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美国国债总额首次突破 30 万亿美元,这对美国和全球经济而言意味着什么? 第2页

           

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我记得早几年有个说法是负债不超过GDP70%就是健康的,超过了就会出事儿。

那时候的我坚信欠债还钱天经地义,坚信天道酬勤,坚信投机必定不成失把米。

但是十多年下来,早年大胆投机的都赚的盆满钵满。而欠债的,还真的一个一个都成了大爷,而天道似乎也不那么酬勤,真正从事生产的都在社会中下层苦苦挣扎。

我突然发现我以前的想法其实有问题。人类社会最值钱的从来都不是实实在在的产品,而是制定规则的能力。

比如这个占GDP比70%负债的线其实是美国人定出来的,但是当他债务达到GDP130%的时候,它就不谈这个负债比,而是去谈利息占GDP的比例了。

再比如美元说跟黄金脱钩就跟黄金脱钩,昨天还能拿美金换黄金,今天就换不了。当年欧洲各国还是只能干瞪眼。

还比如,说好的通胀率达到3%就加息,结果都7%了,美联储就是扭扭捏捏不加息……

因此这些美国自己约束自己的规则其实并不可靠,它们出现就是为了被打破。

今天美国就在不断打破自己的规矩,所有的人都知道这样一直下去一旦越过一个临界点必然会有雪崩式的灾祸,可是没有人知道这个临界点到底在哪里。

以美国国债为例,30万亿大概还不是那个临界点,到底到哪里就会垮,没人知道。唯一确定的是,这个趋势继续下去,不是一个办法,终归会出状况!

这个时候,其实是很凶险的。如果不改变则形势恶化,贸然改变则可能一着不慎提前引起灾祸。算来算去最稳妥的其实还是混吃等死。

上个世纪勃列日涅夫就选择了躺平等死,意外迎来了美国越战惨败。苏联一度占据上风。但是也恰恰是因为混吃等死,苏联错失了改革的机会窗口,在戈尔巴乔夫执政时,积重难返7,最终解体。

今天的拜登像极了勋宗勃列日涅夫,干什么好像都没什么大用不如干脆萧规曹随,接着混就是。

这也是为什么我认为2022美联储加息很难贯彻执行得很坚决。虱子多了不咬人,还清债务既然已经不可能了,只要还能还上利息,就歌照唱舞照跳吧!

欧洲日本国债都负利率了,美国国债利率其实还有充分的下行空间。把西方发达国家的财务状况拿来比较一下,美国竟然还是最健康的之一。所以你说30万亿可怕不可怕,肯定是一个可怕的数字。但它也真没那么可怕!

这有点类似于中国的房价,2001年就有人在喊房价太高了,马上要崩了。一喊喊了二十年,房价都涨了几十倍了,现在是不景气但也没有当年描述的“崩盘”出现。说白了都是媒体运营的把戏,凑个整数,吸引眼球,来一波讨论。跟2012世界末日类似,属于输出情绪,娱乐范畴的讨论。

美国的债务真的出现系统性问题其实是要等到利息都换不上的时候。按照现在的利率,和财政支出要等到欠80万亿的时候才会出问题。这也就奔着2050年去了。

当然实际上一个国家出状况绝对不会等到财务恶化到这个程度。确切的说,一旦财务恶化到一定程度就像船上破口大到一定程度,努力修补也只是延迟沉船。

美国这艘大船到没到这一步我不清楚,不过它今天看起来确实是问题很多。暂时看不出有什么走出泥沼的希望。

然而,考虑到1949年以前烂成那个样子的中国能有今天,解体了的苏联依然是世界强权,我们是不是也要学会接受一个基本的现实,未来许多年都要跟美国打交道。


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不意味着什么。

主权货币缺乏硬约束,仅仅代表信用,早就是个固定事实了。但是大家总是被各种宣传和乱七八糟的表述迷惑,所以才会对这种事情大惊小怪。

美债要还吗?在美元作为国际货币的情况下,不仅仅是不要还的问题,更是不能还完,还完国际经济也就瓦解了。

简单来说,只要对美国的信任在,债务再翻一倍也没什么问题;只要对美国的信任丧失,债务缩到十分之一也没用。支撑美国的是整个体系(包括美元体系和贸易体系)+科研头部地位+军队头部地位+娱乐头部地位+互联网头部地位所带来的巨大影响力。


user avatar   doctorwong 网友的相关建议: 
      

意味着新的赚钱方式已经到来。看美国,你不能看美债多少,你要看美股。美股是唯一判断美国经济的标准。


在疫情不断死人的时候:可是美股一直在涨啊。

在美国国债出现新高度:可是美股一直在涨啊。


也就是说,美国经济已经成了一个例外,不会因为负债,通货膨胀而崩溃,因此1929年到1933年的美国大萧条是虚构的。 是美国故意杜撰出来的虚假历史,只是为了让其他国家的人认为美国也有崩溃的时候。现在的美国,居民收入是靠政府发钱以及炒股获得。


也就等于是全民收租。美国的经济已经进入了全新阶段的循环模式:炒股×补助拿钱→消费→税收→印钱×股票上涨→继续炒股×补助拿钱。


这种方式可以避免因为制造业造成环境污染,也不需要工作就可以完成财富积累,时间充足,又有消费,是先进发达国家的象征。


如果哪天这种模式突然被改变了,美国经济真的崩溃了,再使用转移注意力大法:整天操心美国的事情能让自己国家变好吗?美国经济崩溃了,你还是交不起房租,买不起房类似这样的语言文字,就像元气弹一样,发一句,美国经济就会变好,发的人越多,美国就会恢复得越快。如果拿专业的文字输出工具,每秒钟不断地输出,美国甚至连发补贴都不用,民众可以一直保持舒适的生活。这是真的,我在微博一看到有人发这样的评论,美国那边就给人民发补贴了,可见美国的转化率是真的高,什么李佳琦之类的,太逊了,根本没法比。祝美国经济越来越好,嘻嘻


user avatar   fei-fan-74-71 网友的相关建议: 
      

美国上一次的次贷危机,就是将信用很差的次级贷低价收购以后,重新组合放到国际金融市场销售,因为大量违约引发持有人破产导致的。

美国现有国债虽然表面上来看的确是美联储和美国金融机构持有率最高,但是这些债务是不可能留在美国。金融服务业是美国收益最高的行业,美债发行的主要原因就是美国政府需要用发行国债换回的钱维持国家运转。而美元并不是美国政府发行的,印钞单位是美联储。美联储是私人银行联盟,受美国政府领导,但是美国政府没有产权关系。美联储必须要支持美国政府,如果没有美国政府的保护,美元也就失去了价值。换句话说,美国政府和美国金融机构也是联盟关系。收购美债以后,当然要重新打包销往世界各地,分担债务风险。

债券ETF可以像股票一样在交易所买卖,T日购入的ETF份额在T+1日即可卖出,T+2日资金可用,较大程度的提高了交易效率。

美国债券ETF就是以“离岸金融市场”为主。美债30万亿美元当中的绝大部分实际上都在海外,而美债在历史上就有着比较好的声誉,称其为透明、可以长期性持有低风险金融产品。

所以有人说美债在美国内市场交易,这是错误的。

中国是主权国家政府持有美债最多的国家,其他各国政府都不同程度持有美债,这里讲的是实际持有人身份。和金融机构持有美债的目的不同。

中国的一些个人也可以通过交易市场买到美债,是一种投资交易行为。因此,当有人说到美债风险过高,容易爆的观点时,就一定会拼命反驳,这种负面新闻推广不利于这些玩家。当然,也不一定,关键是看怎么个玩法。

按照这个推论,中国政府和民间以及金融机构加起来到底持有多少美债,恐怕是一个巨大的数量。

故而,美债如果一下子就爆掉,中国的损失不会小,对世界经济世界和平的影响可以用灾难来形容。

这也是美债敢于继续调高债务上限的信心。

美债实际上就是捆绑了所有人,地球上的每一个人。也事关你我。

美债今年初达到30万亿美元并不稀奇,去年下半年几乎已经预见到了,这本身就是美国政府的一个目标。

这个桌子,目前还没有人敢去掀翻,因为家家都有这个东西,这里面损失的就是实实在在的金钱,特别是目前美元依然是全球主要结算货币,以出口产品为导向的国家更加接受不了美元破产。没有哪个国家的产业没有债务,一旦出口商品拿不到钱,很快企业就会因为无法偿还债务就破产了。因为这个钱就是美元。

全球产业链现在很长,可以将无数人牵扯进来,在座诸位的大多数都跑不掉。

美国要继续提高债务上限,根子上就是始终保持美元的国际结算地位,任何货币都不能挑战。所以一定要动欧元,打击人民币是中长期任务,短期来看对美元威胁最大的是欧元。这就是美国做局乌克兰的原因,打掉欧洲的能源供应,引发战火,造成欧洲局势动荡,搞垮欧洲金融,逼迫资金外逃。

美联储刚刚结束了2022年议息会议“首秀”。会前年内加息4次、年中缩表已基本成市场共识。鲍威尔在新闻发布会上表示”如果情况合适,美联储希望在3月加息。

如果这一切都可以实现,那么意味着今年上半年,乌克兰局势会持续紧张,但是并不会真的打起来。美国只是需要保持这样的态势,目标是对准欧盟,逐步引发欧债危机。美元大量回流并不是美国的目的,特别是恐慌性回流,这么多的美元,美国政府难以消化。拖垮欧元才是目的。

只要美元继续保持地位,借新债还旧债的办法就可以继续玩下去,因为全世界来消化美债,以目前的世界经济总量估算,实际上还是能消化的。再翻一番都可以。因为世界贸易需要货币来结算,对于美国来说,只能是美元。美元安全,美债就安全,美债持有者就可以继续击鼓传花。

人性是自私的,只要你手上有美债,你的想法就不一样了。

现在最紧张的是欧盟,到处找能源,欧盟内部也被美国搞的千疮百孔,东欧西欧之间的嫌隙越来越大,而节奏似乎正被美国带着走。

但是美元为祸世界已经是一个共识,多极化世界需要多个具有同等地位的国际贸易结算货币,这样大家才会安全。

这次冬奥会就是一个很好的现象,很多国家举着国旗就派了一名运动员参加。中国奥运报道根本就不在乎中国运动员成绩,其他国家运动员获得奖牌大声赞美,开幕式还唱了《让世界充满爱》这首歌。

欧洲是美国的根,所有人对美国的做法不寒而栗。世界贸易结算货币的持有者必须行王道,倒行逆施人曰可杀。美国正在丧失世界领导地位,打垮了欧元,美国就成了孤家寡人。这是作用力和反作用力。

世界正在想办法逐步摆脱美元,但是这需要时间和智慧,以及勇气。


user avatar   sywx 网友的相关建议: 
      

通胀是货币现象,也是道德问题。


user avatar   xuanjing 网友的相关建议: 
      

1. 美国国债是全世界有史以来最大的旁氏泡沫。

2. 所有旁氏玩不下去的前提条件,就是现金流无法cover利息。

3. 只要利率足够低,就不存在利息付不了的情况。

4. 所以加息是不可能加息的,利率到达1.5%就受不了了。

5. 如果按照0.5%-1.0%的利率上限,国债利息控制在1万亿以内的目标来估计,美国国债的上限是100万亿美元。(超过这个值利息就会影响财政预算,让全世界对美债信用的信心动摇了)

6. 按照目前的美国国债指数上升曲线,大概2036年会到达这个目标。

7. 美国GDP的长期年均增长是3.4%,而国债的长期增长速度是9%左右。所以美国的财政收入注定赶不上国债增长 ,结果必然是旁氏爆炸。

8. 2036年时美国的国债/GDP比例大概是280%。利率曲线介时也只能压制在0.5%以下,永远无法提高了,只能被迫进一步压低。预计2050年时候美国的利率只能维持在0-0.25%而没有办法提高

9. 再之后,国债利息会不断挤占美国的财政支出,美国从借债还债进一步发展到借债还利息,再到利息都还不起。美国国债信用从数学上破产。

续写:

10. 美国财政自救的两个可能方向:一个是主要竞争对手如同苏联解体,再次吃一波尸体。另一个就是主导新一轮科技革命,如同当年的计算机信息革命。然而现在的情况是,主要竞争对手非常稳,缩在龟壳里面,什么办法都不起作用。而新一轮科技革命这档子事是随机的,啥时候爆发不知道。

11. 退而求其次的办法,就是收割其他富裕的经济体,很显然,从乌克兰局势可以看出,美国选择的是欧盟。欧盟又大,又散装,还富裕,实在是再好不过的收割对象了。俄国欧盟都非常克制,反而是美国带头在乌克兰搞事情,各种挑拨刺激,恨不得明天就打起来,目的只有一个,就和当年南联盟战争一样,在欧洲边缘爆发战争,刺激欧洲避险资本,等于是吸欧元的血。

12. 棋局对于各路玩家来说都是摆在明面上的,欧盟自然很着急。但是默克尔下台之后,德国在政治上暂时还没有整合好,处于半瘫痪状态,所以法国马克龙一马当先跑出来斡旋。顶着俄罗斯的冷漠,美国的恶意,还有欧洲内部亲美派的压力,到处转场子试图把事情平息下来。

13. 现在来看我不太看好马克龙,因为欧洲过去被美国影响的太深了,法国一家独木难支。事实上近二十年来,法国也慢慢丧失了曾经戴高乐时代的独立性,这都得怪萨科齐这个法奸矮子。萨科齐这个法奸最大的两个卖国举措,一个是外交上依附美国丧失独立性,另一个就是为了掩盖自己的丑事发动了利比亚战争。我就奇怪了,为啥法国人民没把他枪毙让他身败名裂。

14. 就算是收割了欧盟,美国债务问题也没办法解决,只能暂时延缓和苟延残喘。因为要解决美国债务问题,根本还是在于把债务规模增长速度压制下来。然后配合长期的经济增长和通货膨胀,把债务占GDP的比例压缩到100%范围内。否则过大的债务规模造成了巨大的利息压力和偿债压力,造成每年财政都入不敷出,债务只会极具上涨。


user avatar   elwoodblues 网友的相关建议: 
      

美国自己给自己下了一局死棋。

无论是高华公知,华尔街硅谷大鼻子,哈佛耶鲁高材生,乃至国会和白宫的老爷们,都知道美债是没得还了。征税征不上,和明末的景象差不多。你别看这群精英文人引经据典为美国辩护,这都是货真价实的利己主义者,美国没有价值的时候拍拍屁股就走人了。高华公知要是能解局都可以拿诺贝尔了。

底特律市政府破产对于中国人来说很魔幻,但在美国已是常态。这些城市的不少地区已被黑帮和瘾君子们占据,没有医疗警察或者消防,早就是无政府状态了,并且这样的城市只会越来越多。经济继续恶化的话,州政府和联邦政府都可以破产,到了那天也就是美国停摆之日了。


这债从小布什时期开始堆积起来的,怎么还?

找盟友吃拿卡要也是杯水车薪。

美国就是把排名前两千多个富豪全宰了,也只能勉强凑够十五万亿,但这是不可能的。

美国目前可以这么玩:

1.直接QE,印30万亿,印成金圆券为止。

2.赌上小破球命运,发动世界大战,赢了再次续一百年。打平或打输都死。

3.和平演变中/俄,但就凭几个废物CIA还是洗洗睡吧。


user avatar   zhiser 网友的相关建议: 
      

我是来给唱衰美国的人泼冷水的,以减少部分人的盲目自大。

美国国债30万亿美元不假,不出意外,以后还会不断增长,10年内突破40万亿,30年内突破100万亿美元都是有可能的。

其实举债不可怕,可怕的是债务的利率和用途。

比如我找银行以年利率6%借了100万,用这笔钱买房,每年可以获得15%即15万的收益,这个债值得借不?当然值得!这个举债还给我赚了钱,让我的资产增值了。

如果我找小贷公司以18%年利率借了100万用来吃喝嫖赌呢?那就完了,本金没了不说,每年还得还18万的利息,还会利滚利!

美国30万亿美元国债的真实情况是怎样的?

美国国债平均年利率1.5%,其中只有25%即7.5万亿美元是外国投资者持有。这7.5万亿美元,每年支出利息是1000亿美元左右,而美国的财政收入8万亿美元以上。

美国近20年来的GDP增长率平均是3-4%,7.5万亿美元每年可以为美国带来2500亿美元的净收益。我就不说美元增发导致购买力下降对这些美元国债资产价值的稀释了。

实际上,美国政府利用借到的低利率国债融到的钱,产生的收益远远不止这些。

美国政府和议会一边假惺惺的说要减少国债规模,一边不断扩大国债规模。

因为前者是说给其他国家听的,特别是买美国国债的国家,比如日本、中国、沙特,你看美国欠了这么多钱,美国要完;给其他国家一种美元以后会很坚挺不会贬值的口头承诺,其实根本不可能不贬值的,只是和各国货币疯狂增发疯狂贬值相比,美元是相对坚挺的那个而已!

货币的世界,就是一个比烂的世界,谁不是增发最厉害贬值最猛的那个,谁就会被国债投资者青睐!美元正是那个最不烂的!

另一边,美国实际上不断扩大举债规模,用借来的钱给美国企业和个人减税,给美国企业和高校发科研补贴,给军工复合体和NASA发放巨额军费,以增强美国的科技实力,以强化美国的科技霸权和军事霸权。

而科技霸权和军事霸权的存在,强化了美元国际储备货币的信用,让美国政府能以极低利率借到美元,让美国跨国企业也能以低利率借到美元,转身去全球创造或收购各国的优质资产,为美国霸权服务,从而形成以美元、美国政府和美国企业为中心的全球经济大循环体系!

比如三星、台积电、ASML这些全球顶级的科技企业,背后都是美国资本的身影。

美国的苹果、谷歌、亚马逊、脸书、推特、好莱坞几乎控制着全球的信息流通。

华尔街财团们则控制着全球的金钱流通。

再不济,直接让美联储印钞购买美国政府的国债,美国政府拿这些钱给美国企业减税和发补贴,给美国人发失业救济金,稀释全球各国美元资产持有国的财富,为美国人服务。2008年金融危机,这两年因为疫情导致美国的经济危机,美联储、美国政府和美国国会就是这么干的。

你可能会说,美国这样干是玩火自焚,美元霸权迟早药丸。

这可能只是我们的美好愿望而已。欧元诞生快30年了,现在也只有20%的市场份额,而且主要是欧盟内部流通,还出现欧元信用危机,如欧猪五国。

美元现在还占全球6成以上的储备货币规模。

不仅如此,美元相对欧元还越来越强势,欧元走势要看美元的脸色,欧洲央行出台货币政策需要先参考美联储的政策。

美国现在的GDP也远高于欧盟,近20年的GDP增长率也远高于欧盟。

要知道,欧盟成立之初,GDP可是和美国旗鼓相当的。现在呢,欧盟只有15万亿左右美元,已经被中国超过,更是远远落后于美国的23万亿美元。

日本就更没机会了,已经有20多年没增长了,甚至还在下滑。

可以这么讲,美国近20年的经济表现,是主要发达经济体中表现最好的,远远比欧盟、日本、英国做得好。

美国经济良好的表现,说明美国近几十年的经济政策和金融政策是合理的,甚至是优秀的。

那人民币有没有机会呢?

有!

但这个时间会很漫长!

要想超越美元成为世界储备货币,人均GDP、科技水平和社会治理水平要超过美国,按现在的发展速度不变,至少要30年时间。但谁能保证中美都能以现在的发展速度30年不变呢?

当中国达到发达国家门槛时,后发国家可以引进和学习先发国家的技术、利用廉价人力资源搞出口刺激经济的优势就没有了,只能靠自主创新和内循环来拉动经济,和发达国家站在一个竞争赛道上,经济增长率就必然会下滑,这是普遍的经济规律。

如果没有独一无二的优势,比如行政效率、科技革命、金融创新等,实际年均增长率是很难超过3%的,就如今天的欧盟和日本。

美国21世纪的GDP增长率为何能压倒欧洲和日本?这得益于互联网+信息革命,因为信息革命是各行各业的加速器,大幅提升了企业经营效率和政府行政效率。

互联网信息革命为何是由美国主导,而不是欧洲和日本?

因为互联网、集成电路、软件业起初都是美国政府主导下的军事项目,而这些钱就是美国政府主导投资的,里面有很大一部分是美国政府借来的,通过退税、军事订单等方式转移支付给了美国企业和科研院校,通过产业化刺激需求,从而引发信息革命,让美国经济取得飞速发展的。

欧洲和日本政府,显然缺乏美国政府举债然后主导科技投资的机制,结果呢,现在全球的互联网和信息产业几乎都被美国控制,欧日甚至还不如中国的技术高度和普及水平。

中国是最有机会颠覆美元霸权和美国科技霸权的国家,但目前来看,这条争霸之路注定会充满曲折和悲壮的,从华为和中兴的挫折中就能看出来!


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只要全世界努力起来,勤俭节约艰苦奋斗,美国就一定会好起来。

大家都知道美国就是一条寄生虫,趴在全世界这个宿主上吸血,现在是全球萎靡美国自然不振,等大家都健康焕发了,他自然就好了。

现在美国遇到的困难就是通胀,通胀是什么?简单的说就是钱多了,东西少了。

在目前的全球分工里面,美国等北美西欧北欧国家是消费国技术和必须资源供应国,中国东南亚南亚中南美洲等是生产国,澳大利亚,南美洲,非洲,中亚等国家是资源和消费国。

市场情况就是中国等生产国用美元从全球购买技术,服务,原材料等生产资料然后生产出产品销售给以美国为主的消费国获得美元,一部分美元继续购买生产资料,一部分美元作为利润沉淀下来,但是资本永不眠,这些美元会购买美债美股。

所以只要这个循环不破,美国的债务其实就是面向全世界的税收,没有任何问题,直到一场全球金融危机爆发,导致美国无法发型新的债券。

现在的问题是?会不会有一场全球级别的金融危机?什么时候来。

1987年黑色星期一,导致1988年第一次全球金融危机,1998年亚洲金融危机,2008年次贷危机导致全球金融风暴,一次比一次规模更大。

下一次是什么时候?


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1940-2010美债总量

2012-2020美债总量

借这么多钱连利息都还不起,再借要小心了。

下次再借美国钱记得要抵押。




           

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