如何评价赛雷对自己「侮辱」巴黎公社和法国大革命的解释? 第1页

民族主义者们开始一步一步地进行去康化宣传（自然吸收了大量远邪分子），目的是显然的。

总体而言，对于赛雷官方迅速道歉、不控评、不拉黑、不删评的态度，我还是比较认可的，这一点在当今互联网实属不易；

然而对于道歉的具体内容，我并不满意。

最主要的问题在于：巴黎公社与法国大革命的历史背景以及各个事件的前因后果，并没有得到清晰的交代，一些历史事实的错误也没有得到纠正。

庞杂的历史细节当然不是一篇简短的道歉声明能够覆盖的，但我觉得这些细节对于一个致力于还原“相对真实”的历史事件的科普工作团队来说是至关重要的，甚至比主观立场或者“史观”还要重要。

换句话讲，仅仅在道歉声明中强调一句「巴黎公社是好的」是远远不够的，

（讽刺的是，法国大革命由于缺少了政治正确的加权，很明显没有获得和巴黎公社同等分量的道歉）

重要的是去把那段巴黎市民同资产阶级政府与外国侵略者斗争的历史呈现给它的粉丝，让他们明白「为什么巴黎公社是进步的、革命的」「为什么要去赞扬它」。

这几天在B站评论区，我看到了相当一部分赛雷的粉丝并不理解巴黎公社与法国大革命的历史背景与细节，甚至直接表示“赛雷说的挺对的”“法国大革命就是暴乱和无谓内耗”“不理解为什么会引起风波”“为什么要道歉”。

在这种情况下，不还原历史事实、仅仅是一个道歉的态度，不但不能满足一部分知乎用户，甚至也不能满足它自己在B站的一些粉丝，更无法还巴黎公社、法兰西革命一个真正的公道。

尽管「三分钟」的形式似乎本身就难以呈现复杂的历史事件，但我还是希望接下来看到赛雷能够去重制对巴黎公社与法国大革命的科普，这也是对于当年他们团队用粗糙的暴论来做“科普”的一个合理补偿。

接下来，我还是想吐槽道歉声明中的一段文字。与上篇回答一样，重点谈一谈大家没那么重视的法国大革命。

“即使是欧美发达国家，也存在很多的暴乱历史，不是大家想象的那样，只有浪漫与美好。”

首先，如果单纯想寻找法兰西“暴乱”的“黑暗面”的话，为什么不去找十九世纪末对犹太人的歧视、迫害，1954年至1962年血腥镇压阿尔及利亚人的反抗，以及对西非前殖民地国家（尤其是耳熟能详的布基纳法索）的殖民、剥削、侵略、干涉、颠覆呢？

既然法国大革命被当作了“暴乱历史”的典型案例，和“浪漫与美好”形成了鲜明的对比。

那我倒想问问：

他们口中的“浪漫与美好”，究竟是什么呢？

是凡尔赛宫的歌舞升平、仙袂飘飘？

是主教勋贵的华冠丽服、温文尔雅？

是太阳王路易十四的万乘之尊、赫赫武功？

是玛丽安托瓦内特的穷奢极欲、挥金如土？

亦或是歌剧舞剧里的英俊绅士、多情佳人？

《自由与毁灭》一书开篇这样描绘处于鼎盛时期的“浪漫与美好”的法兰西：

1775 年6月，路易十六前往兰斯举行加冕礼，他所乘坐的这辆崭新的马车重达1.3吨，至少耗资 5万里弗，这个数字相当于大部分教区教士年俸的70倍。按照“最度诚的基督教国王”版画上所描绘的那样，马车车厢四周装饰着代表波旁家族的百合花，代表法国与那瓦尔国王的纹章，以及一些纯金的小雕像。香槟省总督波旁公爵向路易十六呈交了兰斯城的钥匙。路易十六身着紫色天鹅绒和貂裘，在大教堂中接受涂油礼，所用的圣油是法兰克人第一位国王克洛维于 496年在兰斯受洗时就曾经使用过的。
路易十六宣誓保护教会、消灭异端；接着大主教叮嘱他要向穷人布施，为富人树立一个榜样，同时要维护和平。

这样的景象浪漫美好吗？

当然。

然而代价又是什么呢？

占全体人口95%以上的第三等级、占绝大部分人口的无套裤汉，无法享受这样的幸福。

岂止如此？

他们中的绝大部分为生计所迫、整日挨饿受冻，甚至很难享受一个“人”应有的生活。

所以他们起来反抗了。

他们用自己的双手推翻了压迫者，捣毁了富丽堂皇的宫殿，把王冠摔在地上、砸个粉碎，拾起了本该属于自己的权利、作为一个人与生俱来的权利。

这听起来为什么不浪漫呢？

多浪漫啊！

既然你的浪漫是把我踩在脚下，那么我的浪漫就是把你掀翻在地。

既然你的浪漫是用刺刀捅我，那么我的浪漫就是用大刀砍回来。

既然你的浪漫是用百姓的哀号当芭蕾舞曲，那么我的浪漫就是用擂动的战鼓为你送终。

既然你的浪漫是用我的骨肉当面包、用我的鲜血当红酒，那么我的浪漫就是以眼还眼、血债血还。

“呀！对！九三年！这个字我等了许久了。满天乌云密布了一千五百年。过了十五个世纪之后，乌云散了，而您却要加罪于雷霆！”
——雨果《悲惨世界》

这不只是为自己报仇，更是为全天下的穷苦百姓报仇；

这不只是追求一个人的利益，更是替全天下受侮辱、剥削、迫害、践踏的百姓去追求利益；

有仇必报、揭竿而起、用自己的双手去创造历史和一个崭新的世界，难道不浪漫吗？

天底下没有比这更痛快、更浪漫的事了！

拿起武器！公民们！
组织起来！你们的军队！
前进！前进！
敌人的脏血，
将灌溉我们的田地！
——《马赛曲》

是的，法国大革命期间的恐怖造成了大量人口死亡，给整个国家带来了不可磨灭的创伤，并且它最终以拿破仑称帝、波旁王朝复辟的失败结局告终。

然而我们从中又得到了什么呢？

我们今天如空气般习以为常的一切，从最宏大的民主共和政体，到「自由」「平等」「博爱」，再到生活中最细微的观念和权利，都源于230多年前巴黎市民“到巴士底去！”的怒吼，以及成千上万次看起来并不“光鲜亮丽”的反叛与抗争。

是的，法国大革命如赛雷所说，并没有历史书本里的那么“光荣伟大正确”、那么恢弘壮阔，甚至当事人也无法预见到未来一个多世纪法国乃至整个世界即将发生的天翻地覆的变化。

但是，1789年7月14日清晨，历史的车轮正式转动，并最终改变了整个人类世界。

“正义是有愤怒的，主教先生，并且正义的愤怒是一种进步的因素。没关系，无论世人怎样说，法兰西革命是自从基督出世以来人类向前走得最得力的一步。不全面，当然是的，但是多么卓绝。它揭穿了社会上的一切黑幕。它涤荡了人们的习气，它起了安定、镇静、开化的作用，它曾使文化的洪流广被世界。它是仁慈的。法兰西革命是人类无上的光荣。”
——雨果《悲惨世界》

须知，革命权是唯一的真正的历史权利，是所有现代国家无一例外都以它为基础建立起来的唯一权利。
——恩格斯《法兰西阶级斗争导言》

她是我们所有人的母亲。
——阿尔贝·索布尔

前言：我认为对赛雷的行为不能做出极端的理解，比如 @Meirin 的言论就让我想起了魏玛德国时期的德国共产党（KPD），见到了兴登堡在总统大选时候喊出一句”法西斯专制统治要来了“，见到”暴力政客“巴本时候又喊一句”法西斯统治到了“，军人政客施莱谢尔解散内阁后向左翼政党递过来橄榄枝时候又说这是“资产阶级”政客然后吐口痰，最后换来的结果是那个人当上总理并利用一纸特别授权法使这些共产党在全欧洲抱头鼠窜。高估一群政客导致来回拉警报。高估一个自媒体显然更是打错了地方。一个人理解不了旺带和舒安的叛乱，理解不了公社的艾贝尔和疯人札格卢的激进思想以及为什么巴拉斯和拿破仑中止了革命的人何谈政治倾向。

从这个文章的层面上讲，塞雷的认识与只面向大众进行宣传的自媒体的地位决定了其只能做简单的边缘谈资。就用语和措辞层面上来说江西的三青团要比塞雷的这个文章措词更加恶劣，用词和言语上更加的偏向“波旁王朝保皇派”和詹姆士党复辟分子。

“他们搞得不是骚乱而是革命”社会党领袖饶勒斯

如此评价巴黎公社，而到了某位三青团眼里这就是一场“暴乱”了。显然共产主义青年联盟的社会主义革命意志和斗争意识还不如一帮一百二十年前的“修正主义”老头子呢。

ps：进入正题， 《评价塞雷的赛雷三分钟抨击巴黎公社与法国大革命》

塞雷的错误其实更多的是其史实的错误，作为一个以科普为目的的自媒体必须要确保自己的引用材料和立论是在一个包括其细节和发生过程都属于正确的材料的基础上的。

一，关于社会运动

关于社会运动的概念，有以下这种定义

社会运动（social movement）是指大范围的社会变革行动。因很多人感到不安、不满、威胁、被剥夺等而引起，并得到广泛响应。如西方的文艺复兴运动、中国的五四运动等。……实际上是在部分人的激发下扩展开来的社会政治、经济、文化等方面的社会变革行为。^[1]

从这一点上看，虽然可以说法国历次政权和政治体制的更替，包括拿破仑第三称帝和一个功勋卓越的将军发动的一场扩大总统权力的政变，都是有些许动荡。

但是社会运动就其概念上来说是很宽泛的，其中相对平和的运动，比如法国1936年“人民阵线”竞选运动等，即使有罢工和游行等政治活动，但也不属于塞雷口中的“搞破坏，杀人“所以我无法认同塞雷的这个观点。

二，关于教士活动

关于对教会的政策，塞雷只看到了巴黎公社人民坑杀教士，没有注意到教会对巴黎人民的控制一直在积攒人民的怒火。法国自1859年3月，秩序党的教权派教育部长法卢就将国民教育的领导和监督之权授予了教会，反动教会在教育领域群魔乱舞。

在1848年，女孩子中有一半受宗教教育，男孩子则占17%：到1870年，却有六分之五的女孩子和50%的男孩子受宗教教育。^[2]

而当公社在4月8日宣布取缔学校与宗教活动活动的时候，一批反动的牧师却受到凡尔赛国防政府密探的鼓舞，竭力在儿童和某些家长那里搞反革命宣传活动，许多牧师强占学校僧侣甚至鼓动学生罢课。而巴黎公社人民对这帮教士的不满早在4月1日就体现出来了

公社委员公民们，你们一定要认真地对付这些坏蛋教士。你们不应当允许教士瞧不起人民子弟，不应当允许教士再有那种使人民子弟成为奴才而不成为真正的人、培养他们的逆来顺受而不激发自尊心的龌龊思想。^[3]

三，路易十六及和其身亡

对路易十六的评价，简直原班照抄了出自佛朗索瓦米涅的言论”心地正直，善良“，”他可能是唯一没有权力野心的国君，唯一具有一切好国王所应有的畏上帝和爱百姓这两个优点的国君“有些人几乎原话照抄了来自佛洛索瓦·米涅的《法国革命史》中的观点，持这个观点还有托克维尔在其《旧制度与大革命》说的话，但是，在后世的研究中，”罗伯斯比尔学会“的亚尔培·马迪厄却指出在全国的三级议会选举之后，路易十六显然也不想交出权利，并且在7月撤销内克的首相职务而任命反动的布累杜伊任首相

“所调的军队到了，驻扎在圣德尼，圣克路尔及塞尔夫，甚至在马斯场^[4]”这两个举措确确实实引起了巴黎公众的愤怒才有了攻占巴士底狱的事情的发生，但是为什么路易十六这时候不跑路呢，只是怕米拉波和拉法耶特等立宪派趁机推举奥尔良公爵为新的王而不愿交出权利罢了。

巴黎银行家的革命行为，”巴黎银行家如德勒塞尔、普累斯朵、匡德尔及波司加累等，都随同其职员一起去参加资产阶级卫军。“^[5]关闭银行抗议对内克的撤职处理并且举着内克和奥尔良公爵的半身像游行看来已经被看作是职员和行长一起去抢银行了。更为可笑的是商会会长脑袋被挂起来不是因为什么”有钱“，”巴黎商会会长夫勒塞尔泽当巴黎选举人寻找军械库时存心欺骗”。 ^[6]

至于commune（公社）^[7]想闹革命，并且进行的有组织的政治运动在塞雷看来就更是胡诌。1792年6月的时候，巴黎的市政也就是公社在当时的吉伦特派领导下率领群众去冲击了皇宫了，到了8月份各地在通讯委员会指导下重新组建新的公社市政的时候巴黎的48个区的47个区的群众更是已经主张废除国王建立共和国了。 但是在在塞雷看来，莫说这些，1793年2月的洗衣妇要求限制投机倒把也是一帮'文化水平”不高的人所作为。

四，农民问题

首先来说，农民反对的是1790年的“教师法”和1793年的征兵令才大规模揭竿而起，不是因为什么国王，在塞雷和另外一些人士，也就是一群龌龊的“左翼”的“爱护农民人士”看来。似乎大革命时期的农民纯粹是一群受害者，奥罗将军多次平叛在他们看来就是布尔什维克的征粮队下乡了一样疯狂攻击。《九三》年里对这些由贵族领导的旺代农民的残暴早就已经揭露的差不多了，这些人在城里大肆屠杀市民革命群众，绑架儿童要挟革命党人的实质早就被揭露无疑，在1795年的贝基隆战役中，督政府敢释放大部分的原军队士兵，但是对舒安人只敢释放一部分就体现了这些人的可怕之处，

“摧毁旺代，瓦朗西安和孔代将不再受奥地利控制。摧毁旺代，英国将不再占据敦克 尔克。摧毁旺代，莱茵河将从俄国统治下解放出来。摧毁旺代，西班牙将受到法国南部 和西部胜利之师的联合袭击。摧毁旺代，里昂的抵抗将会停止；土伦将起来反抗西班牙 人和英国人；同时，马塞精神将提升到共和革命的高度。对旺代的每一次打击，都会在 封建势力和外国侵占的叛乱城市激起回应。”(p148)^[8]

这里不用旺带叛乱作比方，就拿舒安（Chouans）^[9]党来说，其成分是些地痞流氓和反动乡绅，这些人对《风月法令》大搞限价令非常的不满意，于是一堆小商贩和旺带叛军合流，并且这股力量即使在督政府于1794年大赦后也不能平息，甚至策应保王党在巴黎的“葡月政变”和“果月政变”。这帮人到了塞雷嘴里就成了“无辜”的了。

五，总结

这里对塞雷的批判已经够多了，还有一些内容再举例子出来批判就是赘述。因为塞雷先生不想多回答关于法国大革命的问题所以我在这里多谈了一些，我觉得大革命时期也有许多有意思的事情，比如长期作为政治异见人士的米拉波最后居然收了王室的钱：列然德尔如何从一个猪肉贩子成为一个豪门巨宅的公务员；反对拿破仑称帝的“共和元帅”莫罗最后为何却去称赞沙皇俄国的政治体制，这样的话远比看一些通史就去歪曲其中的词句要好得多，作为科普漫画也更趣味，更能为人所接受。疯狂接受西方小市民一些作为边缘谈资的研究成果和话语已经越来越不被我们中国大众所认可了，必须时刻记住说的话和宣扬的思想要是自己的真情实感，才能走在时代前列。

引用托马斯潘恩的名言做结尾

“当一个人已经腐化而侮辱了他思想的纯洁，从而宣扬他自己不相信的东西，他已经准备好犯其他任何的罪行。”-《常识》

ps，答主是个高中生，写作格式是按照议论文模板搞得，评论区我看有人欲言又止，有错误可以指出，

参考

1. ^ 林崇德．心理学大辞典：上海教育出版社，2003年12月
2. ^ 《布朗基文选》商务印书馆，1979年，第81页
3. ^ 《杜歇老爹报》第17号，1871年4月1日，转自凯尔任策夫：《巴黎公社史》，三联书店，1961年版，第107页。
4. ^ 《法国革命史》马迪厄，商务印书馆，1973年版，第57页
5. ^ 同上，第58页
6. ^ 同上，第59页
7. ^ 译做市政
8. ^ 1793年8月2日雄辩的革命家巴雷尔(Barere)演讲时的一段激烈言辞
9. ^ 一种枭

马克思一手创立了工人国际，一般我们称之为“第一国际”，并亲自主导了第一国际。

第一国际支持巴黎公社运动，考虑到法国这个革命老区，法国支部几乎全部投入到了恢弘的运动中。

在巴黎公社失败后，各国支部也都遭到了破坏，第一国际在五年后正式寿终正寝。

如果巴黎公社是辣鸡暴民，建议以后不要唱国际歌了。

因为这词就是巴黎公社的领导人之一写的。

唱这种暴民之歌实在是文明之耻，对吧？

某三青团都可以点草革命导师了，塞雷骂几句就骂几句吧，他们毕竟吃这个饭。

每个革命者都该明白，革命的事业就好比科学的事业，法国大革命和巴黎公社时发生的走马灯式更迭政权、打砸抢、滥杀无辜的行为，就好比早期科学家做实验时，因为实验不规范而造成的事故。

在科学理论还没得到发展的年代，科学的先驱们做实验自然是不规范的，因此这些事故难以避免。在安慰剂效应都没被发现的年代，自然是绝不可能有人能设计出双盲实验。

革命的事业也是如此，如果你拿20世纪的中国共产党这样纪律严明、思想觉悟高的组织去指责法国大革命或巴黎公社时的各种打砸抢，就像当代数学系的一小伙子去指责牛顿和欧拉证明不严谨，化学系的学徒指责拉瓦锡波义耳做实验不规范一样可笑。

至于赛雷是不是反康的民族主义者，我认为并非如此，因为他连民族主义的里程碑——法国大革命都能拿来“侮辱”。迄今为止从他的表现来看，他更像是个想从既得利益者那里乞食的蠢货。

“事件发生时，颠覆了很多人对欧美国家的刻板印象”？“即使是欧美国家，也存在很多的暴乱历史，不是大家想象的那样，只有浪漫与美好”？这就已经很明显了：他们还是觉得自己抨击了法国，至少初衷没错。巴黎公社又如何？法国大革命又如何？攻击一个凭空的“法国人”对象又如何？

可问题在于，还是在搞历史虚无，还是对革命先烈的不尊重啊！

这件事能说的，键政大师都讲了。我经读的不多，手头没有电子档材料，史料也没看多少，还是从自己的看法直接暴论吧。

（提示：后文针对赛雷，严重偏题）

赛雷是一个多部分的自媒体，主体是三分钟，其他的小号是分流、保证大号（三分钟）不涉及过多敏感或争议话题而被限流的工具。倘若只谈赛雷三分钟，能讲的也差不多了，还是得联系其他，比如赛雷话金。

从根源来说，赛雷有一个很大的矛盾：赛雷三分钟是漫画形式的，受众主要是青少年和儿童，倘若要科普历史、政治、科学，就必须言简意赅且生动形象，不能搞严谨客观的大部头论证，主观扭曲史实是必然的；但是，作为科普，一大原则就是科学严谨，对史料的考察需要很大功夫，要全面阐述一件事需要大量信息，漫画或短视频的体裁根本容不下。这就导致，很多时候赛雷三分钟的历史漫画会出现各种各样的错误，但是观众们比起考究会更喜欢暴论、颠覆观、民族优越带来的自信，加上赛雷本身有一层zzzq护体，不怎么说得。

（为了流量，三分钟得分裂出话金，负责面对年龄大一些的受众和时政问题。事实也的确如此，非常奏效，话金的视频时长在10分钟左右，不需要太多漫画，话题也很尖锐，观众喜闻乐见。）

先有这样的矛盾，我们才能考察被决定的意识形态问题。不同于金灿荣、陈平、张维为，赛雷本质是历史科普不是政治评论，赚钱是优先于输出暴论的，所以为了赚暴论的钱，话金模式化了。

（话金的模式化其实先于爆锤回形针。我得说，这一锤确实厉害，我也支持赛雷对这些毒瘤媒体的揭露。但很多人说的爱国饭其实很早就开始吃了）

看看话金的视频，基本围绕着几个话题：西方领导如何糟糕、西方体制问题、西方错误、国内热度极高的jj矛盾表现的问题、我国的优越，这些都是非常主流、非常zzzq的话题，受众毫无疑问地是左皮coser、小粉红、皿族主义者、国师。这些话题统一有着高度情绪化、简洁干练的特质，与抖音短视频传达的“美女、爱情、钱、震耳欲聋的音乐”如出一辙，很适合赚钱，也与三分钟的漫画形式不谋而合。

然而，赛雷这个媒体有几个大问题：

一、本质矛盾无法去除，他们终究会因为不够硬核不够严谨被锤，就像何同学快成赛博丁真了一样。

二、攻击性内容会反噬，参考tom表哥锤人者终被锤，维为自信到极点就被别人嘲讽欢乐开怀，使用情绪化，与其对立也也会是情绪化。包括我在内的群众其实并不一定有时间或水平考证赛雷说的对不对，但看见大是大非上的偏移，大家都知道是怎么一回事。我们都有一种盲目易怒的善良，遭不得背叛。

三、粉丝的受限，互联网大舞台现在已经矛盾重重、戾气漫布，群体之间分化发展十分快速，今天他是个自由派，明天就可以是个苏粉coser，后天突然看起jreg的视频说怪话。而这几个群体本身是不相容的。赛雷的内容有一种很明显但总不能明说的zzzq（因为这个词已经是个贬义词，专门对外，不得入内），很多粉丝都觉得赛雷在为群众发声为中国发声，自己最喜欢一边复读“全世界无产者联合起来”、“资本浑身上下的毛孔里都是肮脏的血”、“西方无药可救矣”，一边连《家庭、私有制和国家的起源》的简单观念都无法理解（甚至不理解《国家与革命》），自己信的是马佐夫还是鹿克思，马佐夫底层逻辑是不是他们口诛笔伐的“西方逻辑”都不懂。从根本上，他们并不是更懂政治了，而是玩了名词替换的把戏，他们把简单的好与坏改为“（自己不理解而只会喊口号的）革命、康米”与“资本、西方”，没有对这些概念作最根本的分析和怀疑，念经念不过其他人了，只能大是大非、ngo、湾湾、50w的帽子批发。

18年的文章就是这些问题的体现：他们追求流量，也知道近些年风向的转变，就玩起一个雅利安人一样的把戏，将不同阶级、不同意识形态、不同时期的法国革命者、宗教信徒、群众云云缝合捏造起来，塑造一个法国人的概念，这样下来就可以论证法国革命的可笑，继而为塞里斯民族优越做点注脚，粉丝们享受这种简单的颠覆快感，史料不重要，情绪是第一性的。法国大革命、巴黎公社都不重要，他们也不是十分明显地要污蔑革命搞反动，而是单纯地做生意，批倒法国罢了，谁在乎革命内容呢？大家只在乎是法国的。

现有粉丝的裹挟、内容的短而无力，我不敢看好赛雷三分钟。塞雷话金或许可以继续抨击毒瘤媒体赢得点赞，但赛雷三分钟，终究会因为其不负责与墙头草而逐渐走向历史虚无主义与保守。

不知道你们什么大惊小怪，不会有任何上升期的资本会真正支持左翼运动的。因为他们是资本主义的既得利者，维护还来不及呢。

狙击自由派资本，也是为了抱民族主义派资本的大腿，不过是为了蹭一口民族主义的饭。

真正的左翼运动是要把所有资本都吊起来的，赛雷只是说出了所有资本想说而没敢说出口的而已。

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如果说蠢和坏必须选一个的话，他还不如老老实实选择坏，至少坏人还有跟随总路线摇摆的机会，而蠢人往往是第一个死的。

只要我们还没到普京那种指着列宁的鼻子狂喷的地步，还没到痛骂布尔什维克卖国的程度，所有的无产阶级革命就是绝对的政治正确，如果连这一点都不明白，还想吃键政饭我建议早点歇菜。

至于这个解释，我建议还不如不发，不发起码还能坐稳右派保皇党的基本盘，结果这个声明一发属实是右派也看不上他

而用巴黎公社来打破大家对于欧美浪漫想象的说法更是蠢到离谱，按这种说法，血色浪漫，激情燃烧的岁月一类的片子都可以被扬了。

一个显而易见的事实是，革命，无产阶级革命才是中国最政治正确的”浪漫主义“，每年官方民间的革命题材影视剧层出不穷，难道也反映了什么？

真的，蠢和坏必须二选一的时候，最好坚定的选择坏。

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