要说给对我这篇答文多少表示认同的朋友讲的:我整篇答文,既没有对当时在场的大陆学生表示任何赞许,也没有对“香港学生”/“香港年轻人”的观感发表任何评价。这种评价的缺失,确实是我有意不为之。而我真实的评价就是:不知道、无所谓、不相关。我们也看到,本问题下面也有一些朋友提到了,在场的大陆学生“并不这么觉得”,在场的香港年轻学生“很少”,以及,“香港的年轻学生根本不这么觉得”。

于是,如果你们真的对港台真实民意有兴趣,还是建议不要因为这么一个单一的事件,而脑补出一些可能与真实状况相去甚远的想象,然后产生不必要的额外感动,最后口口声声说什么“龙应台被香港人打脸”之类的话,结果却让个别香港人跳出来说什么 “我们大多数人其实根本不这么想” 来刷存在感。非要总结一个“真实民意”的个体感知,现在的香港年轻人,对中国政权无好感的,过半大概无疑问 -- 这也无所谓;而真正重要的是,这群人之中,对“中国人”的身份有真诚的认同感的,是否过半?我还真没这个信心。

最终,正确的“姿势”只有一个,原答文也已经说过了:“你们”到底是愿意当“你们”,还是跟“我们”一起当“咱们”,皮球在“你们”那里,“我们”根本无所谓。如果“你们”选择跟“我们”一起当“咱们”,那也是“你们”自己的主观选择,“我们”可以表示“多一个不嫌多”而表示欢迎,但终究只是不置可否;但如果“你们”只想要当“你们”,乐于跟“我们”划分清楚,那“我们”一定表示“少一个不嫌少”,您自求多福;而如果“你们”不但不愿意跟“我们”一起当“咱们”,而且还轻则贬低“我们”的历史认同和现实追求,重则始终盘算着对“我们”的利益进行实质的损害,那么,“你们”也就不仅仅是不相关的“你们”了,而是“我们”的“敌人”。

所以最后真想说的是,为何一群没有血脉联系的人,愿意聚在一起当“咱们”,就是因为那些共同的历史烙印、文化脉络、意识形态设定,把我们天然地,不带任何强制和压迫地,绑定在了一起,才有了民族,才有了国家,才有了“同胞”一说。绝不是一个人,他身为“华人”,那就天然成了“同胞”,否则骆家辉也该是“同胞”了。对于那些无意与我们共享历史烙印、文化脉络、意识形态设定的“华人”,不但不该有让他们当“同胞”的强迫,甚至都不需要有对他们希望当“同胞”的期许。

21世纪,个体自由为大,一个人认同或不认同自己是“中国人”,一个人爱或不爱特定的社会符号,都是个体无所谓是非的个体核心自由。“龙应台们”愿意当无根之草,就让他们当去;一些不认同自己是中国人的香港人、台湾人,愿意在中国的土地上暂住,那就合法地暂住下去;住不下去了,愿移民就移民,也没人需要拦着。




        

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