如何看待钟南山称理论上中国已达成「群体免疫」目标？我们的生活会回归到疫情之前的样子吗？ 第1页

在闭关锁国近两年后，澳洲于2022年2月21日正式打开了边境，第一批国际游客从悉尼金斯福德机场入境，无需隔离、无需核酸检测阴性证明等，只要接种过TGA（澳洲药管局）认可的疫苗即可，科兴和国药都算数。

当天有56架国际航班抵达澳洲，旅客与亲人相拥、与朋友欢呼、与“袋鼠”击掌，非常土澳的机场欢迎仪式占据了各大媒体的头版头条，似乎在庆祝人类社会已经战胜了疫情。

那么澳洲疫情的实际情况怎样呢？

我去年9月入境澳洲时悉尼还在封城，戴口罩及5公里以内的活动范围是强制要求，我在隔离酒店写下《生活在别处 - 我在隔离酒店努力生活》。封城控制了每日新增在几百左右，国际入境从酒店改为居家隔离，10月11日悉尼解封，随处在餐厅、咖啡店、酒吧都看到人堂食。随后11月甚至连绿码、口罩令、疫苗护照都解除了。

不出所料，疫情立即反复，从几百到几千到几万，最严重时2022年1月上旬全澳达到日增近10万！而至今全球现有确诊仍然高达6千万以上！

这样的情况下开放国境，在我国只会被看作找死，果然澳洲总理莫里森也于上周被感染。然而西方社会中，英国、美国、欧盟、加拿大等如同澳洲一样已完全开放。

那西方政府为什么会打开国境？
当然是因为经济，比如澳洲，一方面旅游业是经济支柱之一；另一方面各行各业都急需海外劳工。单从去年10月11日境内解封来看，悉尼当天的零售消费额突破1亿澳元！
除了经济，还有意识形态，对于政府而言，意识形态直接关系着支持率和选票。西方文化把自由看得比生死重要，因为存在彼岸关怀，死亡并不是西方价值观中最可怕的。

所以西方一直在提倡“群体免疫”。最早是英国提出的，一提出就被质疑“不作为、自生自灭”等。在没有疫苗的保护下，我也认为群体免疫就是耍流氓。

但如今不同，澳洲在国内解封时，疫苗完全接种率已达到12岁以上82%。尽管解封后新增飙升，但大多数为轻症。不仅澳洲，我全球各地的同事其实有不少感染上的，但即便确诊当天，都还在线和我开会，表示就像得了场感冒。所以西方社会非常关注ICU（重症监护室）数据，这关系着一个国家的医疗体系是否会瘫痪。在ICU可以继续运转的情况下，政府的选择就会倾向经济。
更重要的是，在疫苗接种率的保证下，西方社会的“群体免疫”已形成。澳洲在1月中旬已经形成拐点，新增成下降趋势，目前大概日增2万以内。

另一种与群体免疫完全不同的策略，就是清零。
2月27号，我结束了外派工作，乘南航从悉尼直飞广州。好险，驻悉尼领事馆在24号发布了民航新一波熔断指令，宣布南航从2月28号起停运。

我耳边立马响起了《花样年华》里梁朝伟和张曼玉那句“是我，如果有多一张船票，你会不会同我一起走？”

我连滚带爬地收拾好行李，按照大使馆要求申报国际健康绿码、准备科兴疫苗证明和辉瑞疫苗证明（二者有其一即可）、出发前2天2个不同检测机构的核酸阴性报告，奔赴机场。

没想到更险的是，到了机场，南航告诉我：除了大使馆要求，南航额外要求一份提前5天的核酸阴性报告。我曾提前打电话向南航咨询过入境手续，得到的答复也是参照当地大使馆标准，另外就没收到过任何通知了。可是机场地勤告知：我应该查看南航官网的国际版！What a lesson learnt！我没脸自诩是一个出差老司机

不仅仅是我，在场大部分人都傻眼了，错过这一班，整个3月只有两班回国航班。

好在南航允许一个补救措施——在机场再做一次核酸检测。距离起飞还剩2小时，我飞奔向候机厅外的检测站，付钱、填资料、检测、等结果……40分钟后拿到报告。在地勤放闸那一刻，我觉得自己就是在穿越火线，差点阵亡

匆匆一瞥，金斯福德机场已经恢复营业，回想起9月飞来悉尼时萧条的情景《生活在别处 - 疫情期间，我将怎样通关？》，我瞬间理解了解封当天上亿澳元的消费额，复苏的精神意义大于物质意义！

返程，我又戴上了同款防护镜和双层口罩、看见了同款空姐服、收到了同款零食包 《生活在别处 - 我在全世界都封锁时入境悉尼》

飞行9小时后，终于回国啦！

准确地说，没入关还不算回，路漫漫其修远兮。
落地后，几乎在机舱里等了1小时才下机。一走出廊桥，就明白了在等什么。

临时设立了防疫窗口，必须先把乘客，不对，把病毒堵死在国门外。每一个入境人员都必须填写海关健康申报，请耐心等待。

大概又等了1小时，开始陆续过检了，很周到地考虑到“老人与小孩优先”，然后依次按座位号排队。我坐得靠前，比较早通过，后面的乘客请耐心等待。
当然首先得再做一次核酸，然后才正式入关。这才轮到说一句：终于回国啦！我穿过萧条的广州白云机场，走出到达大厅，准备登上开往隔离酒店的大巴，要多久？要去哪儿？请耐心等待。

直到上车，我依然不知道去向何方，又累又饿，任凭大巴车在黑夜里开着。大巴密不透风，司机和乘客之间有条密封的隔离带，彼此看不见也说不上话，车里所有人都跟我一样茫然。

车终于停下来，我向窗外望去，全是脚手架！

有隔离经验的朋友发信息提醒我：

“隔离酒店就像抽盲盒，要既来之则安之”

我做好了最坏的打算，然而现实更坏。这既不是广州也不是酒店，我抽到的是佛山市国际健康驿站，应该是专门为国际入境旅客新建的，也或许是政府廉租房改建的？

有旅客吵起来，工作人员回了句：“那谁让你回国的？”，旅客恶狠狠地反问“那祖国不欢迎我们了？”

哎，互联网时代，爱不爱国已经成了任何吵架的终极话题。

国多冤啊！

其实，我理解祖国只能严防死守。一是人口密度太大；二是医疗基础设施不足以支持大流行病的治疗，这也是发展中国家面临的普遍问题。另外，我国历史上历来都是以封锁隔离的方式防疫，并积累了宝贵经验。
不过，道理归道理，当check in听说不能点外卖时，我也差点泪崩

下午5点落地，晚上12点终于入住，入境时间快赶上飞行时间了。我一进房，电子门禁就被锁上了，一日三餐和倒垃圾会用语音通知再开门，一切都是自动化远程控制。窗户封得严实，第一眼看到那一刻，我心里咯噔一下。

但正如《肖生克的救赎》里的台词：“这些墙很有趣。刚入狱的时候，你痛恨周围的高墙；慢慢地，你习惯了生活在其中；最终你会发现自己不得不依靠它而生存。这就叫体制化”。
所以，当我把行李里的小东小西摆放出后，这个空间看起来似乎也像是我的了。甚至连墙上廉价的挂画，我都看出了康定斯基的那味儿。

伙食尚可接受，四菜一汤，但每每打开汤碗，我都禁不住把塑料碗端起来，底朝天地看看到底有料没有料。

一汪清水，

不，一潭死水，

浑浊的、

灰暗暗的、

仿佛融化了一包水泥

但我觉得这里的饭菜对老外实在不太友好，一盒菜里，一个猪腰、一个猪脚、还有一个完全看不懂的藠头，而类似的搭配几乎每天都有。

虽然不许点外卖，但快递是允许的，一共5次，水果、饮料、散装食物等是违禁品，工作人员会检查并消毒。我一边下单一边在脑子里浮现出《布达佩斯大饭店》里小门童给入狱的古斯塔夫送去的曼德蛋糕。

我买了些零食，可最需要的咖啡不能买。后来得知这个隔离站有个线上小卖部，产品不丰富，但水果、瓶装咖啡都可以随便买，夫复何求。

现在唯一的烦恼是倒水——房间只提供了大桶饮用水，和一个泵！没有安装说明，就是有，也难死我文科女。每次倒水，我都举重般撸起大桶倒，大概14天后我会练成大力水手吧？

罗二小姐有趣死了

14

罗二小姐走南闯北，生活不能自理

罗二小姐思念祖国，一有机会就环球旅行

罗二小姐屁股坐在这里，脑子飘去远方

罗二小姐有趣死了
……

罗二小姐知道自己无聊死了，罗二小姐觉得无聊是一个有趣的状态

欢迎来罗二小姐的地盘撒野

我倒是认为。以新冠为契机，不断优化我们的“精准防疫”措施，对以后都传染病防治是有指导意义带。此外，从某种角度讲通过精准防疫措施，也检验了各基层的动员，管理，协调能力，这对以后处理各种例如战争，洪水天灾等也是有帮助的。

我认为精准防疫策略会继续下去并不断的改进，我们不会采取躺平政策的。至于持续多久，就要看新冠病毒的走向了。

---

  yejoe 网友的相关建议: 
      

群体免疫了！那是不是可以开放了呀？

先放一波躺平国入境来测试一下？

西安的接种率是不是也达到群体免疫标准了啊？

---

  corbicula 网友的相关建议: 
      

疫苗你说它有效吧，它确实做不到打上就一定不感染。你要说它没效吧，确实现在重症和死亡的里头有很高比例是未接种人群（评论区来了人批评我谈的不是国产疫苗，我接受批评，因为国产疫苗在中国的数据我不知道。但国产疫苗在南美也有效防重症，要是硬说人种体质差异，那我说不了什么。我这个说法仅限于我自己接种的疫苗类型和所在国。经评论区提醒，为免误会，提醒此结论仅限于有相关数据的国家）。

生活是一定能回归正常的，乐观一点今年大概是最后一年。病毒总体上的趋势是致命性降低。

疫苗、新药和病毒自身进化的共同作用，一直在降低疫情的烈度。下面是某躺平国的数据，可以看到第一年感染规模和死亡人数，第二年感染规模和死亡人数，以及现在的感染规模和死亡人数的非常明显的变化趋势。

感染：

死亡：

---

  zhan-yun-2020 网友的相关建议: 
      

既然要谈“群里免疫”，我们就不妨来认真的谈谈。

疫苗群免的比率是随着病毒传染系数R0而变化的。

对于两年前的首代病株，有效接种75%就可以形成疫苗群免。如果疫苗平均保护率是90%，则接种80%，就可以形成群免。

但现在主流病株早就不是初代病株了。

以德尔塔举例，德尔塔R0可达5~8，可能需要80%~85%的有效注射比率才行。

而国产疫苗的保护率对德尔塔通常认为是60%左右，也就是说，你接种100%，保护率也只有60%。

即便按照后来智飞生物的77%来算，你接种86%，总保护率也才66%，距离85%依旧差不少。

所以才，理论上并没有达到群免。

奥密克戎目前R0不太确定，有的根据德尔塔R0=5为限，预估7的结果，美国也有预估50的。但无论怎么样，有效率接种需要达到85%~90%，甚至接近100%才行。

至于疫苗对奥密克戎的保护率，目前来看，全球疫苗都不容乐观。

但既然奥密克戎还没有怎么影响中国，我们且不谈对它的保护率如何如何。

我们不妨来看看陕西疫情，然后间接求得中国疫苗的真实保护率。

本次陕西疫情是来自巴基斯坦航班输入的德尔塔。

在陕西疫情高峰期间，全省管控密接16798人，次密接34291人。

陕西的现有确证病例是1816人。

密接感染率为：10.8%。

而在新冠传播的第一年，无疫苗注射的情况下，当时宁波的一份统计数据是这样的：

刊发在《中华流行病学杂志》2020年第41卷的论文研究结果显示，确诊病例的密切接触者感染率为6.3%，无症状感染者的密切接触者感染率为4.11%。

也就是说，陕西这一次的密接感染率反而比以前更高了。

当然，密接也有不同的接密方式，同样那一份研究还显示：

密切接触者中，以朋友/香客感染率最高（22.31%），其次是家庭成员（18.01%）。
除去“超级传播者”事件相关发病数据后，朋友的感染率降至为15.69%，低于家人的感染率（17.54%），感染率居第二位。
家人主要通过共同居住（18.07%）和聚餐感染（11.75%）；亲戚（4.73%）主要通过聚餐感染；朋友（包括邻居）之间的接触感染方式主要是户外对话（20.00%）、聚餐/会客/娱乐（12.50%）和乘坐同一交通工具（4.55%）感染；
一般人群的接触感染方式主要是与病例同处一个诊疗大厅（1.94%）、同一个超市、市场购物等（0.56%）感染。

我们不难发现，近距离一对一接触，可让感染率升高到20%，而公共场所的密接感染率低至2%以下。

这一次西安的密接者，大多数在车上转运，或者不知情到家里传染给家人。我们不妨以上限的来算。

另外，第一年的病毒都是早期病毒，传感性没有现在的强，我们需要预估出德尔塔的感染率。

去年英格兰的一份数据显示，英格兰德尔塔毒株感染率上升50%。我们假设德尔塔比以前的病株感染率升高50%，那么一对一密切接触的感染率大约就是30%左右。

西安这一次一对一密接感染率是10%左右，那么很容易得到疫苗的保护率为66.6%。

西安疫苗接种率是95%，按照疫苗对德尔塔的保护率在60%~80%来算，保护率在57%～76%，实际的保护率恰好落在这个区间内。

也就是说，如果西安没有注射疫苗，会有多两倍的人感染德尔塔。

可见，当距离疫苗群免依旧还差得很远。

这并不是疫苗注射率问题，而是疫苗保护率的问题。哪怕西安疫苗注射率100%，感染人数也不会比现在少多少。

哪怕要谈群免，重点需要把疫苗的保护率提起来。

你疫苗保护率不实实在在地提高到90%以上，谈疫苗群免都不太实际。

在当前中国已经有高达86%的疫苗注射率的情况下，你哪怕再多鼓励4%的人去打疫苗，达到90%，也和86%的效果差不了多少。

• 如疫苗同样是60%的保护率，前者的总保护率是51.6%，后者是54%，相差很近。

当然，由于疫苗对德尔塔重症保护率可达90%以上，所以，重症比率还是可以降低数倍的。

陕西在第一年的时候，因为疫情死了3人，这一次感染了近2000人，并没有人因为感染新冠疫情而死亡，出现死亡的都是自身医疗预案不足而造成的。

由此可见，注射疫苗的确十分重要。但接下来真正的重心，并不是在疫苗的注射人数上，而是还需要在疫苗技术上进行突破，尤其是面对未来的主流病株奥密克戎。

就目前来看，人类的疫苗技术只能追着病毒的变异走，什么时候能摘下口罩真的是遥遥无期。

就目前新冠这变异速度，我是不喜欢“群体免疫”这个词的。

减少感染，减少重症，减少死亡，我认为这才是疫苗的最大意义。

1918—1919大流感死了数亿人，但它实质上就是甲型流感病毒H1N1亚型。

它至今还在全球范围内传播，目前死亡率0.4%（季节流感死亡率0.1%），偶尔爆发一下，09年曾夺走全球20万人生命。

在疫苗的加持以及治疗技术提升下，发达国家一些地区的新冠死亡率已经很接近甲流感了。

新冠病毒的最终归宿，或许只能是类似于1918大流感那样。最后致病性和传染性大大降低，与人类长期共存，偶尔会有区域性、季节性的暴发。

虽然我们要警惕奥密克戎，但从长远的角度来看，它带给我们的不定是坏消息。

希望人类早日战胜疫情。

---

  jing-zi-xian-sheng-24 网友的相关建议: 
      

近日国内防控形势仍然非常严峻，大家还是应该树立与疫情长期斗争的思想准备。

1. 什么是群体免疫？

下面这张模型图就很好地解释了群体免疫的概念。

由此可见，形成群体免疫的重要前提是接种能抗感染的新冠疫苗。

目前学界普遍认为，要形成"群体免疫"一个国家或地区至少70%的人口比例应该产生抗体。据Our World in Data最新统计，全国已有12.13亿人完成疫苗的全程接种，疫苗注射率达86%， 理论上确实已经达到了群体免疫的目的。

但是70%这个数字，这是最低限值。构建免疫屏障的意义在于阻断病毒大范围传播和流行，并不是说剩下未接种的30%人群就是绝对安全的，对于未接种的个体来说仍有感染的可能，病毒真的是防不胜防。疫病再度蔓延的机会仍然存在，群体免疫是暂时的动态平衡，不能保证疫病绝迹。

2.群体免疫的三大挑战：

1）、人和人之间的接触具有极强的偶然性，就拿这次浙江金华市一例感染病例来讲，仅与郑州某一感染患者一起在服务站上了个厕所，就被感染了。这种偶然性有可能发生在任何人身上，所以根本没有可能形成一堵类似人墙的东西去挡病毒。

2）、70%是建立在在疫苗保护效果为100%情况下计算得出的结果。据统计，现有上市疫苗的平均保护力在80%。

在目前全球大流行形势下，新冠疫苗应用的意义主要是预防重症病例，减少因新冠病毒感染而导致的短期内大量就诊、医疗资源紧缺等情况发生，并且出现接种新冠疫苗后仍有感染的可能，但感染后症状会相对更轻。

3）、新冠病毒变异程度快。

新冠病毒变异毒株IHU变异位点比奥密克戎多，有46个，奥密克戎是35个，从理论上它对疫苗的免疫逃逸能力以及对一些抗体的抵抗力可能会强一些。

IHU的刺突蛋白中同时包含N501Y和E484K两个关键基因突变，此前发现的新冠Beta变异株也同时包含上述两个基因突变。N501Y突变可能会增加病毒的传染性，而E484K突变则可能产生免疫逃避。

新的变异株可能会对目前的疫苗或康复者产生完全的免疫突破，因此有必要对疫苗进行调整。

3.接种疫苗后也不能放松警惕

接种疫苗后，大家还是应继续采取简单易行的预防措施，如保持身体距离、戴口罩、保持房间通风良好、避开人群等。我们大家要应接尽接新冠疫苗，不要犹豫，千万不要以为接种了疫苗就万事大吉。如果不适，即使已接种了疫苗，也应去做检测。

最后还是希望疫情早日结束。

---

  russgang 网友的相关建议: 
      

别病故的人没几个，饿死的人多了就真糟糕了

---