百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



为何奥迪、讴歌、雷克萨斯要坚持造R8、NSX、LFA这样的超跑? 第1页

  

user avatar   fazioli 网友的相关建议: 
      

谢邀,R8和NSX,LFA还是有明显区别的,LFA和NSX更像是品牌的精神图腾,类似大众赔钱打造的怪兽Veyron,支撑品牌形象的,或者说是炫技的。而R8则是真的用来赚钱,并且一定程度上算非常成功的车型。

LFA不必多说,日本有史以来最伟大的跑车(应该不用加之一吧),真正体现日本人所谓“匠心”的产品,4.8升V10,最高转速达到了9000转,560马力,升功率达到了117。和很多只能跑高转的自然吸气不同发动机,LFA 3700-9000转都能输出90%以上的扭矩!雅马哈不仅是全程参与了引擎的开发,并且旗下的音乐部门专门为引擎调校轰鸣声。



LFA售价也是惊人的,欧洲售价37.5万欧,美国售价37.5万美元,是账面数据差不多的法拉利458的两倍!LFA一共限量500台,每一台都是纯手工打造,并且在德国,大概是日本车销量最惨淡、雷克萨斯卖得比宾利还少的国家,LFA二手市场已经开出了85万甚至96万欧的天价!多个西方权威媒体给出的评价也是“完美的跑车”!



NSX也一样,继承了日本第一辆超级跑车(丰田2000GT在很多地方并不认同它能算是超跑)的衣钵,上一代NSX可谓是传奇,宾尼法里纳工作室操刀,车身塞纳协助开发,“东瀛法拉利”的称号可不是虚的。新款NSX在国内开出了超过R8,570S,高达三百多万的售价,而美国售价15.78万刀,欧洲售价14万欧起,相对于573马力的数字并不贵。不过,在美国在最大的市场美国(NSX在美国销量比日本高不少),每个月只能卖出几十台……



R8就不一样了,可以说,在欧美国家,R8是这个价位卖的最好的跑车。下图是car sales
base统计的结果,在这个级别,2012年销量第4,2013/2014年销量第5,2015年销量第6,2016年前3季度依旧保持前6。



尽管看起来只是第四第五第六,销量一般,要知道,R8是这个组别里最贵的,R8在欧洲售价16.6万欧起,Plus版本19万欧起。而榜单上排名常年第一,能占据这个级别销量一半的保时捷911 9.66万欧元起,捷豹F-Type 6.54万起,当年停产前的XK 9.9万欧起,AMG GT 11.6万起,SL 9.9万起,玛莎拉蒂GT 12.4万起,阿斯顿马丁Vantage 11.5万起,同样是中置发动机的i8也只要13万欧元起。R8比这些车贵至少1.5甚至2.5倍。

这个榜单里只有一款售价接近的车型,法拉利California, 17.6万欧起,即便有“法拉利”三个吸金大字,可以坐四个人的空间,而销量和R8有相当的差距。



欧洲这个级别的消费者也是看中日常实用的便利性的,没人愿意天天开一台莲花代步,买车方面并没有很多人想得那么有钱任性+冲动消费。而这个组别的车大多是可以日常代步的,911不用说,性能和日常驾驶平衡的非常好的典范,F-Type的定位也是中小型跑车,XK更是和奔驰SL一样舒适为主的GT,就连i8都有四个座可以让车主使用。只有R8和AMG GT是更偏向运动的,相对更极端的。卖的这么贵,实用性也不强,但能取得这个销量,说明产品力真的很强。

而和R8价位差不多的两座跑车,除了法拉利488和458,没有比R8卖的更好的,而法拉利的品牌号召力,品牌溢价,显然是奥迪完全不能比的。个人不把R8完全算作超级跑车,售价马力相似的迈凯轮570S官方定位也是运动跑车,但如果R8是超级跑车的话,那可以说R8是这个世界上卖的第二好的超级跑车,仅次于价格差不多的458/488。能和法拉利比销量,这么看来,欧洲消费者还是对R8很认可的。



这一代R8直接用的小牛Huracan的动力系统,Plus版比Huracan重110公斤,性能表现和Huracan差的不太多,在欧洲只比小牛便宜2万欧元,R8 Plus 19万起,小牛21万起。而国内就便宜多了,R8 253.8万,搭载完全一样发动机的小牛LP610-4由于品牌溢价要429万,差了接近一倍……


user avatar   shu-jing-2015 网友的相关建议: 
      

谢邀,严谨一点来说NSX是本田的坚持,只是复活后全球都挂上了讴歌标而已,之前只有北美和香港市场挂讴歌标。


每个厂家都有跑车梦,哪怕是吉利,你也不能否认它曾有过一个美人豹的心。


造跑车造到最后能赚钱的,屈指可数。超跑造到最后能赚钱的,更是凤毛菱角。题主点名的三款车型,从NSX开始一个个说吧。



早期本田被大众熟知是因为赛场,先是两轮征服了曼岛TT,后来F1赛事上的四连冠至今都是佳话。无论是从本田宗一郎本人身上,还是从本田对赛事的参与度和成就来看,本田本身是一个具有运动基因的品牌。造一辆跑车也是本田宗一郎的梦想,所以从1988年迈凯轮-本田车队夺得第一个年度F1冠军后,本田其实就开始了NSX的开发计划。



日本人的跑车梦其实很早就有了,在NSX之前,丰田的2000GT、日产的Z系列、马自达的RX7等等都是。


1967年丰田2000 GT


本田当然也这方面的打算,只是本田更想拔高一个高度,造的不仅是跑车梦,而是超跑梦。不仅是圆本田自己的梦,圆本田宗一郎的梦,更是向当时的世人证明,超跑并不仅仅只是欧美车厂的专属。



其实在80年代早期,本田的跑车的想法雏形就有了,当时一款名为HP-X的概念车宾法操刀设计,采用了中置后驱设定,本田当时用这款概念车来做技术验证。随后F1上的夺冠,更加坚定了本田造超跑的决心,之后NSX的问世也就顺理成章问世,设计依然是宾法操刀,塞纳还给了调教建议,最后在全铝车身、VTEC、中置后驱的设定下,让法拉利之后在纽北不甘心的一遍遍和NSX互拼圈时。


塞纳冲洗nsx的这张图很多网站都用过

90年诞生,05年停产,这是NSX的第一段历程。13年NSX概念车亮相,15年NSX量产,复活后的NSX开始了它的第二段旅程。本田为什么要坚持造NSX,这是种精神图腾,这更是一个品牌的终身财富。(马自达要复活转子也是这个道理,终身财富)



下面是R8,R8这个名字本身已经足够说明问题,千禧年后奥迪征战勒芒的车型名字就叫R8赛车,而R8赛车更早之前的勒芒赛车名是R8 R(开放式驾驶舱)和R8 C(封闭式驾驶舱),所以到了量产上的R8,我们看到R8这个名字其实是传承下来的


奥迪R8R赛车(封闭式驾驶舱)


奥迪R8C赛车(开放式驾驶舱)


奥迪造R8,背后的推动是勒芒?对,但也不完全对,真正的直接推手应该是奥迪在勒芒上的连连夺魁!虽然奥迪今年宣布退出勒芒,但不得不承认的是,自1999年参加勒芒的奥迪已经拿冠军拿的手软。当然,更深层次的原因是,我觉得是奥迪在当时需要一款能和赛事、性能直接画上等号的一款产品,而无论是S和RS系列,还不足以背负奥迪在勒芒这种高精端赛事的荣誉。那么这时候,一款超跑的身份落地是最合适不过。



或者换个角度来说,奥迪玩赛事喜欢提炼个东东出来(其实所有品牌投身赛事都是如此)从WRC上提炼出了quattro技术,如今该技术已用到量产车上。勒芒也是一个道理,奥迪提炼出的正是R8,而在R8车上,我们看到的是中置引擎、分层燃烧技术、高强度轻量化结构。


无论是通过赛事提炼了技术,还是提炼出了一款车型,这才是奥迪以及所有投身赛事的品牌一直去做得。或者正如奥迪一直戏谈的“Sunday win racing, Monday win selling.”(周日赢比赛,周一好卖车),这么去理解的话大家就能明白了吧。至于R8本身值得说道的地方,和兰博通用V10引擎算不算?好莱坞荧屏上的频频露脸算不算?性价比很高的超跑算不算?



而从历史的角度来看,奥迪其实一直就有造超跑的意图,90年代初的时候quattro spyder concept和Avus quattro concept这两辆概念车就已经像外界传达了奥迪的这么一个想法。只是当时的背书还不够,DTM、WRC虽然混的风生水起,但这类赛事还不足以支撑一款量产化的超跑,而勒芒的分量足够重了,所以R8就这么来了。


quattro spyder concept


R8比较厉害的一个地方在于,它真的卖的还不错,产品细分的也不赖,什么Performance版、敞篷版,甚至还尝试过e-tron版。



最后是雷克萨斯LFA,说到这知乎上的雷粉是不是可以点个赞先。


LFA这个项目之初的目标就是究极国产超跑,其实这个项目一开始是顶着压力进行的,早期在丰田内部就因为成本原因遭到抵制,随后牵头的工程师说服了丰田章男,才能得以将该项目进行下去。丰田章男曾经说过:“因为支持LFA,我在自己的公司成了孤家寡人,今天他们对我大加赞赏,当时却觉得我疯了。”



丰田不计成本的造LFA,原因其实很简单,就是为了证明丰田有造超跑的能力,而且能做的非常好!毒舌大猩猩评价LFA不是最快的,但它是最完美的。LFA虽然已经停产,但所有人对它的评价就是艺术品、就是图腾。可以说因为LFA,没有人敢质疑日本人的造车精神。



造LFA,雷克萨斯整整用了10年。而这款车值得说的地方太多了,它是日本最贵的车型,售价超过500万人民币(之前最贵的是NSX-R GT)。虽然这么贵,但每卖掉一台,雷克萨斯都是亏钱的。毕竟十年成本,而且在研发过程中,工程师在每个细节的处理上都追求极致。这也是为什么当初研发到一半推倒重来,决定将铝制车架改为碳纤维+铝的原因之一。


LFA 0.6s就可以达到红线区,机械式指针的速度跟不上,用的是液晶仪表


此外,和雅马哈纯手工打造的V10在量产车中转速最高,也是日本首款量产车中的V10引擎,高转声浪也是绝了,大家可以去搜搜。



和牛啊马啊这些超跑品牌不同,奥迪、本田、丰田这些品牌和消费者是没有太多距离感的,而无论是R8、NSX还是LFA,他们都是品牌旗下的巅峰之作。哪个品牌不想自己更牛逼一点,吹水资历足一点呢,卖的好不好不重要,能不能挣钱不重要,重要的是,先看有没有!


欢迎关注我以往的回答:束静

欢迎关注我的知乎专栏:AL频道




  

相关话题

  如何看待特斯拉6月1日在台湾嘉义的事故? 
  汽车以 120 公里的时速在高速路上运行,如果突然耗尽最后一滴油,都会出现哪些现象? 
  著名的设计失败的汽车有哪些? 
  如何看待第四代(2021款)本田飞度(FIT)的配置严重缩水? 
  Gt4 rs只是一辆718吗,值得入手吗? 
  如何看车企都是8155的时代了,比亚迪为何还停留在6系芯片? 
  大家开车时有没有在别人后面长按喇叭催促或被别人催促过?如何看待这种行为? 
  如何评价理想汽车,能否挺过车市寒冬? 
  都说看底盘就知道是不是承载式车身,那新兴的滑板底盘是哪种? 
  如何评价大众途昂(Teramont)? 

前一个讨论
为什么喜欢上一个人后会变得很低姿态?
下一个讨论
古巴人一般吃些什么食物?





© 2024-12-25 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-12-25 - tinynew.org. 保留所有权利