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房产税为何迟迟不可开征? 第2页

              

user avatar   hu-yan-luan-yu-93 网友的相关建议: 
      

灾年到了,地主屯了一批粮食高价卖。

穷人吃不上饭,买不起粮食。

这时候你说,对持有粮食的群体进行征税,迫使他们减持,有用吗?

能让地主们把粮食低价卖掉吗?


地主们持有粮食,不是放仓库里喂老鼠的,不是把自己训练成大胃王的,而是要等到穷人实在没办法了,用土地和女儿来换。

只要粮价还没涨到地价,没涨到穷人女儿的价格,就可以继续持有。

你说要是税务上了天,会不会让地主被迫提前卖掉粮食,从而降低粮价?

没用!


别说征税了,就是国民党来了,一看地主这么坏,当场把地主给枪毙了,粮食全部充公,粮价也降不下来。

因为国民党把粮食收走了,不仅要高价卖,还要用金圆券买你的土地和女儿。

国民党要点脸,一斤大米只标价一亩地,实际上穷人都快饿死了,大家都是一斤大米两亩地,自然又有人囤粮了。

谁囤粮就枪毙谁,但粮价还是高。

只有解放军来了,把粮食发到所有人手上,才能真正解决问题。



目前房产税还没到征收的节点。

增量还没吃完,急着吃存量干嘛?

大致流程是:

1、以限贷等方式,锁住二手房交易。

2、保证稀缺性之后,高价卖出,吃完最后的增量。

3、交易税上马,全部冻住不许走。

4、房产税落地。


user avatar   lancelu 网友的相关建议: 
      

知道滴滴司机是怎么交个人所得税的吗?

理论上,滴滴司机应该自己去地税局大厅进行个税申报交税,但实际上滴滴司机不可能有这样的自觉性,另一方面,就算滴滴司机愿意去交,那么多司机,地税局也根本没有这个接待能力。

所以,在没有滴滴平台的时代,这些司机,zf是根本收不到个人所得税的。而有了滴滴平台之后,平台可以打包交税,由滴滴来执行代扣代缴,由滴滴来对成千上万的司机,而税务局只需要对滴滴一个平台就好了。

所以,反过来如果说现在要税务局撇开滴滴平台,让他们自己去一个一个对司机收税,而税收并没有增加,但是工作量几何倍数上升,你觉得税务局会愿意吗?



现在房地产行业,zf“收税”的方式,相当于是房地产开发商帮助zf对买房人进行代扣代缴(你交给开发商的购房款里面包含了zf要的卖地收入和其他税费),由房地产开发商去对上亿的业主,而zf自己再去对几万个开发商。

很简单的道理,zf对几万个开发商容易,还是zf直接对上亿的业主容易?更不要提开发商和业主之间产生的矛盾和各种麻烦事,如果全面房产税,就相当于zf要直接面对和亿万业主的所有矛盾和各种麻烦事。

某种意义上来说,开发商就是zf前端的“手”,帮zf做事,并且隔离风险和麻烦事。

很多人想得挺简单,通过全面房产税以降低自己的购房压力,但问题来了,一件事情,如果会导致zf的收入下降,同时会导致zf工作量几何倍数上升,并且会招惹各种矛盾和麻烦事,请问,zf有什么动力去推动这件事呢?



很多人总是天真的以为,收税很简单,告诉每个人你应该交多少税了,然后就完事了,对方如果不交税就如何如何。

其他方面,可以参看我这篇文章



user avatar   zuting-65 网友的相关建议: 
      

核弹是用来威慑的,不是用来引爆的。

引而不发就可以实现对房地产的压制,那又何必非得把它兑现了呢?

一旦兑现,预期落地,岂不成了利空出尽是利好。


user avatar   nathan-duan 网友的相关建议: 
      

屏幕前的你,愿意交房产税吗?

你不愿意交房产税,却希望国家征收房产税?

那我认为你根本不是在支持房产税,你只是希望比你富有的人都去死。


你的房子面积小?中国十几亿人,房屋面积比你小的有的是。

你的房子便宜?中国十几亿人,房屋总价比你便宜的有的是。

你的收入低?中国十几亿人,收入比你低的有的是。

你要相信,中国有十几亿人,就凭你还有闲情雅致看知乎,中国比你活得惨的就一定大有人在。

所以如果你支持房产税是希望国家劫富济贫,那你很可能会是被劫的那一个。并不是说你富,只是中国比你穷的太多了。


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第一次遇到这种现象,赞没有评论多。看了看问题下面别的回答,情况差不多。

所以我想,估计房产税应该还有很久才能全面开征吧。

每个观点,大家都不怎么同意,大家都有话说,这就是现在房产税面临的现状。


我最初的回答只提了征收范围这一点,看看评论就会发现,已经出现了很多种观点。

有认为面积小的不该征,有认为首套房不该征,有认为自己名下为家人准备的房子不该征,有认为该一视同仁全都征的。

但房产税面临的问题可不止征收范围这一点啊。

税率怎么定?计税基数怎么定?是按市场成交价还是政府指导价?

按市场成交价,那以后就会出现各种魔幻的故事。比如宋徽宗书法作品同一个世界同一个梦想,售价1亿,购买赠送挂画的北京大别墅一栋。别墅价格1元,随画赠送不单独出售。

如果按政府指导价,你的房子是祖上留下来的,当年很便宜,但现在由于位置好,房价涨上天了。你的收入不高,按指导价的房产税你交不起,难道要为了缴税卖祖产?


房产税迟迟不出台,其实没有那么多阴谋论,就是制度很难完善罢了。

很多阴谋论认为是有权有势的房子太多,在阻碍房产税。这明显就是说皇帝用金锄头锄地。

说点扎心的现实,如果现在强行出台房产税,最终出血的绝不会是手握一堆房子的富人,而是普通人和租房子都困难的穷人。


我有七八套房子,如果要收房产税,收多少钱,原封不动加到明年的租金里,让租客出就好啦。

不要说什么房租涨太高会租不出去,那都是希望房价跌所编出的理由罢了。

房子本身是个可替代性比较低的商品,你在北京工作,西藏的房子再便宜对你也没有意义。你只能在你工作地周围合理的通勤半径内找房子住。

北京,如果条件允许,很多人愿意多花一两千,租个近点的房子,少花一两个小时在上下班通勤上。


房产税会提高房租,进而加速房地产市场两极分化。

三四线小城市,机会少没有活力的城市,房价会下跌,租金提高之后房子会租不出去,租不出去还要交房产税,只能卖房,卖房的多了房价会进一步下降,这是毋庸置疑的。

但一线城市的优质位置,你要在周围工作,就还是得在附近租房子。房租上涨你咬着牙也得租,总不能因为租不起房子换工作吧。而且金融街,核心商圈,使馆区这种地方,你租不起,有很多比你有钱的租得起,这种房子并不愁租。

现在在此基础上想想看,三四线的房子,位置偏远的房子,那些便宜的房子,在谁手里?是不是大多在普通人手里?一线城市,北上广深,核心区域的好房子,动辄上千万甚至几千万的豪宅,在谁手里?是不是大多在有权有势的有钱人手里?

强行收房产税,普通人的房子会跌,会租不出去,反而要被逼的卖房。卖了房,要去租富人的房子住,要交更高的房租。而富人核心地段的房子需求更高,租金更高,反而会涨价。

现在,你还认为国家迟迟不开征房产税是在害你吗?


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房产税,是税。它不是用来劫富济贫的,不是用来降房价降租金的,它是税,是政府收入。

房产税出台的根本原因是替代现有的土地财政,把卖地收入这种一锤子买卖,变成细水长流的地方政府长期稳定收入。

房产税其实2011年就在上海和重庆试点了。但2020年上海房产税收入仅199亿,重庆仅72亿,占地方税收比重才5%。而且就这,还是包含了大量经营性住房之后的数据,如果纯看个人住房,数据会更差。

而相对应的,2020年上海土地出让金2952亿,重庆1255亿。如果按现在试点的收法,指望通过房产税替代土地出让金,不仅是不够,而是远远不够。

不够咋办?你自己想想也就明白了。

所以很多人都感觉自己穷,自己房子小,自己不用交房产税。很多人都感觉别人比自己房子多多了。但说句实话,现在根本不是你用不用交,该不该交房产税的问题。现在的问题是,你不交房产税,和你类似的人也不交,比你条件差的更不交,你感觉房产税还能收上来多少,还够不够替代土地财政?


买卖环节征税,老百姓的接受度会高得多。你买房子,房子100万,税1万,你得花101万,你是很容易接受的。现在告诉你,持有环节征税,因为你有个100万的房子,所以拿钱来吧,你能接受吗?很多人其实是很难接受的。哪怕要的少,哪怕每年就跟你要1千甚至1百,你也不舒服。

这就好像,每个人收到的工资都是被扣税了的,但大多数人都已经习惯了,也不会特别计较扣得多扣得少。但如果是先把工资全额发给你,再让你从口袋里掏出一部分交税,很多人会非常不舒服。为什么个人收入都要公司代扣代缴个人所得税,为啥不让大家自觉交?因为自觉交,很多人就不交了,税就收不上来了。

就像这两年搞的个人所得税年度汇算清缴,算完国家给退税的都是欢天喜地,算完要补税的都愁眉苦脸。但照理说,都是按税法来的,无论退税还是补税,都是应该的,有什么可高兴或不高兴的呢?但人就是这样,收到钱就是会开心,你突然让他掏钱就是会不开心。


其实说到底,面对房产税,大家都是切好了西瓜,拿好了小板凳在等着看富人笑话的一副看戏心态。但其实大多数人根本没有做好自己也要交房产税的准备。

这种时候,如果盲目开征,收上来一点钱,完全替代不了土地出让金,还搞得怨声载道,才真是得不偿失。


user avatar   nie-mou-4 网友的相关建议: 
      

因为查社保就裁人,收房产税就抛售,直接硬着陆,更痛。至于所谓的成本摊在租客身上,纯属扯淡,一点钱,例如租房税,可以转移到租客身上,而房产税太多了,如果摊在租客上,租客又不是傻子,直接就走了。如果强行都涨,甚至会倒逼成家庭办公。就像门面房租高,甚至一年一涨,极限压迫店家利润,导致网购的兴起一样。现在网购把门面房逼成什么样,心里没数吗。


user avatar   opdrh14 网友的相关建议: 
      

看了很多回答,各方各面各种角度的解释都有。

其实我还观察到一点就是房产税和大多数税种还有一个很本质的区别,这是一种针对一种超高价商品的长期征税。我并非学系财务专业的,但肉眼都能分出房产税和其他税的差别。持有黄金,持有石油,持有现金,持有股票,都不用交持有税吧。持有汽车,持有白菜,持有电脑,持有番茄,都不用交持有税吧。消费品和投资品,我国都没有开征过持有税。所以即使投资品又是消费品的房产税才让人头大啊。

我们总是把房产看作投资品来讨论,但其实对于绝大多数老百姓,房产就是商品无疑。它是一坨钢筋水泥的商品。老百姓用现金和信贷购入一坨钢筋水泥,还要再拿现金来交这个钢筋水泥的税。

那就比方我持有一块大切糕,巨贵巨甜不能天天吃,但能长期存放。听说要对切糕征税了。我的想法就是,我切一小块交税行吗?切糕可以切,但房子不行!

再比方我持有一大箱黄金,巨沉巨占地方,也不舍得扔,听说要收黄金税了,我的想法肯定是,那我扣点交税行吗?黄金可以扣,房子不行。

买房子交的是现金,交税交的也是现金,社会流动性会出现不足,从而引发一连串反应。会影响的方面可就不是单纯房价了。很可能房价还在,股市先暴雷了。

这个是我国推进房产税难的原因之一啊,加上各位专家说的那么多因素,可见设计房产税难度之高。我们是社会主义国家,肯定是在保证民生,降低金融风险,保证国泰民安的前提下开征新税的。讲真,降房价真的是次要甚至排第三的了。


user avatar   LinkinBryant 网友的相关建议: 
      

在我打下这一行字的时候,实际上我没有什么成型的思路。
我只能说,先对基本的事物进行分析,然后试图得到一些线索。

1,房产税具有哪些功能
·作为财政收入来源的功能
·作为二次分配手段的功能
·调节房产经济行为的功能

2,对于个人,房产具有哪些功能
·基础民生设施功能
·居民财产的具体表现:中产及以下的人群的财富构成中,房展占绝大多数比例
·财富增值的功能:以地租和炒房为主要表现
·公共资源的获取凭证:教育和医疗等

3,对于社会,房地产具有哪些功能
·经济引擎之一:主要是房地产建设所带动的经济
·货币的蓄水池:房地产吸纳的资金量会显著的影响社会货币的流通

4,对于国家,在房地产以及经济上的追求
·拉动内需:就经济现状而言,需要激活社会消费
·调控房价,避免泡沫
·补贴地方财政
·进行二次分配
·在上述前提下,稳定货币供给

那么,开征房产税,会在哪些方面有利,又不利于哪些方面呢?

说明
·对个人的有利于不利,更多的是站在中产及以下的普通人的角度讲的。
·哪怕房产税打下了房价,考虑到房产税/生活成本,普通人获取教育医疗资源的相对成本会增加
·国家层面避免房地产泡沫是有利的,但是也有短期内泡沫破裂产生连锁问题的可能性
·对许多地区,土地财政的作用难以替代,但长期必将枯竭
·房产税不是二次分配的主要手段
·房产税对于租房市场的冲击不会很大。租金不取决于成本而取决于供需。至于是否会逼迫闲置房产进入市场,我手头没有相应的数据去推测闲置房产的规模,暂且存疑。



那么我觉得,阻碍房地产推行的理论因素主要由以下几点

  1. 对拉动内需的作用不明朗
    这是我国经济中最为迫切的问题。但是房产税难以直接转化为普通人的消费能力和消费意愿
    消费能力主要取决于可支配收入的提升,消费意愿则受社会利率等因素的影响。
    而房产税对普通人的消费最大的影响,应该体现在房租上,而这对我又是存疑的。
    如果房产税难以直接拉动内需的话,现阶段对于推行房产税的动力不会特别迫切

    另,如果想要探索房产税拉动内需,我认为可以结合较高的房产税起征,以及对首套、二套房的房贷减税政策。
  2. 房地产泡沫问题的复杂性
    房地产泡沫当然不能越堆越高,所以房产税的推出是势在必行的。但是具体是否实施、如何实施还需要进一步的考量。例如说,部分比较吃土地财政的地区,存在大量的“房子十套,月薪5000”的拆迁户,这部分人群面对房产税必然会选择恐慌性的抛售。从而极大地冲击市场、戳破泡沫。而另一部分地区的情况则相对乐观一些。
    这必然需要区别对待,也必然需要更长时间的调研和论证。
  3. 财政税源的切换问题,这个很多答主都提及过了。各地方减少对土地财政的依赖也需要时间。
  4. 故而房产税的征收虽然势在必行,但是未必会在近期落地。主要是要看问题2和3解决的进度。

user avatar   shuo-shu-44-10 网友的相关建议: 
      

你们家祖上哪一辈,是通过均贫富,过上幸福生活的?还不是换了一批富人。

房产税的效果,只是让996们,永远也不可能退休了。并且,996的孩子,跟你们家孩子一样,零起点,继续996。这的确能让你心理平衡。


user avatar   eidosper 网友的相关建议: 
      

因为我国有完整的二十四史作为参考,什么时候做什么事,史书安排的其实很明白。


user avatar   yongming-78 网友的相关建议: 
      

房地产的成本60%是土地支出,这个土地是租的,请问怎么收。

房地产沉淀了快400万亿人民币,相当于四年国民生产总值,收税带来的效益难道能抵冲房价下跌带来的金融风险吗。

大把经济学家和智囊团,难道这些人都是傻子吗?

除非能解决以上两大问题,否则很难大面积征收。

再说现在的经济环境还不到为了财政收入就饮鸩止渴的地步吧。




              

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