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美国总统拜登冻结俄罗斯在美所有资产,对俄实施更严厉制裁,俄罗斯经济会面临哪些挑战? 第1页

        

user avatar   yi-zhi-zhu-ding-lou 网友的相关建议: 
      

这个大概就是把普京本来就面对的经济挑战稍微再调高了一点难度而已,类似于原来难度是90,现在是92?严格来说影响不大。毕竟俄罗斯养老金系统马上要崩了,如果不认为是已经崩了的话。

本来俄罗斯就没有啥资产在美国。另外我发现好多人连个基本的语文和逻辑能力都不具备:冻结俄罗斯在美国的所有资产。他们能理解成“冻结俄罗斯人在美国的所有资产”。这些人还是先找个工作上班吧。

我刚才在想法里说过,目前来说西方制裁俄罗斯暂时来看不痛不痒的,封杀贸易金融但是保持能源交易,这个从短期上看对俄罗斯的国家实力影响不大,因为俄罗斯最重要的就是能源。

但是从另外一个方面来说,等于把俄罗斯按死在加油站这个生态位上了,没有人会在这种国家做投资了。看看这两天的股市和汇率,事实表明了去投资俄罗斯的人亏废了。而这些亏废的人也只能怪俄罗斯这么牛逼。

结果就是俄罗斯等于除了普京和他周围那一小批人,因为他们能够接触到油气的钱而没啥影响,民间的造血基本全完,对普通俄罗斯人大概又是一轮经济重创。未来没有门路的普通俄罗斯中产以上的家庭也会越来越把钱投在别的国家,否则每7-8年来一次资产打折,谁也受不了。

另外很多人以为俄罗斯国内经济就不需要美元欧元就错了,卢布的汇率给人的思想钢印如此之大,卢布必崩的预言比中房美股必涨要可靠性大多了。那么在俄罗斯做大宗交易的长期定价和贷款几乎只能选择外汇,如果切断了可靠的外汇结算,那么就只能选人民币。但问题不在于人民币稳定本身,而在于:

1,俄罗斯人会不会信任人民币。普京不一定会允许。

2,俄罗斯如果流通着不可控巨额的人民币本身意味着这些离岸人民币在危机时可以用来攻击人民币汇率。中国央行不一定愿意承担这个风险。

完全依靠能源收入等于俄罗斯的现金流等于完全掌握在普京手里,自上而下分配驱动经济,这个是好事也是坏事。好事是短期加强统治地位,坏处是这种分配体制长期看必然非常低效和充满腐败的。俄罗斯经济会越来越像一个封建帝国,而这么玩下去,俄罗斯中下层普通人的不满可能越来越深,生活越来越差,普京要应对这种情况,挑战也会越来越大。

美国的做法大概就是不惹急俄罗斯免得打核战,看普京靠自己能力去裱糊俄罗斯的经济。如果普京搞崩了,也是他自己能力不行。

普京最大的挑战在于,他实际以沙皇的形式统治俄罗斯,虽然周边一小撮人可能是以这个方式向为他工作。但是他仍然没有合法的名义,名不正则言不顺,所以普通俄罗斯人没有忠于他的义务。他甚至连不让俄国人出境投资都做不到,这个经济模式只会不断失血,必须保证注入量大于流出。过往20年历史证明他搞经济是不行,虽然老欧洲每年从俄罗斯买几千亿美元的能源,让俄罗斯撑到现在,但是俄罗斯已经连养老金都发不出了。

评论区有些人很有意思,不断论证俄罗斯不缺粮食和能源,所以俄罗斯人可以过得不错。怎么说呢,简中互联网经常有这种人的魔幻双标,虽然双标倒是种全世界的人性,但是这类生活水平双标真是土特产:

自己过得不错=买房买车生的起娃。

别的过得不错=没有饿死冻死。


user avatar   tzar-xe 网友的相关建议: 
      

看了几个回答又有人老以自活中产的观点看问题,俄国从解体依赖好不容易被西方养起来的自活中产已经被欧美14年的制裁灭了七七八八,全部变赤贫阶层。到19年全俄已经有六七成人不是简单敌视自活中产了,是敌视整个非公企业。

现在真正统治俄国的不是台面上那几个彼得堡人和他们的附庸,而是在有着敌视私有制传统和呼唤动员型国家回归的“新贫困者”阶层基础上重组来的保守派知识分子-政府文官-保守派军官组成的三跨联盟。指望几个出身上卑贱、政治上幼稚、经济上软弱、数量又稀少的城市自活中产去对抗数量更庞大、理论更完备、代表更强的政治派系,和痴人说梦有什么区别?

有人觉得会把民间造血能力搞死,问题是人家民间早就想把民间的造血能力搞死了,需要蛆蛆稀宗出面?人家民间就是喜欢吃大锅饭,就是喜欢用木棒敲城市自活中产的头,除非美国大兵用枪拦着,不然蛆蛆稀宗制裁有用吗?

现在开干乌克兰了,到目前全俄上下反战游行示威一共才抓了1700个,不是俄国OMON手变仁慈了,是真的害怕生活在高纯度巧克力威化国家被逼着喝生蓖麻油的群体就这么点了。

搞清楚,不是普京变保守,是底下的人逼着他走保守路线。他只是个山头联盟的盟主,不是самодержец。

制裁只会让保守派用古拉格把自由派清干净,人家今天敢派FSB地区负责人进HSE开除自由派教工,明天就敢丢一批自由派进西伯利亚的筑路营,保守派手里有枪有炮有吃有喝还有核武器,俄国自由派的死活外人会在乎?


user avatar   yang-yun-fei-30-89 网友的相关建议: 
      

刚刚在别的想法里写过,如果十月一号之前欧米不放松对俄金融限制,不给俄罗斯国内自由派喘息和反弹的机会,一定会逼俄国使出比攻击乌克兰更加有力的武器,就是开始实行“投资卢布”这个动员式经济模式的最终杀招。

甚至可以说俄国建制自由派宁可支持普京武力攻击乌克兰,都不愿意开启投资卢布这个魔盒。

苏联时代使用的记账卢布就是这个投资卢布的早期试运行版,斯大林之后计委不行了这个东西运作也失灵了。但是在总结了苏联的经验教训后,加上新的技术条件,这玩意拿出来其他国家都不会好受……


user avatar   eric314 网友的相关建议: 
      

每次美国对手内部的反美派搞事,美国就制裁亲美派,简直绝了。

也就中国这种共识政治的国家会吃这套,对于那些内部反美派和亲美派严重对立的国家,这种制裁只会鼓励反美派搞更多的事。。。


user avatar   cao-feng-ze-37 网友的相关建议: 
      

为啥每次美国敌对国家的反美派搞事,美国就要制裁该国的亲美派?


user avatar   0000-97-74 网友的相关建议: 
      

说的好像,之前就没有制裁过。没打的时候,全面制裁。打了之后,回去一查,该制裁的,不该制裁的,早就制裁了。

打起来后,反而找不到制裁目标了。


user avatar   wang-rui-en 网友的相关建议: 
      

制裁措施,无非就是两大类-

金融层面的制裁:禁止向目标国家或者个人提供金融服务,限制目标国家的公司在本国开展业务,禁止一国在本国的资金流动,简单来说,就是题目中的「冻结资产」;

贸易层面的制裁:出口禁令、贸易禁令、航班禁令等限制产品和人员流通的措施。比较典型的受害者是古巴,自 1958 年古巴革命后,美国先后依据1917年对敌贸易法、1961年对外援助法、1963年古巴资产管制条例、1992年古巴民主法案、1996年赫尔姆斯-伯顿法案等对古巴开展了贸易制裁,从一开始的武器和工业设施,渐渐扩大到了食品和人道主义援助物资之外的几乎全部产品。

如果还要加一类的话,就是面向特定个人的精准制裁,美国财政部网站公布的制裁措施中还有一项,提到了将要对「接近普京的家庭」进行制裁。根据惯例,个人如果遭到制裁,可能面临在美资产被冻结、不得与美国企业进行业务往来、不得入境等等。

所以挑战无非就是三个层面,对于中国来说,也可以视其为一次火力侦察,能让人看到拜登究竟面对类似状况会打什么牌,看看两个大国之间互相甩经济大炸逼是什么影响:

金融层面:企业丧失在美国融资搞钱的能力,难以依赖全球金融市场来带动本国企业发展,如果美国拉上自己的盟友共同制裁的话,之前辛辛苦苦攒的外汇储备短时期内基本等同废纸(美国还有一个大杀器:推动各国联手把俄罗斯逐出全球银行间支付系统 SWIFT,这也会对被制裁国的金融市场造成致命打击);

贸易层面:失去美国及其盟友的市场,不能自主生产的产品断供(一个小例子:古巴街头为什么有这么多苏联老爷车?是因为他们不喜欢大皮卡吗?)。但这也要看国际市场上的供需地位:美国光拉着欧盟掐俄罗斯天然气和石油管道,大家就都能心甘情愿用香甜但昂贵的民主滋油?(恶趣味的双关) 这样看来,开辟新的海外市场的确很重要,突破贸易制裁的希望在非洲。

个人层面:拥有大量海外资产的政商界人士要着急了。

对于中国来说,当年的海湾战争,让解放军清醒地意识到了现代战争恐怖如斯,意识到了人的意志力在武器和战术的差距面前不是万能的;而 2022 年的俄乌冲突,同样是一个宝贵的观察、学习机会,能让人更好地评估全面金融贸易制裁对一个大国的影响,看看我们需要怎样的科技实力和国际战略纵深才能成功渡劫。至于学习的目的,大家也心知肚明。

相比于战场上的一路平推毫无悬念,这或许是更值得持续关注的问题。


user avatar   mo-wai-chang-olotovm 网友的相关建议: 
      

俄罗斯和美国的经济往来其实比一般想象中的少

他贸易的大头在欧洲

我相信皇俄派是不怎么敢在美国囤资产的

只有亲西方的自由派会

枪一响,就有人哭;有人哭,就要说心里话

拜登的重拳打过来,俄罗斯自由派的神神说不定就转兔兔了

毕竟,神兔二象性是世间真理

这波啊,属于加速俄罗斯皇俄化进程


user avatar   cheng-feng-po-lang-de-ye-ye 网友的相关建议: 
      

伊朗你们知道吧,被全面制裁。

问题是人家一直在出口油气,还跟海外石油公司石油工程机械公司、炼油企业有合资合作。

以上说的不是只有中国参与。不说有大国背景的石油公司,比如BP道达尔那种。很多小国都在参与。甚至还不是说进口石油,是帮着做“走私石油”生意。

从伊朗一路出来,阿曼、阿联酋、印度、孟加拉、新加坡、马来西亚。。参与伊朗石油“走私”生意都是明面的事。甚至我们的那个小邻居韩国,都是伊朗石油的大买家。

包括差点逼着美国用兵的委内瑞拉。人家道达尔挪威国家石油还不是在那里做生意。还不是照样出口石油。

甚至美国自己的公司都会参与进来,比如帮你处理支付途径。

这个世界不只有美国,美国也不是全知全能的。

每个国家都有自己的国家利益,也有自己的想法。不是说你美国不要,就真不去干,甘心给美国人做狗。

不知道为什么在中文互联网上,一个个把美国当神仙。

可能有一些中国人天生膝盖软吧。

回到俄罗斯。俄油、俄气、诺里尔斯克怎么制裁?大家都不活了?


user avatar   ni-shui-xing-zhou-lao-ying-long 网友的相关建议: 
      

我之前说乌克兰战争危机是欧美政客们的秀场。

但是到了昨天,这个说法得改变了。


因为有一个人突然选择不按套路出牌了!


昨天白天普京选择掀桌子,直接对乌克兰东部地区进行“闪电战”,并对部分交通枢纽和关键军事设施进行“斩首战术”。


战争的细节我们现在不得而知,其实也不太重要。

因为这种战争后续的关键是欧美政客们的反应。


直到昨天晚上,美国总统拜登都对普京掀桌子的行为表现出意味深长的沉默。


昨天晚上拜登政府做的两件事是值得我们回味的:

1.再次对美国国内强调绝不出兵乌克兰;

2.极度克制的对俄制裁:不将俄罗斯踢出国际支付系统、不制裁俄罗斯的石油、不制裁俄罗斯的铝业。


实事求是的说,这两个选择都是政客的满分选择,却是政治家的不及格选择。


经历过阿富汗战争之后的美国人现在极度厌战,他们也许表面渴望胜利的荣耀,但是更恐惧战争对于自身的伤害。


拜登政府敏锐的察觉到这一点,所以从炒作乌克兰战争危机开始到现在,都反复对国内民众强调绝不会出兵乌克兰。


在中期选举的关键年份,拜登以及民主党是绝不会做任何忤逆民众意愿的事情的。


不制裁俄罗斯的石油和铝业,唯一的原因就是抑制这该死的通胀。


在任何年份,政客们其实都并不真正担心通胀;

但是在关键的选举年,政客们必须小心翼翼的处理通胀问题,因为选民们最不能承受的就是恶性通胀。


在乌克兰战争危机这个秀场中,普京可以掀桌子,因为这些年他国内经济的强项就是能源+粮食,这些都是抗通胀的利器。


更妙的是,东方的某位朋友在冬奥会期间给他上了一个无限血包(新的能源合同)。


所以,即使普京突然不按道理出牌,但是拜登还得接着把这场秀做下去。


我知道,很多人会说,普京出兵挑战了欧美现有的地缘秩序;

我知道,很多人会说,普京出兵是对自由世界的巨大威胁;

我也知道,很多人会说,政治家在此时此刻应该如何如何展现自己的雄才大略。


这些人说的都是对的。

但是他们不理解人性!


政治家也许、可能、大概会为国家利益或者某些意识形态而做一些短期有风险、长期利国利民的操作。


但是政客们绝不会在权力的游戏中背叛个人的利益以及政党的利益。


对于拜登政府来说,他们今年核心目标只有一个:

赢得两院的中期选择,至少不要输的那么惨!


所以他们今年的所有政策都必须为这个核心目标服务:

抑制通胀、维稳美股、强化美元。


所以,昨天晚上拜登政府的选择又一次没有让我失望。


北约、盟友、秩序?

不存在的。


金融、通胀、选票?

这些才是今年决定政客们安身立命根本的东西。


一切的一切依然是为自己以及党派的权力之路服务。

昨晚的拜登再次证明了他是一个优秀的政客。


所以,昨晚的美元指数大涨,昨晚的美股低开高走,大涨3%以上。

华尔街以及投机市场对于拜登这个政客的选择做出了最诚实的反应。


我在之前的文章中说得很清楚,观察乌克兰战争危机是否扩大的两个重要信号之一出现了:

中国昨天开始撤侨。


俄罗斯对乌克兰的战争结束了吗?

普京期望对乌克兰的战争会达成什么目标呢?


我认为没有结束。

我认为俄罗斯预期的目标会随着战争的开展而随时调整!


在遭遇到欧美台面或者台面下的强烈抵制之前,普京会不断在战场上去试探欧美真正的底线。


就像打架一样,你打了对方第一个耳光,如果对方不反抗,你一定是继续打下去。


直到对方开始强烈反抗,你才会认真考虑是继续打下去还是和对方讲道理。

所以,乌克兰战争危机这场大秀还没没到结束的时候。


一个人既然选择了掀桌子,在没有遇到真正的反抗之前,他绝不会轻易停手。

因为这是人性的必然选择。


我们这一代人身处一个比烂的世界!

这是现实。


我们这一代人离上一代英雄、豪杰、大政治家们消逝的时代又太近!

这也是现实。


所以,在我们这一代人身上,会出现一个非常矛盾的现象:

我们屈服于这个庸常的世界,但是我们又渴望着英雄甚至是枭雄的诞生!


因此在政治这个领域,我们这些政治爱好者常常精神分裂:

我们喜欢拿一二战的大政治家们的标准去要求现在这些油滑的、平庸的政客们。


如果是仅仅是爱好政治,你可以活在幻想的世界中;

如果是用于投资市场,那么你最好理性的承认现实世界的混沌与糜烂。


看到最后,你一定会不服气的问一个问题:

如果拜登仅仅只是政客的话,普京算政治家吗?


对于这个问题,我想再过一个月现实就会告诉我们答案!

更多文章请关注微信公众号:愚者的世界。




        

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