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一盘围棋输半目算输,输十几目也算输,输得少比输得多水平高,为什么现在都一视同仁,不分水平? 第1页

  

user avatar   shi-shi-ruo-guang 网友的相关建议: 
      

话说在我们的日常生活中,有一种尽人事听天命的"尽力文化"。但对于该如何鉴定"是否尽力了"?却因种种原因,所以大家一般都是用"能看到明确数字"的KPI来进行考核。而这种思想到了围棋上,就变成题主所问的"少输当赢"了…

而除了直观数据上的KPI考核以外,还有另一项常见的衡量指标——时间。

家长们的心态,用我朋友总结的话来说就是:爸妈可以接受你"傻",但是不能接受你"不努力"。

故而在学生时代,不管效果如何。总之许多小孩的学习时间,都是必须要"拉满"的。到了工作后,许多业务并不繁忙的小公司,也会因为"企业文化”的缘故。而使得员工们就算无事可做,也得"强行加班"(亦或是白天摸鱼,等到晚上加班时再"火力全开")。

而这种思维带到围棋领域,就变成许多家长会根据"这盘棋下了多久",来判断孩子是否认真/尽力?于是在赛场上,大家时常可以看到:有些小孩明明形势已非,但却"不敢"认输。而他们后续所进行的长考,也并非是为了思索如何翻盘,而是单纯地在消耗时间。等到时间告罄,令人感觉他"尽力了"的时候,这才认输离开。

虽然在场外,那些完成"时间考核"的小孩并未受到惩罚,甚至还收获了:尽力了就好,下盘棋好好下的鼓励。但事实上,我们都知道:为了完成这些KPI,他们其实被迫做了许多错误的操作…

-END-


user avatar   lin-yu-sen-76 网友的相关建议: 
      

赢多赢少和水平关系不大,赢的概率才和水平息息相关。

柯洁虐我的目数会远大于alphazero虐我的目数,那是因为柯洁不会用正手(胜率最高的选择)对付我,他随便出一些无理手(对于职业来说乱下,但低水平选手很难应对的招数),就可以让我丢盔弃甲


user avatar   wang-yuan-da-74 网友的相关建议: 
      

因为“输的少的比输的多的水平高”是一个假命题期


user avatar   tk1101-2 网友的相关建议: 
      

很多时候输十几目、几十目,不是水平的差距,而是因为棋手孤注一掷。

为什么孤注一掷呢?

因为他们算清楚了,如果按部就班地下,只要对手不犯错,自己最后必然会输个几目。

于是就大施胜负手,制造战端,或置自己的孤棋于不顾,以求把棋局引向复杂化,在双方都看不清的地方追求胜机。

水平相当的棋手,都正常发挥情况下,都不采取激进的下法,是几乎不会在终局出现两位数的盘面差距的。以现代的训练水平,这个差距就更小了,可能下出来五目的盘面都够呛。

有时看似一方惨败,实际上如果棋手采取稳妥点的下法,也就输个两三目。

而另一种情况,则是优势方退让,力求把局面简化,以便确保自己的优势转化为最终的胜利。他们也许在中盘有十几目的优势,但自身尚有薄弱的地方,为了确保胜利,故采取稳妥保守的着法。所以即使看着优势很大,到了终局反而只赢了几目。但这个胜利是不可动摇的,神仙也翻不了盘,除非勺子。

所以赢得多的不一定就更强,赢得少的不一定就更弱。

围棋是平衡的游戏。如果双方的应对都没有什么大问题,当一方优势很大的时候,那就意味着他的自身肯定也有很大的隐患。

日本江户时期,棋圣秀策就认为:理论上最优的结果,也就是双方实力绝对相等、着法都臻于至善的情况下,应该是黑棋最终赢三目棋(不贴目)。秀策一生执黑不败,一个重要原因就是他的形势判断功力领先于时代,不以斗力取胜,就像《笑傲江湖》里的太极剑,自身不露破绽。故能够把先手优势发挥到最大。

此所谓不得贪胜。

那么,倘若以目数论英雄,秀策这样不好战的棋手是不是就不行了呢?

答案是否定的。

不惧战,才能避战。你必须先确保自己有能打赢战争的实力,才有本事化解对方的攻击。计算力是棋盘上的根本,力量不如人,想要和平是不可能的。对方会不断地以战争相挑衅,逼迫你不断地割地求和,从而让你无法保持优势。

例如同样是秀策,虽然其风格不以力战取胜,但他的力量也是独步天下,劣势的情况下也会撕下和平的面纱,换上狰狞的面具,以强悍的战力挽回局面。

我占优则和平发展,我不占优则战争解决。

如果胜负以终局的目数为依据,那么毫无疑问,许多棋手都会改变风格和具体的战术考量,其战绩也会发生一些变化。但他们的整体实力,并不会有太大的波动。


user avatar   lwy098 网友的相关建议: 
      

我之前分先挑战AI,遇到一个特搞笑的事情,那就是无论我是平稳安乐死,还是奋起反抗结果中盘被打崩,最后每一盘,AI都会刚好赢我一个贴目。其实收官的时候AI已经领先我20目以上了,但是在官子阶段,它不会和我争,甚至我故意露出的破绽它也不会去管。

如果只看最后结果,我输的不算多,和AI也就是一个贴目的差距,但是事实上,我是被降维打击的。这个赢我一个贴目的AI,水平要远高于后期打我一个大勺子赢了我很多的人。

回到问题,这个问题本身就有问题——输的少的人不一定比输得多的人水平高,这个和对手实力,下棋风格,棋局特点都有关系,不是一句简单的水平高地就能概括的。


user avatar   yuhang-liu-34 网友的相关建议: 
      

职业棋手下棋如果确定自己平稳运行会小输几目,那么他们可能会挑起大战来试图乱中取胜。所谓胜负手就是这么个意思。毕竟赢半目和中盘胜都是拿一样的奖金,贡献一样的等级分。

至于题主提议的按目数来定胜果的方案,这个中国古棋就是这么玩的。中国古棋很多都是带彩的,两边都有人下注的,输的子数越多(中国古棋数子不数目),赔的银子也越多,似乎不接受中盘认输。再加上中国古棋又是还棋头规则,不仅仅是围的空,棋子块数也会影响胜负。所以中国古棋大多是大砍大杀的风格,一方面是追求尽可能多的子数,另一方面也在于尽可能分断对方的棋子,让对方还更多棋头。




  

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