为啥现在越来越多的人认为朱见深比朱祁钰厉害很多呢？ 第1页

文治层面，我兴趣没那么大，懒得说那么多。

就武功层面，我看到有人说朱见深和朱祁钰差不多。

不得不写点文字反驳一下。

朱见深对边疆的管理，经略，控制力和战略视野，是明朝除了洪武永乐两位大帝之外，最成功的皇帝。

而对边外番邦的影响力，托永乐到正统多代人的努力，朱见深在许多域外藩国的影响力，比朱元璋时代还要强。

朱见深的武功，其实放在中国历史上除了比不过那些以武功著称的著名皇帝和开基肇业的那一批皇帝之外，比其他人都不逊色，绝对是在前列的。至少是景泰无法比拟的。

朱见深上位之初，经过土木堡巨变，景泰，英宗来回内耗洗牌的消耗下。

北方的鞑靼本部已经开始逐步复兴，摆脱了瓦剌人的控制，并开始对其进行西征驱离。

成化采取硬碰硬态度，大量撤换延边军政官员，整备兵马，并取得了诸如红盐池，威宁海，黑木崖等大捷。

收复河套，北越阴山震慑鞑靼本部。

而成化也有刚柔并用的一面，兀良哈三卫在兴安岭一带的地盘面临鞑靼本部的侵扰攻袭，三卫吃不住，南下西拉木伦河以南避难。

是成化果断出兵出钱出人出牲畜，才把兀良哈三卫在河北边外安定下来。

实际上三卫自洪武到永乐再到仁宣英，始终是叛服无常，在明朝和鞑靼本部之间摇摆不定。所以明朝直到朱祁钰时期，仍然不允许兀良哈人南下到西拉木伦河以南的一些元明旧城址驻牧。（景泰时期兀良哈人不低于一次上书求景泰给他们到大宁故地驻牧）

直到成化将他们重新划分驻牧区域安置，三卫才算在明朝安定下来，接下来一百年时间里，兀良哈三卫成了河北边外的藩屏，就算明史也承认他们保障河北诸州百年不遭兵灾祸劫。纵使后来达延汗风云再起，也很难越过三卫和明军的掎角之势威胁河北边外。

之后的弘治正德一直谨慎奉行成化时期的对三卫政策，始终确保河北边外，辽东左翼的大体安宁。直到..........嘉靖搞事为止。

除此之外，成化还积极派人到新疆一带联络瓦剌人，给予敕封，积极协调关系。这也为日后弘治正德时期协调瓦剌人帮助打击吐鲁番人创造了基础。

成化对蒙古三大部均有相当的影响力或打击威慑力。

东北方向，建州月屠，知乎说烂了，不说了。

值得一提的是第二次成化犁庭建州女真之后，朱见深立刻重开抚顺关马市，不让建州左卫等过分削弱，以保持奴儿干南部地区均势。和对兀良哈三卫的做法类似，都能证明朱见深是个惯于恩威并重，大棒＋胡萝卜的人。

招抚荆襄流民，也被人说多了。

在南方还有两场较大规模战事，一个是知道的人比较多的平两广苗瑶大藤峡动乱。

另一个是知道的人比较少的大战都掌蛮。

成化元年，主战派御史汪浩背弃招抚盟约，卑鄙杀害前来参加招抚宴会的都掌蛮各寨债主战将和护卫二百余人。

明朝和都掌蛮之间爆发大战，双方打了三年。官军曾两次惨败，逼得朱见深调动京营，启用天顺时期的三千营和五千营主将李瑾，配合兵部尚书程信，统帅大军南征都掌蛮。

明军从四川，贵州两路出兵挤压都掌蛮势力范围。

一直打到天险绝壁凌霄城和九丝城下才作罢。双方大战四年，两边死伤俘虏病死加起来接近四五万。

都掌蛮元气大伤，损失大量营寨，丁壮，马匹，盔甲，战鼓。

下一次双方再决一死战得到万历时期了。

至于祸乱两广的大藤峡之乱，规模不输都掌蛮，只是地势不如都掌蛮险要，所以战事持续时间没那么长。

别的不说，就说西南这两场战事，都是在穷山恶水里面动用几万人马的大战。大藤峡的对手质量低点儿，都掌蛮可不低，铁盔铁甲战马全都有，依托高山建立了好几座城市，有一定的手工业基础。放在汉唐时期的西域都算一大国了。

这些战事只是知名度太低了，规模和难度并不低。

成化还有派兵护送占城国王子回国复位。

如果不是文官死命拦着，成化很大概率还会再复刻下西洋活动，强化对中南半岛和亚太藩属的影响力。毕竟自己老爹当年几乎榨干了半个帝国去打的三征麓川，战果不能白白损耗了。

景泰的功绩还是没有办法和朱见深相提并论的。

这是什么暴论吗？提前说一下，朱祁钰用于谦，但是还用罗通张輒这些人掣肘，故意说那个杀人的广西土司黄竑是于谦举荐的，王文李锡这些当年害过于谦的他也照用不误。

朱祁钰有一点比朱见深强的多，那就是广开言路纳建，朱见深的言路不大开确实是颇让士人在天顺寒冬后没有感受到春天的温暖。此外，朱祁钰执政时间短，因此其生活中放纵消极的一面没来得及转化为成化末年那样毫无节制的程度。这两点基本决定了古代朱祁钰名声比朱见深好不足为奇，更何况朱祁钰本人政治能力也不算太差。但是如果我们现在来看，景泰一朝言路的泛滥从现实效果来看未必全是好事，更何况景泰的宽纵从某种意义上说也把自己害死了。

我个人倾向于朱见深比景泰帝强，无论是能力上，还是最后达成的效果来看。但是第一，朱见深的功绩有很多地方是依靠景泰那几年人才上的积累以及部分地区的强化的（贵州，北疆），第二，我个人认为朱祁钰虽然被知乎普遍高估，但是整体而言也是中等偏上的能力，上等的历史评价；第三，你认为这两个人谁高谁低我都能接受，前提是别XJB黑XJB吹。

果不其然某成化黑又出来丢人现世，其所谓“有什么样的人就有什么样的粉丝”必是扯淡，因为无论是粉于谦，还是粉景泰，都是粉不出一个自以为是，爱扣帽子，歪曲事实，连起ID都毫无水平的低级黑子的。

我个人觉得其实按照正史评论来不就好了么？

这有什么好评价的呢？

我们从经济军事社会政治这四个方面来看，来分析分析这两个皇帝的政绩。

军事方面：朱祁钰有北京保卫战，外加一个景泰年间开始湖广贵州苗乱。朱见深有平两广，平荆襄，平固原，平建州，灭都掌蛮，烧河套蒙古老营并驱逐与其拉锯，捣巢达延汗汗庭。自己对比一下，朱祁钰这军事能和朱见深比较？而且景泰年间苗乱根本没有结束，真正的最大规模是天顺三年才平定，而在成化十一年，朱见深还又屠了六百多个苗寨，但是由于朱见深军事方面记载太多，我已经不想写了，但是对于朱祁钰，我却需要写，原因是除了北京保卫战，只有这个苗乱平定可以写在朱祁钰军事里了……对了，北京保卫战也先是九万多人，也先和下属说自己损失了万余瓦剌军队，当时出居庸关的时候只有五万多人，算上迷路的不走一起的，也先方面应该是七万左右，瓦剌阵亡两万人左右，数据合理。对比下来，一个北京保卫战战果与部分平苗乱加起来比不上朱见深上面的那些武功加起来，朱见深平都掌蛮的战果其实都快和北京保卫战的一样了，成化四年的平都掌蛮烧了两千多个寨子，万历元年的平剩下的九丝阿氏只剩六十多个寨子了，你想想都掌蛮被消灭了多少，都掌蛮其实数量上来说基本在成化四年就全部消灭了，只剩下少部分当时朝贡称臣的，阿氏和九姓长官司当时认罪的奏疏就在成化四年之前的实录里，可以找到。但是都掌蛮组织力没有瓦剌高，所以一个平都掌蛮还没办法单个与北京保卫战比较。但是朱见深还有剩下的一堆军事成就，这些加起来，朱祁钰的北京保卫战外加平湖广贵州第一阶段苗乱完全比不了朱见深的军事。朱见深的军事在明代是第四名的，朱元璋朱棣前二，朱翊钧第三，朱见深第四，朱祁镇第五。是的，你没看错，朱祁镇军事是第五，如果不是朱见深对于朵颜三卫等军事方面的安置为后来弘治正德年间蓟镇大致安定五十年做出的影响，朱祁镇可能直接和朱见深并列第四了，不过这都是题外话了，朱祁钰明显不属于明代军事成就排名前列该讨论的名单。

所以结论：军事方面朱见深完胜朱祁钰。

经济方面：朱祁钰时期由于经历北京保卫战，京通仓一度需要让江南富人连夜运输数百万石米来充实，《英宗实录》里有，自己也可以去找。同时朝臣多次提醒朱祁钰京通仓储备不足，只有六年的量，根据万历十一年京通仓一千八百万石可以用九年，推测景泰年间京通仓量是一千两百万石，配合上奏疏让江南富人运送数百万石米，我如果没记错，是二百七十万石，接近三百万石，所以景泰年间京通仓数据撑死了一千五百万石。朱见深时期京通仓就不用多说了，十六年，十八年，二十一年，二十二年，除了二十一年是一千九百多万石，其他的都是两千万石以上，张居正改革后的京通仓数据都比不过成化时期的。经济方面的政绩，朱见深可以说和朱元璋朱棣处于一个水准。

所以结论：经济方面朱见深完胜朱祁钰。

社会方面：明朝社会发展多元化，结束以官僚机器主导生活的秩序就是在成化时期。不过这个口子松动是在正统时期，景泰时期所以肯定也顺带松动，但是转型是在成化时期。同时，成化时期灾害非常严重，自己详情去看《宪宗实录》，可以与《英宗实录》里面景泰时期对比，朱见深赈灾的奏疏数据我建议读者们自己计算，《宪宗实录》最后的统计减免数据大幅度缩水了朱见深赈灾力度，这个我之前也已经提过了。朱见深成化二十年十二月光减免河南夏税就一百七十七万石，但是最后统计全年的只写了五十六万石，文官这个变相降低成化的政绩，所以计算总和读者自己计算，可以用这种方式去比较明朝各个时期的。朱见深赈灾力度之大让成化时期多年灾害却最后保持米价在0.25两/石到0.3两/石，这个价格与没有大灾害的景泰时期差不多。

所以结论：社会方面朱见深与朱祁钰平手，但是考虑到环境因素，朱见深其实还要比朱祁钰高一些。

政治方面：朱祁钰重用于谦等人，但是于谦等人对于杨洪毛忠等的处理让人觉得……我想说的是寒心，但是考虑到人设，我就说不公平吧。作为土木堡之变明军被阿刺知院包抄的直接原因，杨洪竟然什么事情都没有，而毛忠却要被于谦想着杀全家。同时朱祁钰自己也找不出朝堂稳定的关键，孙继宗才是大哥啊，为什么不拉拢孙继宗呢？孙继宗最后站在了夺门一方，朱祁钰连翻盘机会都没有。另一边，朱见深前中期任用景泰天顺旧臣，平反于谦王文等人，前面十三年政治做的很好。但是十三年开始，朱见深设立西厂，对于朝堂官吏进行多方面整治，像杨荣的曾孙杨晔贪赃枉法欺压百姓，就被惩治了。但是西厂也引起了大臣的不满，后来被撤销。但是汪直在这五年里依旧有战功，外加改革武举，甚至让朱见深收复安南以学习明太宗，不过最后因为刘大夏去和兵部尚书余子俊说打仗百姓会生活不好而不了了之了。成化十三年到二十年，这段时期朱见深政治属于功过参半，功大于过。但是二十年开始到二十三年，传奉官李孜省四次干扰了正常的人事调动，外加传奉官让朱见深把内帑花费了许多，永昌寺的修建最后启动是在成化二十二年还是二十一年的，还让京城的十家百姓被迫搬家了。那么这样就说是最后四年朱见深政治是过大于功吧，但是朱见深从成化十一年开始每隔两年就大规模汰老疾软弱等官吏，一直延续到二十三年，所以朱见深最后四年的这个过大于功也是过错大不了多少，只是相对于之前十九年来说，不是那种一般情况下躺平。

所以结论：政治方面朱祁钰胜朱见深，但是也胜不了多少，而且这还是给于谦等人没敢太深入扒下去。

综上所述：朱见深和朱祁钰对比，军事方面和经济方面朱见深完胜朱祁钰，社会方面朱见深其实考虑到灾害还要优于朱祁钰，但是算两人平手了，政治方面朱祁钰小胜朱见深。

朱见深 朱祁钰

军事 > 军事

经济 > 经济

社会 >= 社会

政治 < 政治

几项结合起来，朱祁钰政绩比不过朱见深。

我突然想起来了，我还漏掉了成化十七年朱见深与云南巡抚吴诚决定的云南贵州广西所有土官世袭将后代幼年送往就近府衙学习儒学，以此来用忠孝礼义信来同化土司，后来的弘治嘉靖万历崇祯康熙雍正乾隆时期的改土归流，都是基于土司对于中原政权不再具有恶意反感才进行下去，这项决定也是影响深远。得，朱祁钰政治方面貌似也不如朱见深了……那结果就变这样了：

朱见深 朱祁钰

军事 > 军事

经济 > 经济

社会 >= 社会

政治 > 政治