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为什么俄罗斯要打乌克兰? 第1页

  

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对普京来说,这可能是一个稍瞬即逝的窗口期。

美国正在逐渐走出疫情,现在是美国最虚弱的时期。

中俄刚刚宣布战略合作没有上限,但熟知历史的人都知道,中俄同床异梦,且合作范围远没有中美合作那么广泛,因此这可能是中俄关系最好的时候,事实也恰恰证明,俄乌冲突开始后,中国给出了自毛时代以来不曾有过的支持力度。

在俄罗斯国内,大选快到了,如何维护以自己为核心的寡头集团的利益,防止将来政策被推翻,个人被清算,就需要一个彪炳史册的功劳,将乌克兰纳入版图是再好不过的选项了。

因此,从普京的角度,他的战略也许没错,这是吞并乌克兰的最佳时机,也是他彻底巩固国内外历史地位的最佳时机,但俄罗斯孱弱的国力,已经不足以支撑他的野心了。

用句网络流行语来说,就是理想很丰满,现实太骨感。


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个人认为可以拿79年的反击战做类比。

无非几方面原因

1,转移国内矛盾。

2,借机打击外部反对势力。

3,纳投名状。

实际上俄国2014年以来内外交困形势已经很差了,西方对于俄罗斯除了直接开战以外能用的手段也都全上了,在俄罗斯角度上看再差也差不到哪去了。直接掀桌子了,现在能源价格暴涨,粮食价格也暴涨,全球开始新一轮军备竞赛,俄罗斯还能顺势续命。


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1991年,布党保守派不满戈尔巴乔夫改革,趁戈某去度假,发动政变。不想一则早就人心思变,二则老胳膊老腿们身手大不如以前,事办的漏洞百出,被原本毫无实权的俄罗斯总统叶利钦摘了桃子,掌握了实权。

由于参与政变的布党高层,差不多直接等于除了戈尔巴乔夫之外的布党政治局其它所有人,所以基本上否定了布党的合法性,但是离叶利钦等人彻底打倒布党,总还差临门一脚。

于是叶利钦等人另想了个想辙,他拉拢乌克兰最高苏维埃主席克拉夫丘克等另外几国领导人,在91年末成立了所谓“独立联合体”。那这样,等于几个已经有实权的加盟国,另组了一个加盟组织,那么苏联就完全没必要也无法存在了。

成立独联体,是一个美好的设想,大家既拥有了自主性,又可以维持原有经济上的联系,皆大欢喜。

纠正两个键政幼儿园的看法:

1 ,苏联民不聊生,所以加盟国从俄罗斯的统治下挣脱出来独立✘

俄罗斯认为,自己和西方,以及其它独联体成员国,都是冷战的获胜者,是熊弟几个一块干翻了苏联,失败者只有邪恶的苏联。

2,当年是俄罗斯吞并了十几个国家,成立了苏联✘

俄帝版图比苏联还多一个芬兰和多半个波兰,而且俄帝内部没有加盟国,何来吞并之说。正如普京在战前讲话中所说,乌克兰在苏联之前根本不存在。苏联十几个加盟国那是布党初期不成熟的革命路线搞出来的政策奇景,而且各加盟“国”的版图、数量也多次调整过 比如还曾存在什么远东苏维埃,波兰苏维埃,芬兰苏维埃之类。普京对列宁和托大仙这套深恶痛绝,每次发言或者声明提起来就血压猛窜,得骂好几段出气。

苏联走到末期,大家都过的不好,过得不好就会寻求改变。叶利钦等俄罗斯人认为,是自己的资源去惠那些扶不上墙的烂泥加盟国去了,所以自己日子过的差,要分家。而克拉夫丘克等国的民族主义者则认为,是俄罗斯吸了自己的血,所以自己过的不好。

对于成立初的俄罗斯来说,独联体就是维系原大斯拉夫地区的重要组织。同时各国在苏联时代分工不同,独联体的存在,也可以维持原有的经济运行。

因为大家是打倒邪恶布党的战友,最初都很好说话,比如全是俄族且是黑海舰队驻地的克里米亚,虽然克拉夫丘克是个乌族民族主义者,但是叶利钦也没挣克州的主权,就算你们的得了。

但是很快,事情就起了变化。

美国因为需要挟持欧洲,维持北约,那就必须要树立一个敌人,这个敌人只能是俄罗斯。叶利钦很快发现,他将要拥抱的新朋友们,不仅趁俄罗斯经济改革的动乱,狠狠落井下石,甚至支持车臣闹事,试图再次拆解俄罗斯。

同时,西方对其它独联体或拉拢,或策动颜革。1993年,乌克兰就和北约军演。大幅挤压俄罗斯生存空间。

此时的俄罗斯可谓晴天霹雳,如同火车已经出发,但是发现自己上错了车。俄罗斯从经济结构到地缘安全,统统地动山摇。俄罗斯几百年的扩张成果化为乌有。

这种地缘政治的剧变,让克拉夫丘克这种乌族民族主义者都觉得触目惊心,因为这种剧变必然导致失衡,和混乱痛苦的再平衡。克拉夫丘克晚年十分悔恨自己参与肢解苏联,说“宁愿别人砍了我的手”。

别看普京在西方媒体笔下,一副邪恶大BOSS的样子,实际上叶利钦和普京,都是亲西方的走资派,这两位,包括后来梅特为杰夫,刚上任都不长记性的试图对西方示好,结果都被蹬鼻子上脸。欧盟拒绝了经济状况好的多的土耳其加入,却对东欧穷国敞开大门,不断压缩俄罗斯影响力空间。04年,波三小加入北约,同年乌克兰颜色革命,亲西方的尤先科推翻原本当选的亚努科维奇,而且张口就要让黑海舰队离开母港塞瓦斯托波尔,后来好说歹说,同意俄军继续驻扎,但是要求大幅提高租金。随后,还有波兰部署爱国者试图打破核平衡,再后来,有了格鲁吉亚这种臭鱼烂虾都敢主动撩拨俄国军队。

黑海舰队一旦被迫离开乌克兰,俄罗斯就要用重金,在自己为数不多的黑海海岸线上重建一个军港,建军港倒还不算最麻烦的,最麻烦的是俄国的黑海海岸线上的城市都很小,根本支撑不起配套,这是花钱都解决不了的事。

当初,信了西方那套,以为西方是朋友,独联体国家是兄弟,现在全变了,突然实控区来到了1941年进攻莫斯科的台风战役发起前。俄罗斯人很愤怒,而且客观上,既然形势已经变化,俄罗斯的发展和安全的基石已经改变,那么就必然面临战略重构。你把我当大boss,那好,那我这个大boss,是要空间的。你要不服,我家有t72,要是t72不够好使,我家还有白杨,来,下场练一练?

再纠正一个常见错位看法:

乌克兰想加入欧盟,乌克兰加入欧盟必然经济起飞✘

事实上是西乌农业州希望加入欧盟,而东部工业州本来就不想加入欧盟,因为自己本来就靠毛子的订单和供应商存活,而且入欧盟以后,自己获取欧标资质、以欧标生产产品,将毫无优势,甚至可能被欧盟其它国家挤垮。

亚努科维奇是代表东乌声音的总统,充其量也就算个骑墙派,然而西方眼里反俄不彻底就等于彻底不反俄,13年,西方接助极端民族主义者,第二次推翻亚努科维奇。这次吃相之难看以至于乌克兰军警大量倒戈,顿、卢、克三个州先后宣布独立。西方的再次扩张激怒了罗斯内部的激进派,14年乌克兰内战已经不光是北约推到41年10月的问题,是乌克兰境内俄族不准说俄语要当二等民族的问题了,就你乌克兰讲民族主义,我俄罗斯就不讲吗? 于是有了斯大公的独走,普京虽然怂的多,但也二话不说拿走了克里米亚,md此时不下手,等着黑海舰队销户呢?

总结一下,乌克兰独立成国的基础,是因为初代首脑们以为大家是兄弟,是朋友。如果这个基础发生了变化,那就必然引起战略重构。而在这个俞来俞清晰的大潮下,一向以强硬示人的普京,其实非常保守,远不是俄罗斯国内最激进的人。

而且只看乌克兰自己,国本也动摇了,乌克兰境内有俄族是客观事实,东部工业州和俄罗斯关系更紧密也是客观事实,如果按你极端民族者的观念,那你乌族自己成立一个国家得了,带着你那个不如越南的人均gdp进欧盟,别捎带东部。

今天的俄乌战争,是失衡的地缘格局再平衡的延续,而其重要推手,就是20年来文恬武嬉的欧美。这种文恬武嬉愈演愈烈,而平衡的重构,也不会以俄乌战争结束而结束。

过去14年前,俄罗斯对于眼瞅不可逆向西方靠拢的乌克兰,一直还在惠个不停,几乎成本价供给天然气持续了十几年。其中固然下不了决心、怀有侥幸心理的成分。不过在实际上,西方的扩张也有实力支撑,不是没有后劲支撑,一碰就失衡。西方得以维持扩张,是经济压迫为主,军事压迫为辅。毛子你胆敢反抗,胆敢掀桌子,那我们不用跟T72打,用经济手段就能让你喝一壶。

但是这个平衡,在14年被打破了,毛子觉得西方欺人太甚,经济是个P,安全都没了要啥经济。这件事在我们看来可能不可理喻,但是我其它回答里也说过,不要以东方人看法代入毛子。毛子对土地、缓冲区的重视,是有历史传统的,而且在他们理解中,自家的历史一次又一次的证明了领土和缓冲区的重要,逻辑自洽了属于是。另外,我们这种苦心经营慢慢往上爬的穷户,心态和家道中落的破落户,也是不同的。对于有些祖产的破落户来说,立威、撑场面确实有必要。不要觉得这是普京或者统俄党高层大佬的看法,事实上目前看来,大部分俄罗斯人认可这些看法,不同程度的愿意牺牲经济换取安全和势力范围。而且也确实,如果势力范围没了,经济可能更差。

14年冲突的结果就是西方下重手制裁,普京没有准备,但是还是选择了硬抗。但是西方挥舞经济大棒时,似乎没有注意,这种失衡在继续。普京的筹码是T72和白杨,西方的筹码,基本上只有制裁。如果毛子只是占了克里米亚,你就把制裁用个差不多,那普京打基辅时,你咋加码?就算打基辅时还能凑出来制裁,那打利沃夫呢?打波三小呢?

原本,制裁几年,然后小卖一波乌克兰,把制裁往回收一收,这个制裁换和平的游戏还能继续。然而实际上,文恬武嬉下,别说收一收制裁了,连TM乌克兰不加入北约都不愿意承诺。同时,乌克兰国内完全就是癫狂状态,政客们做反俄生意几十年了,西乌民族主义者也完全不是讲理的主,仿佛反俄赚钱赚国内支持的生意,可以永远做下去。顿卢两州八年来炮声没有断过,隔三差五就炮轰停火线附近的城市和居民区,俄罗斯国内嫌普京软弱的声音也越来越多。终于,战略天平再次打破了平衡,而且这次,普京是有准备的,攒了100多亿刀的黄金。而西方搞得制裁,别看现在动静不小,实际上14年时,卢布对美元从30兑1,跌倒120兑1,今年不过才从80兑1跌倒120兑1。对俄罗斯的影响比14年可控的多。可能普京都后悔,mlgb为啥14年不直接参战,长痛不如短痛。

在气价油价和通胀上天,美联储干嚎要加息的时候继续加码制裁俄罗斯,那可不是那么容易的,早就快用光可用的手段了。且算还能让毛子这次破个防,那下次呢?波三小也踩在毛子红线上,也有俄族人,而且也被俄、白、加里宁格勒三面包围,普京推波三小时,欧美打算怎么办?毛子可不是什么承诺不首先使用核武器的善男信女,反复强调俄罗斯使用核武器的门槛将不仅限于本土被攻击。欧美打算用自己那些世界名城,和毛子那些十八线县城一换一吗?毛子第三大城市叶卡捷琳堡的城区人口只相当于我的老家南阳市的城区人口,西方五个换一个,十个换一个,也是血妈亏。


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因为俄罗斯事实上已经法西斯化。普京执政二十年,内不能清理寡头,外不能对外关系正常化。在逐年的经济制裁与国内产业单一化,无力改革的情况下只能依靠民粹主义和沙俄拥护者来勉强维持俄罗斯的国家统一及现政府的稳定。

俄罗斯二十年前就只有出口农产品,军火及能源。国内产业大致为军工上下产业链,矿石开采、林业开发、天然气及石油开采、原油精炼、以小麦和甜菜为主的农业。到现在还是如此。

俄罗斯缺乏且不具备引进其它产业链的国内经商环境,长期被排斥于世界贸易体系,地处于欧亚大陆边缘。这些状况使俄罗斯陷入只能依靠对外卖资源,GDP增速长期低下的泥潭。

现在的俄罗斯国内光头党盛行,崇尚大斯拉夫主义。但国内还有皇俄派,各地区分离主义者、寡头联盟。俄罗斯政府为了保持稳定必须将国内矛盾转移到国外,其方式自然是对外战争。而这个目标自然是乌克兰。

以下是日本对外侵略战争的借口及宣言


东亚共同宣言

1943年11月5日于东京

盖确立世界和平之根本要义,在于世界各国各得其所,相倚相扶,共享万邦共荣之乐。

然而,美、英为本国之繁荣,压迫其他国家及其他民族,特别对于大东亚进行贪得无厌之侵略与剥削,逞其奴役大东亚之野心,终将根本动摇大东亚之安定。大东亚战争之原因,即在于此。

大东亚各国应互相合作,完成大东亚战争,从美、英之枷锁下解放大东亚,完成其自存自卫,以下列纲领为基础建设大东亚,以求贡献于世界和平之实现:

一、大东亚各国互相合作,确保大东亚之安全,并以道义为基础,建设共存共荣之秩序。

二、大东亚各国应相互尊重其自主独立,实现互助敦睦,确立大东亚之亲睦友谊。

三、大东亚各国相互尊重其传统,发挥各民族之创造性,以提高大东亚之文化。

四、大东亚各国应在互惠之下紧密合作,谋求其经济发展,增进大东亚之繁荣。

五、大东亚各国应与万邦敦睦交谊,消除人种差别,普遍进行文化交流,进而开放资源,以贡献于世界之发展。

“……日本透过武力保护在中国的日本人,维护其陷入危机的权益,这不过是迫不得已的防卫手段。这就像是兄长在长时间的忍耐后,痛打其年轻而又不听话的弟弟一样,这绝不是出于仇恨,而是为了促使其反省的爱之深的手段。”

——松井石根辩词 1946年 远东国际军事法庭

日本人当年放的彩虹泡泡屁,在远东国际军事法庭上被诸国当场戳破。该判死刑判死刑,该是甲级战犯的还是甲级战犯。谁信这玩意儿,谁就是汉奸在战后直接毙了。

要是把这套理论及借口和俄罗斯对乌克兰宣战申明比对下,相似之处可就太多了。

有人会说这是围日救美,围日救乌。这有可比性吗?美国当年炸南斯拉夫大使馆,南海撞机事件、入侵伊拉克的时候,中国人不一样群情激奋、痛斥美帝国主义吗?可今时今日中国人民怎么又支持俄罗斯的沙俄行径、悍然入侵乌克兰了?

不要鬼扯什么俄罗斯是中国盟友,但凡在俄罗斯待过的人都知道俄罗斯反华情绪不必美国差。俄罗斯大市场,驱逐华商、该州泽亚市纵火事件。俄罗斯畏惧中国的体量,宁愿让日韩到俄罗斯大规模经商都不愿加强对中国的合作。俄罗斯是极少数没有唐人街的国家,在俄华人大多从事流动性较大的行业,你猜这是什么原因?

中国同俄罗斯不一样,中国在全球贸易中占比大、更加深入。是非常多国家的最大贸易国。中国与RCEP成员国贸易额占全国贸易总额1/3左右。其中东盟、日本、韩国分别是中国第一、第四、第五大贸易伙伴。特别是中日两国首次达成自贸安排,双方在机械装备、电子信息、化工、轻工纺织等多个领域相互大幅降低关税,对贸易的促进效应明显。

欧洲不会和美国一样高瞻远瞩,打算在中国尚未崛起的时候拼了老命一样打压中国。欧洲从不是铁板一块,相反欧洲除英国外都一直想脱离美国的影响力之下。我国的一带一路不仅可以消费过剩产能,还能链接亚欧大陆使亚欧合作更加紧密,减小美国的霸权影响。

我没有诸位的高瞻远瞩和纵横睥睨,我只知道中国好、我才能过的更好。现在网络上激烈的讨论着俄乌战争,大家各有各的想法,但请不要宣扬俄罗斯的侵略行径,这会为中国带来非常多的负面影响。


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俄罗斯的经济结构比苏联还差,苏联时期尚且可以通过行政命令在某些领域通过模仿取得国际领先的技术水平,而普京统治时期,俄罗斯已经彻底沦为了资源依赖型经济。在产业高度单一且没有技术含量(寡头不在乎发展技术)所导致的买方市场下,导致了长期的经济停滞与贫富分化,使得俄罗斯内部矛盾极大。与苏联其实是一样的病因。在无力也无意愿进行改革的情况下,对外战争可以转移民众注意力。

普京本人的寡头极权统治高度依赖其个人威望,而其历史上获得威望的唯一方式就是战争。因此实际上是一种路径依赖。“二十年还你一个强大的俄罗斯”破产后,军事冒险基本上是普京的必选之路了,只不过是打谁的问题。

俄罗斯自沙俄时期就有大罗斯主义(大俄罗斯主义),甚至可以说是俄罗斯国家的立国之本。其否定白俄罗斯(立陶宛统治下的农奴制罗斯人)和乌克兰人(实际上是抗拒农奴制而形成的哥萨克人及其移民主要来源的红鲁塞尼亚人)是独立民族,将乌克兰民族称为小罗斯人(小俄罗斯人),将其居住区域成为乌克兰(意为边疆,既罗斯人的边疆)。试图把已经分化为三个民族的罗斯人再次通过强制同化合并起来。然而在白俄罗斯人和乌克兰人的眼中,俄罗斯人是到处流露着蒙古习俗的白皮鞑靼,根本不屑于俄罗斯人所主导的大罗斯主义。大罗斯主义思想几百年来从未消失,因此以“统一罗斯”的名义发起战争,相对能够获得俄罗斯的内部认同,从而提升对普京的支持率

俄罗斯周围有14个陆上邻国:

  • 挪威、爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛、波兰是北约成员国。打了就会引起世界大战,不敢打。
  • 芬兰是中立国。入侵中立国名声实在太臭,而且苏芬战争的阴影还未散去。
  • 中国是它的实际盟友。
  • 蒙古是中俄间的缓冲国。
  • 朝鲜是中国的势力范围。
  • 白俄罗斯、哈萨克斯坦是其傀儡国,一样也是寡头极权制。

这就11个打不了的,候选名单里就剩下乌克兰、格鲁吉亚、阿塞拜疆三个了。其中格鲁吉亚和阿塞拜疆国家小又穷,打下来后大概率成为放血槽,即使外部不制裁不干涉也会是赔本生意。所以候选目标只剩一个乌克兰了

顺便来看看选择打乌克兰的优势条件:

  • 可以获得大罗斯主义的支持,相对能够被内部接受。后续也可以用大罗斯主义给乌克兰人洗脑,方便后续统治。
  • 乌克兰土地肥沃、资源丰富。可以像苏联时期一样靠殖民统治进行掠夺,给糟糕的俄罗斯经济输血。
  • 乌克兰内部已经存在不少被大罗斯主义同化而来的俄罗斯人,以及不少已经被同化到一半的说俄语的乌克兰人,后续扶植傀儡政府“应该”要方便不少。
  • 乌克兰内部矛盾很大,国家孱弱不堪,各地方军队尾大不掉,政府腐朽而无力。在俄罗斯看来乌克兰就是个破房子,踹一脚就塌了。

直接诱因是乌克兰政府军一路东进,再要不了多久就要把俄罗斯扶植的两个傀儡国给推了

内部外部条件都满足了,于是普京他就A上去了。


user avatar   zheng-tian-ji 网友的相关建议: 
      

原因类似如下,因为俄毛从来不讲道理,不管是沙俄形态还是苏联形态还是现在俄罗斯,霸道蛮横,无信无义,反复无常就是其民族性,没有知乎的年代也有人问过,为什么俄罗斯要没收华商的财产?

不久后,怕不是也有人来问相似的问题



user avatar   gang-bi-ya-zong-tong-si-sheng-zi-16 网友的相关建议: 
      

都冲突多少年了,到现在才通网?

说俄罗斯法西斯化,乌克兰法西斯化不是更明显?

泽连斯基自己都明示铁十字符号,可惜是个小丑法西斯。

同情乌克兰法西斯到底有什么意义?


user avatar   zhao-da-bing-89 网友的相关建议: 
      

亮点就是SpaceX面对众多答主口中的“太空旅游”蓝海市场,宣布停止龙飞船的建造,全力转向“星舰”这个既虚无缥缈又超越时代的东东

知乎上很多关于马斯克、SpaceX、特斯拉为什么总能尽领风骚,我想这一举动多多少少能给出答案。




  

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