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日本人对「中国产品加上日文『の』字」感到奇怪,如何看待这类「伪日系」现象? 第1页

     

user avatar   tian-shang-ren-jian-nick 网友的相关建议: 
      

这种现象是对等的。


以前每次去日本,我都会发现很多为了标榜自己高级,高档而用汉字的东西。无论吃穿用度。


其他不提,印象特别深的一次是2017年。


那次要在日本呆两个多星期,不想再住酒店了,所以就选择了民宿,不过没想到这交代给妻子的事,她却选择了大久保的民宿。


脏乱差就不多说了,每天楼下地铁站附近都有一个板车停在那里卖草莓,就是和国内一样路边卖菜的那种大板车。要不是班车前面没头驴或者马,我都会恍惚了。


然后呢,一板车的大草莓,红艳艳的秀色可餐,最关键的是板车上的草莓堆里放着一个木头牌子。


两行日文,最大的起头四个字写着


罪恶の甘


可惜没有拍下来,这个事我俩笑了好久,乃至于之后多年每次买草莓都会打趣说我要吃罪恶の甘。


这种国家间互相模仿,互相使用,互相参照的事特别多,就像很多年前一大部分企业品牌介绍就不会描述自己了


一水的since,since 1998,since 2018。


所以呢,这种事根本没必要一上来就又开始数到自己国家的不是,什么陋习,什么素质文化差距。


这只不过是一件太平常的事,做生意嘛,怎么卖的好就怎么做,全人类都这样。


user avatar   song-lei-52-35 网友的相关建议: 
      

非主流们长大了,

以前只是网名里有特殊字符,

现在品牌名里也要加,

吥說了✘遮⑨④時代の眼淚★


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这绝不是纽约和伦敦的街头。而是日本的街头。然而我们现在却正在和美英进行着战斗。怎么样?在我们日本的都市中却泛滥着英文的招牌……是不是应该断然将这些充斥着对美英献媚的招牌拆掉?有怎么样对美英献媚的招牌,我们基本上可以看出这样的商店卖着什么样的货色,在要紧的地方写着英文,店名采用敌国美英的地名人名。这样不管是谁,只要想一想就知道这家店不是招待日本顾客的日本店,标有敌国的地名和人名的,除了媚态以外什么也不是

——1943年2月,日本内阁情报部编辑的《写真周报》


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这就要说文具圈的一个不知名的故事了。

「成田良品」这个牌子不知道大家有没有听说过,算是国产文具中做得很不错很良心的品牌。我还记得以前有个知名评测大V(类似“老爸评测”那种)出过一期国产中性笔盲评,成田105这个型号给到了最高分。

我读书那会儿开了家文具店,我的小破文具店的投资人先生和成田的老板很熟,然后得知了一个悲伤的往事。

就是“成田”这个名字,来源于广东省汕头市潮南区成田镇。

没错,是人家老板家乡的名字……人家本意是以家乡为名创立一个文具品牌的。

但是同样的笔,这个名字+国内常见的设计,卖不出去,销量惨淡。

后来老板痛定思痛,给改叫了“成田良品(Narita)”,并且copy了一下muji的设计,然后就卖爆了……爆了……了……

喏就是这个。

写感真的挺好的。


user avatar   san-tian-97-63 网友的相关建议: 
      

日媒调查中国产品名加の?确实奇怪,为什么用这个日本字?大概年轻人喜欢标新立异,异域风情,搞出这么个东西。当然,正规发布的汉字不应该有,不符合规范汉字要求。但是艺术体,创作方面来用用,也无可厚非。

至于日本人为什么感兴趣,我倒是有点纳闷。就用了这么一个,有什么大惊小怪,而且也不算多,没那么大范围吧?

倒是日本用了那么多的汉字,我们都习以为常了……是不是需要“使用费”?关键年代太久远了,不知道日本是不是还能承认这个事,是不是能为此表示表示。看近代日本所为,估计不可能了。

别说这个,当初鉴真东渡所有的文化传播,也都是日本宝贵的文化财富……我倒觉得日本是不是该整理一下,好好地研究研究,并且考虑一下如何回馈中华文化呢?


user avatar   song-zhu-shi-74 网友的相关建议: 
      

诸如“放洋屁”“崇洋媚外”“说得你们不用片假名写英语”之类的常规评论就不再赘述了。过去我曾写过一篇关于中文语境下用“の”究竟是否符合日文语法的文章(参见:现代汉语书面语里是否存在汉字训读的情况?),而我这里想认真地讨论一下——为什么中国人会想要在纯中文语境里使用日文字“の”?

正如我在上面的文章中所说,绝大多数使用“の”的中国人并不懂日语,也不知道“の”这个符号本来该怎么读,中文语境中的“の”实质上就是汉字“的”的替代符号。在纯汉语书面语场合出现的“の”就读作“de”,尤其是在许多不符合日语语法的场合,符号“の”更可以完全当作汉语虚词“的”的直接对应。

那么,除了“崇洋”,中国人用“の”是否有一些更深层次的原因?

我们不妨看一下,中国人一般会在什么场合写“の”?招牌、海报、包装、宣传画、视频封面、网名、标题……它们的共同特性是:非正式、文本简单、强调宣传功能的场合。

于是,中国人在这些场合用“の”的理由也就很明白了:这是一种弱化虚词、突出实词的简单伎俩

在方块汉字的书写体系中,各个汉字的语义权重基本是平等的,华语圈的纯汉字使用者一般都习惯从一串汉字图形中解读出整个短语或句子,并联系到各语素的读音和含义,但不会刻意留意每个字的笔画、结构之类的信息。但这也就导致了:汉字在视觉上很难体现语义的轻重,也就是划分出实词和虚词

而在字母文字中,虚词在大多数场合下都比实词短,这使得两者在视觉上就存在天然的区分。再加上字母文字自带的大小写系统,使得字母文字的平面设计可以很轻易地区分实词和虚词,并对虚词进行弱化处理,比如书面标题中通用的实词首字母大写,虚词全小写规则。

举几个例子,这是字母文字平面设计中最常见的情况——全部大写字母。OF、THE这些虚词的字母数本来就少,设计者再将其缩小,使得最终海报文字的视觉元素全部聚焦于实词。

这是更刻意的设计:实词大写+印刷体,虚词小写+手写体

而即便没有刻意缩减虚词字号,虚词和实词之间的长度差距也足以区分出视觉轻重:

而日语自身的书面体系就更不必说了。现行的日语书面语中,实词大多可以由汉字和片假名书写,而虚词绝大部分是平假名,这使得日语的视觉表达天然就具备了区分语义轻重的能力,平面设计中处理起来也很容易:

===========================

我们再回到纯中文语境下的文字表达和设计。这里其实已经很明显了:汉字“的”作为虚词,放在海报、商标、封面这些惜字如金的场合,其实是一个十分影响设计效果的符号。如果将“的”直接置于文字元素中,无疑会浪费相当大比例的空间,以致削弱实词的传达效果。然而,汉字并不适合套用字母文字的缩字号设置,强行在等大堆叠的方块字当间缩小“的”的字号会显得很突兀。

此时你会发现,“の”这个符号其实正是一种刻意弱化虚词,进而反向强化实词词意传达的伎俩。我们就以新闻中拍到的例子为例:

这里“韩达”的店主其实是想要模仿“McDonald's”这类套路,强调这个店的所有者或品牌是“韩达”。然而,如果招牌直接放一个相同字号的“的”,或是像左边“曹小妞服装原创设计品牌”那样全部实词,传达效果就十分平淡(招牌上写“的”甚至会显得过于白话而产生负面效果)。而招牌里的“の”,中国人一般不知道它怎么读,但能猜出它表示“的”的语法功能,于是“の”更像一个emoji似读不出来的分隔符号,正好将观众的注意力聚焦到它两侧的“韩达”和“美甲美瞳店”上,从而放大宣传的效力。而“の”的好处是它属于标准的文字,而非emoji这种特殊符号,而且作为日语文字,它基本兼容方块汉字的字体,不需要做特别处理(换做字母“de”就显得不太协调),因而用起来相当便捷,也特别适合不需要太高水平设计的“土味”场合。当然,这种做法毕竟是不规范的,所以我们说它只能算一种讨巧的“伎俩”,在比较严肃的影视海报、图书封面、电视广告的文字设计上使用肯定是不合适的。

再举一个例子,这是知名博主小约翰可汗的视频封面:

这里可以直观地看到需要尽量强烈的视觉传达力的封面标题中,直接用原汉字“的”和借用日语“の”的表现力差别。具体怎样这里就不评价了(感兴趣的可以看一下频道里各封面视频的播放量数据)。


user avatar   doctorwong 网友的相关建议: 
      

得益于日本多年宣传的缘故,国内产品在上世纪还没有实现高精度标准化,质量还没有跟上来的时候,日本吃了一波先跑了一段路的红利,日语的这个の字,就是日本产品品质的符号,背后是日本の文化输出。


在中国和日本有较大差距的时代,日本产品影响了几代人,在这些人的印象中,和日本扯上关系,的确是会给人一种错觉,让人感觉产品质量会比较好。这是一段历史,大家也没有必要过度担心伪日系品牌或者带有日文的产品占据市场过多的份额。


为什么呢?首先是日本的产品翻车事件被曝光得越来越多了,现在日本的形象已经由当年的工匠精神变成了现在的躬匠精神,当然,这只是其中一个原因,真正让日本品牌失去光环的,并不是这些社死的新闻,而是一个非常温和的理由:老土。


从国产品牌崛起的时候开始,日本品牌正在进入一个新的境界:过时,老土。就和宝洁,联合利华的品牌一样,给年轻人的感觉是:那是我老爸老妈用的品牌。


这种才是最致命的。无印良品这个店,我一开始觉得好像很牛逼的样子,进去之后发现,其实挺老土的,而且还贵,感觉就是收智商税的。我以前在YKK上班的时候,参加展会,发现国产的拉链纽扣品牌设计不仅好看,而且款式多,不只是客户在吐槽我们,连我们自己都吐槽我们自己的产品,一直停留在上个世纪的审美。在服装领域,日系的品牌就只有优衣库,无印良品这两家在国内比较普遍,EVISU都比较少,KENZO(服装),三宅一生,山本耀司,川久保玲这些基本上只有在大城市的大商场有,而且还不一定有,普及率比欧美品牌差远了。


在时装界,存在感低可不是什么好事。而且出现的品牌代表还是昭和味道的,久而久之就会给人一个过时,老土的印象。时间越往后,就会越多人感觉,日系品牌怎么感觉这么土……正好日本现在处于工匠精神向躬匠精神的转换状态之中,原来高品质的形象没了之后,就会需要新的形象。而这个新的形象,非常有可能就是设计老土过时还卖得贵。到时候老板们就不会想着把の字加上去了,免得影响生意……

说到日本,日本料理中有一种很有名的食材,叫做神户牛肉。这种食材的特点就是贵。那贵在哪里呢?是这种牛肉的营销和生产模式。神户牛是每一头都有自己的“户口本”,即身份证明,然后住的牛棚也好,温度合适,通风透气,吃的食物也是比较上乘的。为了保证每头牛的脂肪分布均匀,还专门有人帮牛按摩。关键是,神户牛肉又有一套自己的标准去鉴定哪里才算是神户牛肉,哪些地方不算,造成了神户牛肉昂贵的现象。大家可以看看下面这个视频,更容易理解↓

https://www.zhihu.com/video/1470391742201962496

视频搬运自抖音科普博主我是小魔(ID:woshixiaomo001),一个粮食,食品科普博主,对你常见的食物进行有趣的科普,动画形式进行,非常形象和有趣味性。


user avatar   roathechaos 网友的相关建议: 
      

我做个产品叫 ののまへ 大家就不会感到奇怪了。


user avatar   touchfat-65 网友的相关建议: 
      

扯什么侵犯主权、侵略国家的,请先搞清楚,主权、国家,是有主权的国家,侵犯、侵略才有可能成立。对于卖国求荣、出卖国家利益的买办傀儡政府,有主权吗?谁的主权?替他的外国主子行使的无连带责任的“主权”?

一个政府根本没有独立主权,那么你扯什么侵略?把一个国家的政府变成了傀儡的那个,才是真正的侵略者!

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真有趣。这时候怎么这么多“批判”这个“承认XXX是国家”的动作的人了?


欧美整天拿着“承认”他们支持的中国某些分裂势力来恶心中国、勒索中国的时候,怎么没见他们?对了,之前“承认”瓜伊多的时候,怎么没见他们呀?


哦,对,中国也曾经承认过东帝汶呢,全世界也曾经承认过中华人民共和国呢,那么,所以呢?所以“承认XXX是国家”,就一概都是罪过了?


“承认”XXX是个国家,这是个行为、动作,这行为动作本身没有对错,这个行为动作完成的事情,才有对错。


怎么,因为美国承认过中华人民共和国政府,那么美国承认瓜伊多政府就是对的?那么美国承认台湾伪政府就是对的?


怎么,因为苏联承认过蒙古共和国政府,那么俄罗斯承认这俩国家政府就是错的?


承认~


承认的对象,是既定事实,事实,可就复杂喽。那么该不该承认,那就具体事情具体分析,那就捋捋事情的本末终始呀。


其实关键就是,那“分裂”,是谁造成的?是谁把“分裂势力”给划出来、排斥出去的?是那原本的统一国家政府自己?还是分裂势力自己、或者外力?


统一的国家政府,有协和全体国民的职责,有一视同仁的治理责任,不尽职责,割裂、排斥某特定群体,就是不把人家当你自己人,可着劲的欺负人家,那么你还不许人家分家另过?

当然,这时候对于这个国家而言,更好的路线应该是,形成新的政治势力、或者说那被排斥的群体势力,推翻那渎职的政府,建立新的统一的、尽职履责的国家政府。


而统一的国家政府尽职履责,但是有内部势力意欲裂土分疆、自立为王,那就是叛乱呀,此时的统一国家政府要尽职履责,就必须平叛止乱。如果这叛乱势力还要引入外敌势力,那就是里通敌国,得罪加一等啊。


user avatar   a-san-shu 网友的相关建议: 
      

复制粘贴老回答:如何评价华为以每股 1.58 元,豪派超 500 亿元分红?

残酷时代,无数网友高呼“加油”,对于一家遭遇世界最强国家打压的企业而言没有任何意义。

毕竟企业终归还是依靠人来运作,如果人心散了,大家都不愿意继续留在这家企业了,那么企业就算短期内还活着,本质上已经死了。

“加油”是吃不饱饭的。

如何留住人,自然是关乎企业生死存亡的课题。

而在这个世界上,“给钱”或许不是最好办法,但绝对是能够有效稳定人心的办法。

毕竟作为一名华为的员工,如果你真的能够被公司按照个人贡献公正公平地给予(毕竟不可能人人都是一个价格)奖励,而这种奖励换做跳槽到其他公司是拿不到的……

那么忠诚度自然会很高,一般的公司根本挖不走。

同时这也表明华为作为非上市企业的优势,可以最大限度避免带着投机性质的大股东拿走最大蛋糕,造成分配严重不均。

如果不是这样子,而是跟某些几乎被外资把持的企业那样整天就是股东想着怎么捞钱套现,那恐怕华为就不可能一方面继续给予员工足够的回报,另一方面继续投入经费参与卡脖子问题的研发。

无论如何,华为只要能够将利润用在该用的地方,那么它的战略眼光就永远走在同行们的前列。

不过,既然这涉及到分配问题,如果华为内部的分配机制并不能让大多数员工满意,则同样可能会有丧失人心风险,这一点也是要在结尾强调下的。




     

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