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如何评价 2017 年初华为开始「清理」34 岁以上的职员? 第2页

        

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榨取价值的时候 口号是 公司就是你家。


等变成了被榨干的药渣时 就变了一副面孔 呵呵 你还真以为公司是你家啊?

所以 工作固然要认真努力。但是别忘了 身体健康与陪伴家人才是最重要的事情 其他的 都是身外物。


user avatar   kennethtse 网友的相关建议: 
      

早说过,华为表面是狼性文化,实际上是贼性文化。


user avatar   nisl-natha 网友的相关建议: 
      

回答里面好几个人都提到,HW不会蠢到把35-40岁,年富力强、经验丰富的研发工程师开掉,我估计这些回答者都没在通信设备商干过,我自己在HW的竞争对手厂家干过几年研发,说实话,在HW这种体量的通信企业,每个研发工程师干的工作真的是及其狭隘的,他可能就是做某型产品上某个模块的某项工作,十年如一日,虽然通信技术本身还在飞速发展(现在发展也没那么快了),但落到他头上的工作,却不会像想象中那么富有变化。我自己曾经所在的岗位,虽然技术从GSM到WCDMA再到LTE,但其实做的东西确实一脉相承的。所以,这样的螺丝钉,说被替换,也就被替换了,想想也还真是挺悲哀的。

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随便想到的补充:很多人觉得35+这种黄金年龄的开发工程师被干掉不可思议,其实这是不了解通信企业的特质。通信企业虽然也是技术主导型企业,但其工作模式还是很传统,很保守的。举个例子,我曾经所在的岗位,不算那些脚本、工具之类的话,主要模块用什么开发语言?C?no,C语言已经算是很新的的了,40%用的C,60%还用一种更古老的语言(具体不说了,不然大家都知道是谁家了),当然那会儿还在逐步替换ing,也就是说,一个工程师,就算吭哧吭哧把本岗位的技能点全部点满,他也是落后于互联网技术发展的,这样的工程师,跑到互联网企业,是不可能被认可的。那为什么通信企业不用那些新的技术?新的架构?因为求稳,通信设备最关键的核心指标还是稳定性,这就跟NASA还在沿用那些老掉牙的电脑设备一样。有些人又要说了,那除了那些计算机技能,你还可以学到很多通信技能啊?问题就是,这些通信口的技能,离开了通信业,其实并没有多少人知道,也并没有太多价值。

举个例子,前一阵大家说的沸沸扬扬的HW赢得了5G短码方案,然后互联网上各种自豪感爆棚,然后呢?除了通信人,甚至说除了通信人中做信道编码的那部分人以外,又有几个能弄明白其中的价值?一个做极化码方案的工程师会被新兴的互联网企业另眼相看么?我觉得显然不会。

其实作为通信人,虽然曾经在HW的竞争公司工作,内心对于HW的成就还是很认可的,HW的确是了不起的中国通信企业。但是对于HW在发展道路上的一些策略,我也是不认可的。我曾经的同事跟我说的,他们以前做某国市场,在HW没有进入之前,甲方(运营商)员工跟他们的关系是很平等的,乙方只做项目合同内的事情,比如安装、调试、培训完就OK,甲方员工平时也非常尊重乙方的工程师,大家平时一起去酒吧吹吹牛互相请请很平等。一直到HW来了,HW的工程师真的好拼命,什么都做,除了安装调试培训,顺便优化也干了,扩展方案也搞了,而且把甲方全方面当大爷一样哄的舒舒服服的,甚至办公室文档都帮你写了,甲方员工上班就是吹吹空调吹吹牛就OK,而且,HW出价还便宜。这时候甲方在看我们公司的人的眼神就不同了:为什么你们这也不能干?哪也不能干?然后,我们公司理所当然的出局了。就这样,在勤奋到逆天的HW工程师面前,我们这个公司丢掉了一个又一个的项目,最后半死不活。

其实跳出通信从业人员的角度,HW这样干真的很热血,很狼性,很激励,但是,对于通信业本身,真的 也是很残酷。事实上现在通信工程师的职业道路真的越来越窄,前面有个答案说的挺对,HW的工程师在打足鸡血,呕心沥血把HW的一个又一个竞争对手干翻的同时,其实也是堵死了自己的跳槽之路。2000年的时候,我所说得上的大型通信企业,外资有:诺记,爱立信,西门子,北电,朗讯,阿尔卡特,moto,富士通,NEC,安捷伦,国内是巨大中华,港湾,到现在放眼望去,外资只剩爱立信苟延残喘,诺记半死不活,国内除了HW,中兴和大唐基本也是半残状态。2000年的时候,通信业的黄埔军校北邮,毕业生基本选择的都是通信企业,现在去看看,进通信企业成为了实在找不到工作的选择,作为曾经的通信人,真的觉得蛮可悲的。

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一天没看没想到这么多赞,看来还是很多人跟我一样心有戚戚焉。34岁,也就是本科毕业12年左右。时光倒退12年的2005,2006之间,想想自己在干什么?那时候W还在各个运营商的试验机房里搞入网测试阶段吧,记得很深刻,某一次现场升版调BUG,人手太紧张,整整2个礼拜就在机房里苦战,困了去机房找个角落眯一会儿(那会儿还管他娘辐射不辐射),身上脏兮兮的实在太难受就去宾馆洗个澡马上赶回来,我相信逛知乎的很多通信人都曾经有过这样的经历吧。还有更艰难的,我曾经的一个老大,说他98年那会儿在云南那边大山里放站(GSM建设那会儿),结果得了爆发性甲肝,被人连夜抬出来,一条命差点挂在那里。那些跑到海外战乱地区跑市场的兄弟吃过的苦那就更别提了。我相信HW现在34岁的这波兄弟当年吃过的苦头一点也不会少,然后年纪大了,加不动班了,运气也没那么好混个管理层啥的,新进公司的孩子们嗷嗷的盯着你的职级和岗位,于是变成别人眼里不思进取的废物啦,该打包打包回家啦,真的是没法说。

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刚刚有个评论的兄弟说互联网企业40来岁老兵是宝贵财富,我没在纯正的,大型的互联网企业(我理解是bat,360,jd,或者知乎一类吧)干过,不过我还有个身边的实例分享一下,有个朋友在做互联网创业小公司的,目前搞的还算不错,公司100来人的规模吧,其中技术团队大概40几个人的规模,他有一次跟我说,他们招人最喜欢还是工作了一两年,有脑子,也有意愿打鸡血加班的,这样的员工虽然技术上不成熟,不完善,但只要有leader带着也很能出活,关键关键是工资便宜肯加班(往往还是单身狗),至于工作经验丰富的老兵,也要,但只要那么一二个(在他们那基本就是几个合伙人),按他的话说:也有朋友介绍推荐一些老兵过来的,聊了聊,都没敢要。招个老资历的来,一来要价太高养不起,二来我自己的资历还未必比他强,到时候管个事儿还要对个中年人拉下面子,太尴尬,干脆不要,只招小孩,只要听话,写代码那点事儿,只要有人传帮带,没有干不成的。

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另外想起一件往事,大概2001年,还是2002年吧,hw校招了几千号人,还没入职呢,就传出“冬天说”(不了解的可以百度一下),然后这批孩子就被单方面违约了,忘了有没有补偿,反正有补偿的话,也不多,然后这批孩子就不得不重新开始找工作,有对这事儿有印象的么?这两年,hw头上不断被加上民族企业骄傲一类的帽子,估计这类事情也没多少人知道了。

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当时随手一答的帖子没想到到得到了这么多赞,有点受宠若惊。

再胡乱感慨感慨。有时候回想自己在毕业之初,有没有热血过?有没有努力过?我相信很多人跟我一样也曾经努力过,热血过,崇尚技术,认为自己吃通信饭的,只要把技术搞牛逼了,以后就一定会牛逼。但这么多年蹉跎下来,渐渐也开始认命。一命二运三风水,努力加班,努力钻研技术,就一定会升职加薪走上星光大道迎娶白富美当人生赢家么?这么多年下来,看看自己,看看自己身边人的例子,答案显然不是,我本科班一起毕业的同学里,真正达到知乎标准的人生赢家的,几乎没有,大多数同学也就是这样,泯然于众人矣。

管理岗也就是那么多,信息行业早期升职快也是源于信息行业是新兴行业,前期发展速度快,萝卜坑多,当这个行业发展趋向放缓,你的大小老板也都是比你大不了几岁的人,哪有那么多管理岗位空出来等你去填?人到中年,转行也难,曾经的经验和技能除了变成吃午饭时和新同事吹嘘的谈资以外一无是处,自己也变成自己曾经最看不起的那种老员工。

我刚刚毕业的时候,部门给我们几个小年轻分配了一个师傅,外企叫mentor的那种。这个师傅叫老田,老田那时候已经30多快40了,一开始,我也挺尊重他的,但很快这种尊重就逐渐变成了不屑。我们觉得老田很小气,电脑密码设置的及其复杂,生怕我们几个小年轻称他不在破解了他的电脑偷他的资料,每次问他问题他也遮遮掩掩不肯说明白,问他要资料也是扭扭捏捏的不肯。

老田外语也不好,领悟力貌似也不是那么强。当他会的那些东西我们这帮小孩在3,4个月的时间里学会了之后,再有新的资料过来,老田的能力显然就不如我们这帮小孩子了,新的技术资料发下来,我们几个看完了,再去楼下机房练练手,最多一个礼拜就基本掌握了,老田却要吭哧吭哧折腾上2个礼拜。不过我们老大一直很护着老田,老田资料搞不懂,他就跑去手把手教老田。再后来过了几年,老田自己主动走了,说是去老家一个朋友公司那边跑市场,再后来就没有了他的消息。在我刚刚工作的时候,我曾经不止一次的跟自己说,将来我可不要成为老田那样的人,但实际上,这些年,我也不得不悲哀的承认,我越来越往老田那个方向发展了。

回到HW这个话题,站在企业发展的角度,我也认为HW的策略没有问题,每一个公司在遇到问题的时候,都不会太考虑员工的实际情况,只不过有些公司干的还算人性化,在补偿方面慷慨一点,或者尽可能的做一些内部岗位调配。但作为员工本身,真是一定要做好“企业不是我的家”的觉悟,前些年,网上有个文章叫“联想不是我的家”,貌似有个答主贴出来了,大家可以看一看,尤其看一看LCZ的回信,他可以承认企业战略错了,但是错了怎么办?作为领导者他也只是自我反思,而普通员工呢?却要承担失业的风险,这就是残酷的现实。

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嗯,其实35+大叔大婶被裁员后真的挺难就业的,有个朋友,原先在某个公司干一个一线技术小经理的工作,差不多也是35岁被干掉了,然后到现在差不多3,4年了一直没能再找到合适的工作,他自己也都快绝望了。其实他失业以后自己炒炒股票貌似盈利还不错,还是能给家里拿钱回去,但是还是瞒着父母老婆孩子,然后每天背着双肩包开车到五环外某个咖啡馆一坐坐一天,然后晚上7点再回去。他有一次说他觉得他老婆其实知道他失业了,但也不说破,就这样维持面子。

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看到有兄弟分享去HW面试的经历,我也分享一下我的,说实话,不是很愉快

某年HW HR不知道从哪看到了我的简历,那会儿我在的那个公司也是风雨飘摇,于是HR就约我去面试,好像先是一轮电话面试,balabala,完事儿了大概近一个没啥消息,完了HR又打电话来,说是前一段他们在搬家,所以招聘进度暂停了,然后说让我去面试,我那会儿其实已经有一个比较靠谱的意向,所以一开始就婉拒了,然鹅这位HR小哥却比较执着,一周打了三次电话,我猜他们应该也是有KPI考核指标吧,于是答应某天下班后去面试。

然后就去面试啦,社招这种面试一般就是你以后的直接老板(一线经理)面试你,到了约定的时候,我在他们办公室等了快20分钟没见有人招呼我,于是给HR小哥儿打电话问咋回事儿,小哥说别急,我马上给你问问。过了会儿,过来个中年人,35开外吧,牛仔裤,格子衬衣,一只袖子卷着,一只袖子没有卷,脸黑黑的,已经稀稀拉拉的头发油腻腻的好像一个礼拜没洗过。

见了我,连个招呼也没有,一屁股坐下来,问:有简历么?我勒个去,你招人面试连简历都没有么?还好我也有所准备,包里放了一份拿出来递过去。他坐那儿,草草翻了翻,说:哦,你搞过的项目倒是跟我们这边比较像,你说说看,于是我开始说自己搞过的项目,说了一分钟就被打断了:算了算了,不用讲了,反正差不多,我给你讲讲我们这,然后他开始巴拉巴拉讲,主要讲啥呢,讲加班,讲出差,讲奉献,讲了15分钟,然后问,你还有问题么?我说没了,他问那你啥时候能来上班?我说我考虑考虑,他说哦,那你走吧,然后他自己自顾自走了。

然后过了两天HR小哥电话我问我考虑的咋样?要不要来,我说我已经找了别的工作了,就酱。以上经历基本为真实情况,不排除因为年代久远有所遗忘。

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很多兄弟评论说,HW虽然加班恨,但是给钱也痛快,这个东西也是仁者见仁。我自己反正拼命工作2年之后,女朋友跑了。。。哭一会儿去。。。参加工作大概2年以后,有个小公司曾经挖我,前面聊的都挺好,最后聊薪资,那个公司的技术副总很直白的跟我讲,我们这儿,会开给你上一家2倍的工资,不过工作量大概是3倍,你自己好好考虑一下。考虑了很久,最终还是放弃了。


user avatar   nkdiudiu 网友的相关建议: 
      

被华为裁员的人,凡是给东北下岗叫过好的,一个都不同情。

凡是为华为裁员叫好的,在讲“市场经济凭什么就不能开人”的,希望你们将来在人老珠黄时,在没有工会维权的情况下,也能高喊“我不下岗谁下岗”。

都是底层,却看不惯别人得一点好处。

本质上,都是资方利用漏洞,撕毁默认的契约。当年的东北国企,是以双方默认但没有写进合同的高福利(终身合同,子女接班,从生管到死…),让大家可以接受几十年低工资。现在的华为,是以双方默认的利益均沾(可没说 一直 和你均沾哦亲),让大家接受为公司透支精力甚至生命。

在一个没有真正工会的国度,当资本露出凶残的本质后,还有人去耻笑那些东北国企里选择了静坐示威而不是暴力行为的人,更有无数不屑于在各级政府任职的政治家,分析出为了国民经济发展为了长期繁荣为了星辰大海…

祝他们永远健康。

~~

苦笑,我真不知道“挑动群雄斗群众”有这么成功。评论区一句话“难道工人永远世袭工人,农民永远世袭农民?”很是有代表性,这句话当然不对。但工人是希望得利的同时让“农民永远是农民”吗?被剥削的农民,对造成“农民永远是农民”的根源没任何意见,倒是巴不得工人下岗?农民所以不再那么穷困,是因为工人下岗让出了利益吗?让出的利益,肥了谁?

再说一遍:都是底层,却看不惯别人得一点好处。呵呵。


user avatar   qing-shi-yong-zhen-shi-xing-ming 网友的相关建议: 
      

当年某些人笑话下岗工人不努力的时候,根本不知道自己几斤几两。


IT是技术更新换代非常快的领域,人员淘汰速度一样是非常快的。


对于干体力活的人,你只要还能动弹,就可以留下,无非执行市场化待遇嘛(和进城打工的农民同志拿一样的低薪水。什么福利分房公费医疗全没辣)


华为这种公司,推崇的是流水线化,表面看着是高大上的工程师,其实大部分只是小螺丝钉,只负责很小的一块分工,繁重的工作也导致很难学习新技术,而一旦这个项目结束或者前景不好,私企懒得再花费精力去培养你学习新东西,更倾向于直接社会招聘现成的。


中产阶级自以为流弊,但是一旦丢了工作就啥都不是,所以本质上依然是靠出卖劳动力维生,属于最广大工人阶级的一部分。


一堆没考上大学的人凑一块天天加班叫富士康,一堆考上大学的人凑一块天天加班叫华为


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╮(╯_╰)╭无论去过多少次都很难,星巴克店员总是特别热衷于纠正我在点餐过程中的各种错误……

-“我要个小杯……”

-“您是说中杯吗?”

-“对对对,的冰红茶”

-“您是说红茶冰摇吗?”

-“对对对,加桃浆,不加糖”

-“您是说冰摇桃桃红茶吗?”

-“………今天可以不问这么多问题吗?”


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╮(╯_╰)╭无论去过多少次都很难,星巴克店员总是特别热衷于纠正我在点餐过程中的各种错误……

-“我要个小杯……”

-“您是说中杯吗?”

-“对对对,的冰红茶”

-“您是说红茶冰摇吗?”

-“对对对,加桃浆,不加糖”

-“您是说冰摇桃桃红茶吗?”

-“………今天可以不问这么多问题吗?”


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╮(╯_╰)╭无论去过多少次都很难,星巴克店员总是特别热衷于纠正我在点餐过程中的各种错误……

-“我要个小杯……”

-“您是说中杯吗?”

-“对对对,的冰红茶”

-“您是说红茶冰摇吗?”

-“对对对,加桃浆,不加糖”

-“您是说冰摇桃桃红茶吗?”

-“………今天可以不问这么多问题吗?”


user avatar   long-xiao-long-68-51 网友的相关建议: 
      

编造这个谣言的人根本不了解山东,根本不了解山东卫生人。山东省卫生工作的带头人袭燕同志是一位忠诚组织忠诚人民的好同志,在她的领导下,山东卫生人绝不可能拿人民的利益做交易,不可能犯下滔天罪行。

袭燕同志宝贵品质铭刻在她的成长纹路中。袭燕同志早年不计个人得失支援西藏,在雪域高原无私挥洒自己的智慧与汗水。在西藏,袭燕同志在认识了姜异康同志,两人在满足人民群众对美好生活向往的共同事业中,结成了伟大的战争友谊。姜异康同志日后执掌山东长达9年,领导山东一亿人民锐意进取、追随中央做出的改革开放全局部署,在中国经济版图中站稳了山东位置。袭燕同志在这一时期脱颖而出,从千佛山医院院长升任为山东卫生事业的带头人。靠着袭燕同志的关心,千佛山医院各项事业取得了突飞猛进的飞跃,短短几年就从多方筹措资金盖起了一栋栋大楼,医院面貌焕然一新。虽然千佛山医院目前的开放床位和门诊量远低于同城的另外几所医院,但是千佛山医院省直医保结算额是全山东第一位。千佛山医院凭借独到的人文精神实现了弯道超车,取得跨越式发展,体现了袭燕同志极强的管理能力。

袭燕同志一手抓业务,一手抓反腐,忠于中央,忠于人民。前阵子,山东省卫生主管部门的几位干部因为贪污受贿锒铛入狱。他们中的四人,罪行包括把出生医学证明的印制设备出卖给鲁西南生儿子先进县的社会人员。同志们,不合格疫苗只是可能让你们的小孩重病。人贩子集团如果能够出具合法的出生医学证明,你的小孩被拐后肯定找不回来。查处此案,表现了袭燕同志为首的领导班子打击腐败的勇气和对人民的无限热爱。出生证明案刑期最长的韩某是个官场老油条,辩称自己在出生证明的事情上没收一分钱,别人让做就做了,别人给的房子都没去看过。山东的卫生干部就算办了坏事也不敢收钱,自带干粮做坏事,这是山东干部长期以来忠于中央忠于人民的体现,山东的干部就算犯了错误在酒桌上也都是大家交口称赞的好人!最后,有关部门根据涉案金额,按照贪腐受贿对贩卖出生证明的干部判罪,让该案成为了山东卫生人的警钟长鸣。敢于拒腐防变,是山东卫生人对组织上辛苦培养出的各级领导干部最大的爱护!尽管姜异康同志身边的一些工作人员犯了错误,姜异康同志的小舅子出租房产给莆田系医院的事情也渐渐查清,但是一亿山东人民相信袭燕同志是经得住考验的!山东为了发展卫生健康产业划的几十平方公里开发区,设置的上百亿产业基金,还等着以袭燕同志为首的山东卫生系统领导全体卫生人实现宏伟蓝图!

现在已经辟谣。宋立志同志是住院治疗糖尿病,不是自杀,更不是一些人编排的“最近吃不下饭,胰岛素却没减,结果低血糖了”。收治宋立军同志的山东省立医院内分泌专业在全国都是很有名气的,在这样优秀的医院治疗,相信就算病人的糖尿病并发症转归预后不好,家属也能情绪稳定的接受。在此,我祝愿宋立志同志早日康复,尽早重返人民卫生事业一线!


user avatar   xiao-tu-59-9 网友的相关建议: 
      

什么叫合格的生活条件呢?

月收入1000的农村家庭里,能保证孩子上完九年义务教育就算合格了

但是在月收入10000的打工家庭里,这不合格,保证孩子在城里上菜小,以后能读个中专甚至大专才算合格

但是在月收入6000的城市小市民家庭里,这不合格,保证孩子报个补习班考上本科才是合格

但是在月收入20000的白领家庭里,这不合格,保证孩子有学区房,或者上私立小学国际双语学校考上211或者出国留学才是合格

但是在月收入20万的家庭里,我不知道,我没见过人家的生活

所以什么才是合格呢?

人生的意义,不就在于超越自己的出身,比自己的爹爹站得更高,看的更远吗?

话说回来

什么都给你准备好了,我他妈的生你干什么?养个干女儿不好吗?比你便宜多了,还能干!




        

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