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如何看待复旦大学教授沈逸老师对乌克兰布查大屠杀的立场和态度? 第3页

                       

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——4月8日补充——

我突然领悟了沈逸老师的良苦用心,沈逸老师说因为乌克兰给平民发枪了,所以乌克兰全体平民不受日内瓦公约保护可以随意被屠杀。沈逸老师其实是用心良苦,他在论证一件事——这个世界上哪个国家是民间持枪人数最多的?是美国呀!美国民间存有的枪支数量和种类,恐怕是乌克兰发出去那可怜数量的百倍千倍。沈老师其实是告诉我们,美国全体人民从一开始就不受《日内瓦公约》的保护,以后有国家能打进美利坚,完全可以放心大胆的屠,不会有法律问题的!牛啊沈老湿,不愧是反美斗士!是我肤浅了,看不透沈老湿的良苦用心!呵,狗屎东西!呸!


中国驻联合国代表张军在联合国发表声明“根据国际人道法,平民在武装冲突中应免遭任何形式的暴力,针对平民的袭击不可接受,也不应该发生,有关布查镇平民死亡的报道和画面令人十分不安,事件的相关情况和具体原因必须查清”,快快快,沈逸老湿的各位孝子们,总路线摇摆了,到底跟总路线还是跟沈老湿?快做决定!


我已经邮件向复旦大学纪委举报了沈逸



我请求复旦大学党委,纪委对沈逸发表的为日本法西斯分子在中国制造的一系列灭绝人性的屠杀行为辩护的言论进行调查,停止其教师资格,就像对上海那位否认南京大屠杀的教师做的一样。沈逸的行为甚至比起那位更加恶劣,那位是否认存在大规模的南京大屠杀,对屠杀数字提出质疑,而沈逸是直接为南京大屠杀提供合理性论据!


再补充一条,沈太君说美国不把关塔那摩的战斗平民当人,纯属放屁!

美国至少认为其有正当权利诉诸中立裁判者来审查其羁押合法性!美国可没有直接把人绑起来挨个枪毙!


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哎,老百姓有苦日子过了


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说是“逸语道破”,实则“逸派胡言”;


哪怕从否认事实角度反驳,也算是人性未泯;这种大屠杀的事,哪怕俄罗斯媒体自己都不敢承认;即蠢且坏,属实是流量恰太多,昏了头了;

本来不想评论这件事,因为正常人都知道,被指责方一定会极力反驳事实,把水搅混;最后就是各说各的证据,围观群众各信各的,舆论上变成一锅浆糊,搞不清事实真相;

至于沈XX这种做法,实在是想不到,要是一个普通网民也就罢了,一个公众人物,说出这种违背良知底线的话,真让人出离愤怒;

这位沈XX(想不到合适的称号,老师肯定不合适)有一档节目叫“逸语道破”,当初带着好奇心看了两期,那时对他没有任何滤镜,不认识;b站上经常推荐,就想看看是不是真的一语道破,让人醍醐灌顶,茅舍顿开;结果从头到尾,几乎不讲逻辑推理,就是简单的立场判定,水平堪比最低劣的阴谋论,还没段子手抖的机灵有内涵;


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2005年,伊拉克安巴尔省幼发拉底河畔的哈迪塞镇突发惨案,众多无辜平民死于非命。


11月19日的那天上午,驻扎在哈迪塞附近的美国海军陆战队正在巡查时,突然遭到了简易炸弹装置的攻击,一名士兵当场死亡,多人受伤。




面对突如其来的袭击,美军怒了,恰巧这时来了辆车,红了眼的美军便认为是他们干的,但车上面下来的是5个平民。而美军并没有对他们进行过多的询问,直接拿枪把车上的人全杀了,后又朝哈迪塞镇冲去,之后共造成了24名平民死亡。


死去的这些人里,包括一名坐在轮椅上的76岁老人,还有蹒跚学步的幼童;那些尸体有的喉咙被切开,有的被砍了头……




哈迪塞事件发生后,有记者拍下了这一幕,当时海军陆战队做出的解释是,美军和伊拉克游击战的反叛分子交火时,发生炸弹爆炸,才导致了平民死亡。


但尸检结果显示,24名死者尸体上都有被枪杀的痕迹,绝大多数弹孔都在头部和胸部,与发生爆炸致死的理由相比,他们更像是被“处决了”。




几个星期后,事情败露的美国海军陆战队,只向15名受害者的家属支付了2500美元的赔偿金,而其他几名则因为有“敌意行为”一分钱的赔偿也没有拿到。但由于伊拉克临时政府和美国签署了驻军协议,无法对此事进行追究,平民遭射杀一事也就不了了之了。


这会儿就不见那帮正义人士出来嚎了。


更新

有正义人士表示那会儿连知乎都没有,不出来嚎是因为没渠道。那我随手翻了翻国际新闻,屠杀什么的还真不少,比如下面这个。

美国有线电视新闻网(CNN)10日(2019.6.10)称,袭击发生在马里中部莫普提地区的多贡族村庄,村中共有300名居民。这个村庄所在的镇负责人多洛10日告诉CNN,袭击者是富拉尼部落的人,他们上周也袭击过这个村庄,但只抢走了牲畜。“法国24小时”电视台引述当地官员的话说,武装袭击者纵火焚烧了村庄,杀死牲畜,并向试图逃离大火的村民开枪,目前已经找到95具烧焦的尸体。马里国防部证实了该死亡数字,并称死亡人数可能还会上升。

已经2019年了依然没看见正义人士们有什么表态(赖不上知乎了吧);想来也是富拉尼部落是个什么鬼,又不是我国的合作伙伴,他们杀人我有什么必要去知道去了解去谴责?又不是吃饱了撑的。

当然,我丝毫不怀疑如果上述事件能和中俄什么的扯上关系,一定立马摇身一变成为正义人士们痛心疾首的人道主义灾难;说到底对某些人来说人命只是数字,只是因为某些细微的差别,数字和数字的差距,比人和狗的差距还要大。


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怎么看待?你们在对待顿巴斯屠杀时是怎么说的来着?我来帮你们回忆一下。

1.未经联合国统计和认定所以不存在屠杀事件

2.俄方公布的平民死亡13000人与联合国人权事务高级专员办事处统计的3350人有出入,所以是俄方造谣。(不过哪怕按3350人来算似乎也比所谓布查大屠杀宣称的人数要多得多哦)

3.乌东地区都是叛乱分子所以死了白死

来吧,先反驳一下过去自己的观点。

顺便提问者你也配在这装模作样?你在顿巴斯问题下是怎么回答的自己不记得了么?

你对东乌两州【最普通,但又是这个星球里最充满希望与爱的劳苦人民】的同情呢?


顺便你这是你对防疫的态度,这会你似乎想不起来美国死的那百万人也是劳苦人民了?

以及这是你对中国相关问题的态度

甚至一部电影都能让你破防变成复读机

以及在中国公司受到美国侵害时你是这幅嘴脸


你以为你能糊弄得了谁?一个逢中必反关注俄乌冲突只是为了指桑骂槐的殖人也配提劳苦大众,呸


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正常。

太多的人并不反封建主义,只反对自己不是地主。

并不反帝国主义,只反对自己不是帝国一分子。

并不反殖民主义,只反对自己不是殖民者。

并不反官僚主义,只反对自己不是官僚。

并不反任何特权,只反对自己没有特权。

实质上没有真正的启蒙运动,就会是这么个样子。


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给大家看看魔怔人的素质


小亮和虎哥都知道骂人不能骂妈,魔怔人属实是弟中之弟


原回答:

之前看了半宿布查镇惨案的回答

乌友一口咬定,这事就是俄军干的;

俄友的回应是这事是假的,乌克兰人雇演员摆拍,还有的俄友说这是乌克兰人自己干的;

但无论乌友还是俄友,互相泼脏水、打嘴仗都建立在了一个共同点上,那就是

“杀害平民是活触生行为,谁这么干谁不是个东西”

结果沈老师直接把这个共同点给打破了,快进到“杀平民也就杀了,被抓包了就直接说他们是战斗人员,这就杀得好,杀得妙了”

这个说法确实是挺眼熟的,等上海疫情控制住了,还是欢迎沈老师来南京考察,参观一下坐落在建邺区的侵华日军南京大屠杀遇难同胞纪念馆,当年日本鬼子的说法基本上一个字不带改的,也是“国际救助区窝藏了中国士兵,我们要进去给搜出来”这一套,后面的事情历史书上就写的明明白白了,进去一“搜查”,就不分男女老少大开杀戒。

沈老师这个原话,要是把主语和宾语换成另外俩对象,比如日本对中国,美国对越南人,早就人民日报、紫光阁、央视新闻点名封号一条龙了

在南京呆了七年,反正我是没法对任何合理化杀害平民的行为感到理解。侵华日军制造了南京大屠杀,我觉得侵华日军是活触生;美军越战拿燃烧弹烧小姑娘,我觉得美军是活触生;韩国伪军费拉不堪,跑到越南拿老百姓出气,韩国伪军也无人性。

谁对平民下手,谁没人性,就这么简单。我初中的时候买过一本书,是经典战地摄影作品大合集,里面让我印象最深的照片一个是美莱村惨案,一个是被汽油弹烧伤的越南小姑娘,非常残忍,赤裸裸的针对平民百姓的屠杀,即使是在战争这种无人性的场景下,也是最卑劣,最兽性的场合。

很多人说这是战争,是最残忍的事情,还要求人性?是的,即使是战争,也要要求人性,这恰恰是我们的队伍和旧军队和帝国主义军队的区别,小时候都学过聂司令员和日本小姑娘的课文,怎么现在全忘了?队伍有纪律、有作风恰恰是能打胜仗的前提,兽性到了最后,自然就会迷失掉“为什么而打仗”的答案,更谈不上保持战斗力,最后除了欺压百姓,杀良冒功再也没有别的能耐。

再退一步,就算你把方向盘往右打死,抱住了放到三德子的年代,我就要去亲手抓犹太人炼肥皂。那也是你的自由。你有这个自由,姓沈的没有,因为他是党员,哪一次主题学习活动让他学习给屠杀平民合理化了?

现在跟着沈老师后面喊打喊杀的,也不要太自信,觉得沈老师永远是自己的带头人,不是的,别做梦了。下一次当你被封在家里没吃没喝、漫展唱国际歌、家里遇到洪水的时候,沈老师会好好告诉你什么叫社达的,就和当年美军从西贡滚蛋在直升机上给南越伪政府官员的一老拳一样,沈老师不可能带你上直升机的。

另外,支持俄军,支持俄罗斯,也不等于就要把屠杀平民这事也上赶着洗。你可以想想你当初支持俄罗斯是为了什么?如果你是因为觉得俄罗斯是王师,打乌克兰是为了把纳粹扼杀在摇篮之中,那你可以想一想屠杀平民是不是也是扼杀纳粹的一部分;如果你是因为俄罗斯是俄罗斯而支持他,俄罗斯干什么都是对的,那你继续就好,能过自己良心这关也没什么不好;如果你是因为俄罗斯和美国关系不好,所以俄罗斯干什么都是对的,那不妨多想想,是不是两坨屎一定非得吃一坨,能不能两坨咱都不要。

最后奉上沈老师经典作品一期


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老说反纳粹,哪边才是真纳粹,我不好说。


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蛙蛙墙:@战列舰 @唔哈哈 @叶道经 @杏花疏影 @知寒别害怕 @欢乐熊 @王亦严 @我欲飞扬 @超究霸天霸轰 @刘玉金 @Leo Zhang @理想国 (本问题提问者) @加把劲骑士​(识粤语,疑似黄丝?) @冥何 @蛙蛙岛

挂出来的请在评论里回复“中华人民共和国是我的国家,我支持台湾统一”,我会对挂名进行删除。这下好了,评论区突然一片安静,然后破防的蛙蛙开始不扯乌克兰了,转向抨击我挂人。。拜托不要酱紫啦,人家挂的是蛙,又不是人。。。


反正死活说不出口,就很有趣。

跳出现象看本质,这是又(为什么说又?)一次源起于国外矛盾,却试图引导中国民众反思批判国内有影响力红色领军人物的事件,目的依然是动摇中国网民的民族自信和道德自信,分化认知。

原答案:

沈的逻辑是,你乌克兰政府高调发枪把老百姓变成非法武装人员失去条约保护,这下无论是毛子还是乌克兰政府军都有充分的合理性干掉这些被武装的民众(敌对&反叛)。

想想为什么要高调发枪?因为毛子这次被全世界放大镜看,愣是文明之师了,乌克兰急了啊,干脆自己把民众变成民兵,这样才有可能在民兵被杀的时候,利用西方舆论优势给俄军扣屠杀平民的帽子。

有人就说了,万一人家乌克兰政府是真想抵抗呢。真想抵抗应该组织民兵编制训练才能有最大效果,恶毒的点来了,人当局是无组织散发武器,结果就是毛子根本没法甄别,我知道你哪个平民是武装的?只能统一警戒甄别,这样不想打仗的平民也被迫绑上战车大大增大了被杀概率,目的就是逼着俄军尽可能去杀平民。

所以始作俑者是乌克兰政府的残忍政策,哪句话说屠杀平民正确了?故意扭曲沈的观点意图何在?这样一来,你那还是平民么?哦,你乌克兰当局把刀塞到自己家三岁小孩手里让他去砍邻居你跑路了,等娃被砍死了开始抨击邻居违反未成年人保护法?可真是个大善人。

现在一群人搁着刷日本侵华,那是一回事?民国政府再混蛋光头也没有大张旗鼓地武装平民当肉盾吧,这个能相提并论?有些人就拿着《对卢沟桥事件之严正声明》说事了,哎你中国也是全民皆兵啊,这不和乌克兰发枪一样?

第一,看事实。你跟邻居起争执,说如果你再欺负我我就砍死你,和你二话不说拿刀出来砍死对方,这个一样?判断你是不是武装人员是看你拿了啥,不是说了啥,随便说句话就能定个武装人员的身份,当是键盘侠扣帽子玩呢?不管光头说要灭了太阳系都好,只要他没把枪发给民众,就和草菅人命的乌克兰当局有本质区别。

第二,看目的。光头很明确,求存,军队打光了群众才要上,在此之前军队打仗群众支前,你在家做饭给前线是受日内瓦公约保护的((甲)伤、病战斗员或非战斗员;(乙)不参加战事及虽居住在该地带内而不从事军事性工作之平民。)。

乌克兰发枪目的也明确,让群众当肉盾耗材。不但打仗要死,且武装平民不是正规军,战俘不受公约保护。一个是我保护不了群众的时候群众也要努力抗争,一个是群众都给我上去死这样国外的爸爸才会谴责敌人,这个一样么?

哪怕这些都不说,日本犯下了如此多的反人类罪行,结果国际法庭基本上都是从轻发落,西方干的种族灭绝只会更多,你国际法在哪呢?也没见你们这么高潮啊?所谓的公约之类的,在西方眼里就是擦屁股纸,对自己有用了就擦一下,对自己有害了就扔马桶,国际战争弱肉强食,舆论战一直进行,沈是典型的旗帜之一,打倒他对我们对手只有好处没有坏处。

只有永恒的利益,没有永恒的敌人,活下来才是唯一目的,不要为了某些形式背道而驰。如果反对所谓的人权灾难可以让我们未来免受人权灾难,那是可以的。如果这样的反对导致未来人权灾难降临到你我身上,那就要好好考虑一下,号召反对的人,到底和你是不是一边的。

当然,这个并不是为了说服1045,而是我们自己国家的年轻人,这世界远比你们看到的肮脏恶心原始,早日认清本质放弃幻想坚定信心才是对的。

最后,借用知友评论:“首先,一个多月了,俄罗斯没被西方媒体抓到杀平民。这可是在乌克兰全民发枪而且禁止成年男性离开战场的情况之下。我认为俄罗斯确实是让士兵尽量不要伤到普通民众。当然你也可以认为俄罗斯一直杀平民,只是隐藏的好,没让西方媒体抓到。

然后,现在突然之间,所有俄罗斯士兵都失心疯了,杀平民,而且大批量杀平民,而且还必须摆满全城镇让人一进城就看得到,而且是一个一会儿就要来一大批西方媒体的城镇。”

总之让子弹飞一会,一边是中国俄罗斯说啥都要质疑,一边是西方说啥都深信不疑直接定罪上纲上线扩大打击面,这些人屁股坐在哪边,麻烦大家用脑子想一想。

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知乎这评论有点意思的,评论各种被吞,我先声明不删评论。

对于三无小号被秒赞变置顶的评论我被吞的回复如下:

你说我身份指责不讲道理,你来给我讲讲逻辑,你来回答一下下面的问题。

1.抗战动员讲话是否可以等同于全民武装?你说我想S人和真拿把刀S人是否性质一样?如果不等同,你为何相提并论,居心何在?

2.沈原意是抨击乌政府绑架民众,你是如何导出他鼓吹大屠杀的论点?一律师客观说你孩子拿刀砍邻居被反杀符合国际法律,合着就是鼓吹大屠杀?如此抹黑居心何在?

3.在常规战争中,各大国对于武装平民的惯例做法是进入警戒线不听警告的直接击毙,你是如何脑补出俄罗斯是见一个杀一个。逮了俘虏直接处死?还想把这种说法嫁接给我,暗示是我抹黑土共?更何况新疆事件如何无中生有大家心知肚明,你怎么就这么笃定西方报道的真实性?你到底是哪边的?


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不管沈逸的话对不对,但被渗透成筛子的我方舆论平台,还有大量第五纵队的成员,在为美式民主做宣传工作。

美国是第一次栽赃俄罗斯杀害平民吗?你们一个个义愤填膺的,还是装不知道?

2018年4月初,美英等西方国家精心扶持的“白头盔”组织就受令制作视频,污蔑叙利亚政府军使用“化武”,导致大量平民伤亡。然后,美国等西方国家对叙利亚阿萨德政府是一片声的严厉谴责。果然几天之后,美英法对大马士革发起导弹袭击。

又一次美国拿出一个叙利亚武装枪杀妇女的视频,在联合国大肆攻击俄罗斯,结果,俄罗斯与会代表拿出一叠清晰的照片,全部是美英武装分子和反政府武装枪杀平民的照片,最后证实又是美国栽赃,结果美英代表面对证据,一声不吭。

还有,美国制造新冠病毒,然后栽赃中国人引起的;用洗衣粉栽赃伊拉克有杀伤性武器...

你们如果有大脑,对美国报道的东西应不应该有一个基本的怀疑?难道吃屎吃多了,真的可以吃的得心应手,最后回味无穷?

我觉得沈逸也该批评,真的太容易被带节奏了,天天研究美国,评述美国,对美国这个罪恶滔天的反人类集团,仍然抱有太天真、太浪漫的幻想,你把美国想的太好了。

他们报道的事情,一个字都不能信。

讲了另外一个问题,可以一起看。

如何看待泽连斯基联合国讲话提到阿富汗、索马里、叙利亚等遭到屠杀?他成为美国弃子了吗?




                       

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