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如何评价唐国强、陆毅、王洛勇三版诸葛亮的差别? 第1页

  

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唐版诸葛亮的舌战群儒、白帝托孤、哭周瑜是在一天内拍成的。。。自行对比这三段戏吧


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只说一个小细节:扇子。

唐国强版的

羽扇、纶巾,这都是一种雅致,如何让这种雅致鲜活起来才是个问题。

老三国借鉴了戏曲里的东西:略带兰花指拿扇子、扇肩。

《三国志·诸葛亮传》权既宿服仰备,又睹亮奇雅,甚敬重之。

突出诸葛亮“奇雅”的名士风流气质,不觉得慢悠悠地扇着肩会让人物显得从容淡定,个人气场更加强大吗?


有扇子的不妨可以试试这种扇法,我们普通人抓着扇柄扇肚子,那是武将的扇法。老三国有一集张飞抢过诸葛亮的扇子扇过风。


老三国的经典就是这样许多地方强迫症一般抠细节。

而王、陆版的扇子,真是扇风去了,少了许多文人雅趣。

陆版诸葛摇扇

王版诸葛摇扇



补充一下,再从人物表现手法来比较一下吧。

一、诸葛亮的形象

诸葛亮的形象在三国演义和三国志各不同。

1.三国志

亮少有逸群之才,英霸之器,身长八尺,容貌甚伟,时人异焉。

译文:亮年轻时就才华超群,气概英武,身高一米九,相貌堂堂,时人均以为他不同凡响。

2.三国演义

身长八尺,面如冠玉,头戴纶巾,身披鹤氅,飘飘然有神仙之概。

外在形象容易表现,找个个子高身材好相貌不错的男生,穿上相应的服装,都可以差不多。不动不说话,唐、陆、金版差别不大,王洛勇老师的诸葛只有老年形象先不谈。

二、英霸之器、逸群之才和自比管、乐的自信如何表现?

一个27岁未出茅庐,常自比管、乐的青年,在46岁名满天下的英雄面前纵横天下大势,并且提出三分天下的战略。

这是什么感觉?是不是一个才华横溢、纵横捭阖、自信非凡的诸葛亮跃然于心呢?那怎么才能表现出这份才华和自信呢?

谈恋爱可以说一个人外在平平,相处久了会慢慢发现其内在,但是电视剧不行诶,怎么让观众较直观感受到呢?

1.肢体动作

唐版的诸葛会有很多形体动作,意气风发、大开大合、有收有放、挥洒自如。一个才华横溢、气概英武、自信的诸葛亮呈现在屏幕上,没有这份才华和自信,怎么敢在刘备面前这样?

唐版诸葛分析战略要地时在挥洒:

在挥洒之余也会收,不至于轻狂。

随后转身、拱手,开始为刘备说规划,意气风发时也不忘对刘备表达尊敬之意:

陆版的诸葛则是坐着说,唯唯诺诺的儒生感,像是我们现在面试一般,没什么不好,但是对比唐版就缺少那份气概和自信。

2.面部表情

隆中对,提到东吴时唐版的表情神态丰富,而陆版还是那个样子。


我记得陆版的诸葛在隆中对时直呼“刘邦”,汉室未亡,刘备立志匡扶汉室,在他面前直呼刘邦的名讳是不是有点过?

接下来这个,张昭拿诸葛自比管、乐发难。听完后,同样是的笑,唐版是哂笑、带讥讽,陆版则好像自觉尴尬,低头干笑。


再看一个,不看唐国强,就看一个配角。老三国舌战群儒步骘(子山)向孔明发难,质问孔明是否想学苏秦张仪做说客游说东吴。谁知孔明说苏秦张仪乃真豪杰balabala,这时步鹫就慌了,看看配角的表情是怎么演绎的。


3.摇扇的频率

陆版,舌战群儒,看不到他摇几次扇。舌战群儒张昭说话时,诸葛几乎全程直挺挺站着,很僵硬,像在被教育。(这里不放图了,因为他一直不摇扇,参考他前边的图即可。)

唐版,舌战群儒,即使对方说话、走动时,也依然在摇扇。动作上比较淡定,但是面部表情却有认真,这一个反差对比真是很妙。如果动作、表情皆淡定,不免让人物很飘、过于神;如果动作、表情皆严肃,又会丢了诸葛的那份从容自信。

这个表情真的很经典,既有认真又带着一丝讥笑。


而表达讥讽之意,除了表情外,唐也用过形体动作。不礼貌的双手背后(盛气凌人之姿),上下打量对方(带有讥讽之意),


逸群之才、英霸之器、纵横捭阖,谁表现的更鲜明不用说了吧?

新三国槽点非常多,比如这张图:

1.诸葛亮与鲁肃进门,张昭居然坐在最靠近门的位置。文臣领袖坐门口不合适吧?

2.互相见过之后,不等孔明入座,立刻发难,太太太不礼貌了。不懂待客之道?老版是互相打招呼后,等孔明入座后才开始。

3.这么多文臣,其他文臣戴冠,张昭和鲁肃就戴根簪子。文臣领袖装束还不如其他文臣。

4.看台词,新版张昭发难后说:在下直言相告,先生雅量。老版则是:在下愚直之言,请勿怪罪。

5.舌战群儒,新版基本是张昭和诸葛站在门口说完,老版则是好几人轮流向孔明发难,哎。







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谢邀。


题设里有一句话很奇怪。什么叫“唐国强老师的刻板印象”?

唐国强老师演的诸葛亮,是最摒除刻板印象,最鲜活的一版了。

我对王洛勇老师的表演很认可,但非说各有千秋,那真是……你高兴就好。




诸葛亮该长什么样呢?

还挺为难的。因为正史与演义,风格不同。

历史上,诸葛亮长了极好的容貌。《三国志》说他:

“亮少有群逸之才,英霸之器,身长八尺,容貌甚伟,时人异焉。”

汉尺一尺折合如今23公分,诸葛亮是琅琊阳都人,山东大汉,高大英伟,一米八五上下的个头。而且既有英霸之气,是应该派头十足才对。

《三国演义》则说:

孔明身长八尺,面如冠玉,头戴纶巾,身披鹤氅,飘飘然有神仙之概。

这是罗贯中给诸葛亮增加了神仙气派,弱化了他的伟岸属性。

所以历代戏剧里,诸葛亮都有点像个道士:过于强调他的神仙之概和儒雅气。

这里的一个大问题是:

历史上,周瑜比诸葛亮大了六岁,然而各路戏剧里,总仿佛周瑜年少俊美嘴上没毛,诸葛亮老成持重一把胡子。

历来最大的刻板印象,是总把诸葛亮演成一个道士般的小老头。

其实诸葛亮出山时,二十七岁。年少英发,目穷天下。怎么能净是小老头儿呢?


诸葛亮的人生,是分阶段的。

公元207年,刘备四十七岁,奔走半世,髀肉复生,为刘表部下。

诸葛亮时年二十七岁,茅庐三顾,加入刘备。长期计划,为刘备规划隆中对。短期计划,拉拢刘琦,招募流民。

两年后刘备依靠刘琦与新招募的军队为筹码,诸葛亮亲自出使东吴促成孙刘联盟,击退曹操。

依照诸葛亮的规划,刘备五十岁,得到了荆州。五十四岁,得到了西川。五十九岁,得到了汉中。六十一岁称帝。诸葛亮为丞相,录尚书事,时年四十一岁。

刘备六十三岁,召来诸葛亮,明明白白地当所有人下诏令说:

“君才十倍曹丕,必能安国,终定大事。若嗣子可辅,辅之;如其不才,君可自取。”

还怕说得不清楚,写诏书给后主:“汝与丞相从事,事之如父。”

诸葛亮的回应是:“臣敢竭股肱之力,效忠贞之节,继之以死!”

举世皆知诸葛亮鞠躬尽瘁死而后已,然而他上出师表时已经四十七岁,距离过世只有七年。

此前二十年,他可不是这么苦哈哈的呀。


1985年的电视剧《诸葛亮》,李法曾先生的演法,就是传统演法之大成:整部剧里都演得很端正,只有一点不太好:仿佛诸葛亮出山的气概,就是京剧《失空斩》里那个老成持重、胸有成竹的诸葛亮。儒雅,聪慧,端正,厚重,然而多少有些老气了。

诸葛亮出山,才二十七岁啊!


关于年轻的诸葛亮,《赤壁》里的金城武,给了一个有趣的设定。乍看去,这个诸葛亮俊秀温润,还有几分调皮的萌;对什么事都谦虚低调,“略懂”,“我给牛接过生,马,也差不多吧?”但剧情渐进,发现他天文地理、阵法历数、韬略计谋,无一不通,虽然满口“略懂”,笑得温润,其实深不可测。这个诸葛亮是乍看有些轻,越看越觉得,嗯还可以的——年轻时的诸葛亮,也可以是这样的。



高希希《三国》里的陆毅诸葛亮,多少流于平面了。

年少时俨然侯亮平,看谁都想耍耍嘴皮子,舌战群儒时简直在抢话;年老了却又只剩苦哈哈,每天皱着眉。

说他是荀彧,有几分可信:毕竟荀彧一辈子温润,又一辈子活在夹缝中,晚年也确实忧患系之。

说陆毅演的是诸葛亮?却不知诸葛亮一辈子从来逆天而行,年少就猜中二十年后天下,与君王鱼水之欢,最不缺的就是自信——却又不是陆毅这么随时愁眉苦脸,是个人都能让他发愁的架势了。

《虎啸龙吟》里,王洛勇老师扮晚年诸葛亮,也是有几分像的。至少把鞠躬尽瘁的苦劲头,演出来了。

当然,剧本本身胡扯黑化,把诸葛亮抹黑得一塌糊涂,然而诸葛亮背负之多、心境之苍凉、心思之幽微、知其不可为而为之的劲头,是出来了的——《军师联盟》剧情实在胡说八道,人设尽崩,但于和伟老师的曹操和王洛勇老师的诸葛亮,本身是演出味道的。于和伟的魏武挥鞭,谈笑自若,天下无我不知几人称孤的架势;王洛勇的心苦后人知与丁宁周至,是对的。



没有对比就没有伤害。

唐国强老师来了。

二十多年前,唐国强老师茅庐三顾出场时,许多评论者都说,“唐国强演得过于英武”。后面舌战群儒,更有人猜测,“唐国强是为了洗刷奶油小生的恶名,刻意要演得刚强些。”

其实不然。

想诸葛亮二十七岁,正是年少气盛;隆中一对,遂定天下三分。这种穿越一般屌炸天的经历,当然意气飞扬。而舌战群儒,关系到孙刘联盟大局,诸葛亮自己又从来心存汉室,看到吴国群儒谋划投降,辞气慷慨,溢于言表,也很正常。一个二十七岁就比别人聪明一大截的年轻人,你怎么能指望他跟老头子一样温吞呢?

所以诸葛亮出场,看看什么叫群逸之才,英霸之器,身长八尺,容貌甚伟,身长八尺,面如冠玉,头戴纶巾,身披鹤氅,飘飘然有神仙之概?之后隆中对时,从头到尾谈笑自若啊。

至于著名的舌战群儒,一图咄咄逼人气场全出。

那时二十七八岁啊,胸中三分已定啊。出使被人围攻,就是这么碾压的气场吧?


然而白帝城托孤,已是另一番样子了:四十三岁啦。危急存亡之秋啊!

妙在后半部,等诸葛亮拜表出征后,唐国强老师又是一个演法。

刘备没死之前,魏国已经这么说了:没了关羽,蜀汉算个屁。

众议咸云:“蜀,小国耳,名将唯羽。羽死军破,国内忧惧,无缘复出。”

刘备夷陵一败,更是精英丧尽。四年之间,刘备、关张马黄外加法正,开国诸将,一时俱尽。

所以王朗(嗯,敬爱的王司徒)为首的魏国大官,在刘禅登基那几年,不断给诸葛亮写劝降信,让他举国称藩,老老实实降了吧。

亮集曰:是歲,魏司徒華歆、司空王朗、尚書令陳群、太史令許芝、謁者僕射諸葛璋各有書與亮,陳天命人事,欲使舉國稱籓。

所以诸葛亮居然北伐,显然是逆天而行。

出师表时思虑幽深,却不是颓丧;骂王朗时义正辞严,却不是焦躁。

上方谷时萧然惆怅,表情都没有,只一闭眼,一个嘴角,都在里面。



须知诸葛亮一生,尤其是出师表前后,是有区别的。此前则一帆风顺,万事在掌中,操弄历史;此后则逆天而行,鞠躬尽瘁,死而后已。而贯穿其中的,是思虑深远,是将命运视作敌手的高瞻远瞩。

《三国演义》里,到诸葛亮临终,最后巡视五丈原诸军时,如是说:

“再不能临阵讨贼矣,悠悠苍天,曷此其极。”

诸葛亮年少时英霸之气逸群之才。

中年时托孤承重,誓以死报。

晚年时鞠躬尽瘁,死而后已。

唐国强老师是把这每个时间段都表演得精确了。


年少时舌战群儒和晚年时舌战王朗,两场戏的语速和节奏全然不同。

前一场是丰富的肢体语言+抑扬顿挫的句式变化+横斜睥睨的眼神,怒斥薛综时更是辞气慷慨。面对鲁肃和刘备时还不时会大笑(许多表情包的出处)。

后一场则众所周知,基本静坐不动,靠缓慢累积的气势,最后一口喝破。

这种少年与老年的对比,是一个年轻谋士与年老宰相的区别,得同时对比这两场戏,感觉才对。

多提一场被低估的戏:取汉中时,诸葛亮和刘备闹得曹操晚上睡不着觉,当时诸葛亮独自羽扇轻摇,雍容端正,那一下不同于少年时的辞气急厉与老年时的鞠躬尽瘁,是最闲适的一下子——真是好。

(就像鲍国安曹操杀吕伯奢时、祭袁绍时、汉中杀杨修时,三幕戏曹操一对比,才知道鲍国安何其深邃,何其到位)


还好意思说唐国强老师的诸葛亮刻板印象?

他这不同阶段的演法,才真是打破了历来各色戏曲评书对诸葛亮智者化身的刻板印象。这才是真演到家了。

从未有一个演员演诸葛亮时间跨度如此之大,类型如此之丰富,又如此之深刻。

所以金城武演绎年少诸葛亮,王洛勇老师演绎老年诸葛亮,各擅胜场。李法曾老师的诸葛亮也有味道。

但跟唐国强版如此深厚,如此庞杂、如此细腻,如此精致的诸葛亮相比,抱歉,实在不能说“各有千秋”。

当然,于和伟老师和王洛勇老师能把被抹黑至此的曹操与诸葛亮演成这样,他们本身已经很不容易了。所以也不怪他们。压不过鲍国安老师的曹操和唐国强老师的诸葛亮这样已成标杆的角色,那实在不丢人——就像司马懿被诸葛亮压着打畏蜀如虎并不说明他本身差,毕竟破孟达斩公孙擒王凌战绩卓著呢。

只是非要强说“各有千秋”,不太适合而已。


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稍微多说两句。

其实华人在海外,尤其是欧美社会遇到的很大的一个问题是意识不到种族的重要性。近代以前,中国基本都是处于一个“国家=天下”的状态。这就导致了很多中国人在面对近现代以威斯特法伦体系为基准形成的“民族国家”没有形成一个明确概念,因而在欧美,尤其是在北美(USA/Canada)这种移民国家里生活的时候政治上十分受挫。

不管你承认也好,否认也罢,一个人在美国的社会认定更多地来自于一个人的种族(race)而非阶级(class).以我们最关心的教育为例:大学录取会很大程度上根据你的种族来决定录取标准,而不是社会阶层,更不是政治倾向。不管家境如何,只要你是亚裔,那么你就有大概率碰到录取标准的歧视问题。

在这个前提下,任何一个有智商的人都能够看出来:在美国这个大背景下,在争取自身(个人/族群)权益的过程中,种族的优先级是排在最前面的,其次才是政治倾向和意识形态。因为大多数情况下你在填表的时候,不会让你选你是conservative还是liberal,只会让你选你是“white",“Asian”还是“Hispanic”. 而事实上,只要一个族群能够意识到美国社会种族优先的前提下,内部的政治光谱不仅不是问题,反而是优势,一个很好的例子就是犹太人。

犹太人在美国有多成功想必不用多说。但是犹太人并没有把自己局限在左翼或者右翼,而是通过在不同政治光谱上的发展,成功的让自己的种族在美国取得优势。说右翼,犹太人里面的一大票银行家企业家大家也有所耳闻;说左翼,犹太人中的囧叔,主持界传奇larry king,喜欢谈笑风生的华莱士等等都是业界传奇。这样他们右手掌控了经济和政治力量,左手掌控了舆论和传媒的力量,最终让族群取得成功。可见,以族群利益为先,则族内各个政见派系均受益;以政见利益为先,则族群分崩离析。

反观以叫兽为首的旧华“精英社会活动家“是怎么做的呢?不仅不去积极组织和联络真正能起到作用的政治基本盘(一个越来越壮大的华人群体),反而主动地去做出例如:损害自己族群的利益以换取一小撮外部政治利益(SCA5),试图不断的分裂族群内部力量(亚裔内部细分法案)等等赤裸裸乃至荒唐可笑的背叛种族利益的行为。这种叫兽,如果不是脑子进了水,那就只能是因为政治觉悟和政治水平实在太差,吃枣药丸


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断脊之犬,狺狺狂吠。 一开始看到这篇文章我特别震惊,不单单是文章内容,更重要的作者身份:美国百人会会长及首个法学院院长?这样的人竟然说出如此粗鄙之语?不过回想一下,这倒是解决了我一直以来的疑问。

作为一个在美国各个领域都有杰出贡献的种族,作为一个平均收入和学历都远超平均线的种族,作为一个贡献了马友友,关颖珊,刘玉玲等杰出人才的种族,为什么美国华人的政治地位如此的低下?为什么华人的权益总是受到系统性的侵害和歧视?最重要的是,为什么华人,尤其是旧华人及其后代的自我认同和民族荣誉感低到令人发指?现在看来,这些旧华人中的“精英”“社会活动家”政治水准低到不堪占了很大一部分原因

其实在美国待过一段时间的人都明白,各个族群之间有竞争,有合作,也有斗争。但得到尊敬的条件只有一个:拥有力量。这个力量可以是经济力量,可以是知识力量,当然也可以是政治力量。所以这次大选华人主动出击,参与助选的行为我是非常认同的:重要的不是你站在哪一条队,而是展现能够左右选战结果的政治力量,这才是华人赖以发展的基础。相反,任何一种任凭意识形态洗脑而站队的行为都是政治水准低下的弱智行径。

其实稍微看了看叫兽的个人经历,未免有些可怜他。作为一个数次试图否认和摆脱自己华人身份的“社会活动家”,他的“习得性无助”十有八九也是在成长的过程中一步一步建立起来的。在中国崛起,新华人一步步向前的大背景下,他就像一头曾经被锁链拴住的幼象,完全没有意识到力量的对比总是会转化的,而华人政治家真正的基本盘只有自己。在这种情况下,旧华人的社会认知,一种貌似平等实则歧视的社会认知,只会进一步地被抛弃,最终由新华人引领实现真正的社会平等。旧华人畏畏缩缩的活了一百多年,却连美国这个国家的一点基本精神都没有学到,而这些分明写的很清楚:The land of the free and the home of the brave.

毕竟,大清都亡了,也请你们这些遗老遗少们滚回历史的尘埃里吧。 -------------------

原答案

这个所谓教授才真是把“歧视”二字阐释的淋漓尽致。


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我们仔细查查克林顿当政期间对中国和世界的所作所为,就会觉得川普实际上是个挺不错的人。

长相真能欺骗人的眼睛,眼睛能左右灵魂。


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从场景来看,地方指挥官从远处看到的是这样:

实际上如果你是前排敌方骑军你看到的是这样:

如果你是步兵,你冲锋的时候看到的是这样:

你开心的跟伍长说你已经窥破了敌军弱点,所以选择了

这样和

这样。

军需官瞪了你一眼:我们是亚洲战场,哪儿他么有双手剑和塔盾这种玩意?然后把你武装成了这样:

你很开心的拨开了几个超长枪的杆子,贴近对方到了大概一米的地方,然后看到了这样:

一个竖劈,你架住了,你觉得自己帅爆了,然后你看到了这样:

你这次没那么走运了,只有用自己的头骨去尝试格挡对方的长戟,很遗憾,失败了。

下一个倒霉蛋看到了这样:

灵机一动,觉得对面的护甲等级是这样:


于是自信的把自己武装成了这样:

然后发射了箭矢,这才发现对面的防御等级是这样:

给个特写的话是这样:

你的武器对面感觉如同这样:


哦不好意思图错了

你很自信,蚁多咬死象。但是突然发现对面的投射火力是这样:

这样:

甚至是这样:

第三个倒霉蛋,也是最后一个,出来了,说,老大,俺寻思俺们可以这样:

它发射的是这样:

你觉得下令装填的时候自己是这样:

于是对面发现了你的炮兵阵地,他们是这样:

发射的是这样:

然后你变成了这样:

但是,鞑子败了,我们才得了个机会,不用再经历这样:

哦对了,别忘了黄石部队的抚恤金是这样:


对方的抚恤金是这样:


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      据说晚清灭亡是因为慈禧昏庸的统治,可是又听一些人说有内因和外患,那么晚清灭亡是因为什么?
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这个数据解读完全是错的。
一群人为了一个错误的数据高潮成这样,我也是大写的服。

首先,1月入学,12月毕业的program比例很小(原文为“几乎不会有”,感谢知友@ 吴若凡 指正),而且,这批人也很少有当年立即回国的。换句话说,2015年归国的人,基本上都是2014年及以前就出国的。

所以用2015年的回国人数和出国人数算出来的所谓“归国率”纯粹是瞎几把算。

一般国外本科是3-4年,美国的master是1.5-2年,英国及英联邦是1-1.5年,PhD一般要5年。具体数据没有任何机构披露,但取个平均数2年肯定没毛病。

那我们看国家统计局的数据:


2015年回国是40.9万,往前推2年,2013年出国人数是41.4万,40.9/41.4=98.8%,远高于所谓的“78%”。
就不用更早的数据计算了,免得说我欺负人。
再退一步讲,假设2015年学成归国的都是英国master(2014年出国),回国率也有40.9/45.98=89%。

所以下次喷之前请先动动脑子,不要总想搞个大新闻。

有些个大V答题时也请负点责任,不懂不要乱说。


——————

我的公众号还有更深入的数据分析文章,详情请移步:数据分析前,先动动脑子




  

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