民族主义对于当今中国发展是好是坏？

一看到民族主义，立刻想到种族主义，立刻想到昭和纳粹，立刻想到对外扩张，立刻想到发动战争，立刻想到尸骨累累。某些壬的想象力唯有在这一层能够如此跃进。

对着一个两百斤的胖子让他少吃一点防三高是为他好；对着一个饿得皮包骨头的非洲人让他少吃一点防三高怕是为了饿死他。对着河殇派遍地爬的我国大喊民族主义会导致“昭和、纳粹、尸骨累累”的人怕是见不得我们站着说话。

哼，我国贵为五常，手握世界第二大军事力量却从未发动过侵略战争，还有比我国更热爱和平的国家吗？

哼，我国在还有6亿人月收入不到千元的情况下每年援助非洲数百亿帮他们修基建，还有比我国更国际主义的国家吗？

我国搞民族主义搞得好，好就好在让人们知道“我们也是人”；好就好在让人们知道“我们该站着说话”；好就好在让那些见不得我们站着的不明生物气的跳脚。

我是希望涉及政治哲学的讨论稍微能够有章法一点的。

民族主义在中国是存在过的。也是实践过的。这个东西绝不是什么天生就有的意识形态，而是代表着严密的法律和哲学逻辑。

nationlism的前提是你是一个nation和nation state.你需要在把路易十六的脑袋砍下来之后塑造一个更高效率的动员机制，这个动员机制能够保障新生的共和政府的利益。

共和政府的实体是什么呢？很简单，共和政府的实体是议会。nationlism本质是议会这个实体的神格化，议会成为了法兰西的代表，只有议会通过的决意才代表法兰西民族的意志，在这个过程中，各种女神，不管是日耳曼的女神，美利坚的女神，法兰西的女神还是斯拉夫的女神纷纷被创造出来，公民通过想象自己是女神的儿子完成了身份的再塑造。

那么这个药方对于1912年的国民政府来说灵不灵呢？不好意思，一点都不灵。如果这个东西灵验的话，中国近代最伟大的政治家应该是袁世凯，最伟大的知识分子应该是章太炎。

为什么不灵也很好理解，因为民国的议会并不是真正的最高权力机构。代表不了新疆，西藏，外蒙，云南，等这些你一说炎黄子孙就会尴尬的地方的人的利益。

也就是说，中华民国，尤其是北洋垮台后的中华民国是没有任何合法性的，是不能反映潜在选民的利益的。军政和训政是看不到尽头的。这些事情已经实践了三十七年了，足够证明这东西不好使。

那什么东西好使呢?让你觉得，长在红旗下，接受爱国主义教育，这个比较好使。

所以民族主义这东西，不行，爱国主义是可以的。是鼓励的。

“中华民族的优秀传统文化，一言以蔽之，就是爱国主义。”

能不能搞清楚这两者之间的差别，是判断你政治学有没有入门的一个必要条件。

世界上一切主义都是好的，都可以被说的天花乱坠，但是都无法逃脱3个命运:

用不上

做过头

念歪经

一直反复说“他们不是真正的xx”是不管用的，因为走歪和走错也是各主义的一部分。讨论各主义的优劣合适与否，也必须考虑其过激和偏离可能带来的后果。

至于民族主义如何，大家见仁见智吧。

要讨论民族主义对中国的好坏，就要捋清楚民族主义究竟是什么。

我曾经好几次说过，“民族主义”是一个烂翻译，我们通常所说的“近代/现代民族主义”（nationalism）实际上并不是“我要维护我这个民族的利益（ethnicism）”之意，而是“我要建立一族一国的民族国家并以民族身份为定义国民利益的最高标准”之意，准确地说，叫国族主义。

国族主义的核心，不是民族，而是国家，它的本质是国家主义（也叫nationalism）。很多人会把国家主义和爱国主义（Patriotism）混淆，但实际并不一样。爱国主义指的是“我爱我的国”，而国家主义指的是“我认为国的作用是服务于国民权利至上这一目标”。

有人可能会觉得，国服务于民不是自古以来的基本常识吗？还真不是。按照古典观念，国是接受神的授权来管理人的组织，国的统治者具有神授的正义性。欧洲国王需要教权加冕，虽然宗教改革后沦为形式主义，但形式一直留着。另一边的中国没有教会，但皇帝自称天子，也要寻找“天命”的法统为自己正名。国的凝聚力是以承认统治者的权威为依据的。

这一理念下的政治架构就是“帝国（empire）”，empire是一种兼收并蓄的政治秩序，在最高权力之下，允许内部的多元化构成和随时伸缩的疆域范围，通俗地说帝国的合法性是由臣民对统治者的效忠所定义的，内部族群可以很多，领地可以增减，没有严格的政治边界。比如，大英帝国。当一个empire为世袭家族所统治并以君权神授作为王权合法性的时候，它就被称为“王朝（dynasty）”，比如波旁王朝，明王朝。dynasty是empire的子集。

随着资本主义的发展，君权神授的专制主义开始松动，欧洲出现了启蒙运动，它解构了王权与神权挂钩的天然正义，普及了人权、民权的观念。民不是王的子民，而应该拥有天赋人权。国不应该是神权的代理人，而应该是保障国民权利的工具。这就是国家主义。国家主义随着法国大革命全面爆发并在欧陆广为传播。

但既然否决了王权的神性，马上就面临一个问题，哪些人才是我们的国民？以前是以是否效忠国王作为国民的标准，现在王都倒了，国民的标准是什么？军事征服打到哪里哪里就是国民吗？人们发现最好用的划分标志就是民族。同一个民族的人就渐渐地认为，同族人应该组一个政治实体，这个政治实体以族民作为最高利益代言。这就是国家主义和朴素民族观的混合体——国族主义，即我们通常所说的近代民族主义。

国族主义和empire秩序毫无疑问天然犯冲，内部各族群的nationalism崛起，对多民族empire的统治形成了挑战，从1848年大革命到一战后这大半个世纪，欧洲民族运动此起彼伏，汹涌如潮，疆域变更极为频繁，俄罗斯帝国、奥匈帝国、奥斯曼帝国解体，德意志、意大利等民族国家建立，并出现一堆小国。英法西等国使用了二元结构，在本国内确立民族国家的统治形式，在外则将征服的土地定位为效忠宗主的殖民地，与本土严格区分开来。该手段把帝国秩序的解体推迟到了二战以后。

总体而言，国族主义从18世纪开始动摇通行于全世界的古典式帝国秩序，并在20世纪中叶以后基本完成了帝国秩序的瓦解和民族国家的全球性构建。

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然而，有一个特殊的例外，就是中国。

古典中国是典型的王朝式秩序，臣民以效忠皇帝为最高标准。随着清朝统治的衰落，如果太平天国成功上位，汉民族主义必将崛起，其辐射会推动其他民族的民族主义崛起，作为一个内部各怀鬼胎的多民族大国沿着克里米亚战争以后的沙俄路线前进，并在未来的某个时刻由于矛盾的积累被迫洗牌，要么以苏联的形式续命，要么走向奥地利和奥斯曼的方向；也可能像德国一样甩掉王朝外围无法同化的边疆，从一开始就建立一个疆域较小但更为纯粹的汉民族国家。这在世界上是更普遍的。

但由于和欧洲距离远，列强投送能力受限，清朝得以苟住。由于众所周知的原因，清朝自始至终一直压制民族主义情绪，以至于到它灭亡的时候，中国的nationalism依然处于萌芽阶段，比欧洲落后至少100年，无论是汉人还是其他族人都是如此。别看辛亥革命打着反满兴汉的旗号，也有铁血十八星旗，皇帝也倒了，但中国人对于“大一统王朝秩序”的认同依然极为传统，相对于民族运动的认同仍有压倒性优势。

这种强大的历史惯性和一战后欧洲列强无暇东顾的空窗期导致在清朝倒台后的二十多年里无论汉人还是其他族人都没有出现明显的独立倾向，而又没有政治强人引领民族主义，内部结构松散，一个松垮垮的民国竟然得以很轻松地用中华民族这一缝合怪话术把表面的摊子哄住。随后，日本全面侵华，又把所有中国人全赶在一起，加强了“中华民族”的认同，减轻了民族矛盾；等日本战败，才仅仅4年，党又把旧政权赶走，建立了意识形态主导、以阶级理念完全压制民族主义的普世国家。

所以在大一统王朝思想的历史惯性和自太平天国到新中国建国这百多年来的各种机缘巧合下，中国人虽受西方文化影响，nationalism却一直没机会发展，老是停留在萌芽阶段，今天你去问一个中国人为什么要大一统，十个有九个会回答，不是自古以来都这样吗？尽管大家都不信君主专制了，但对国家的理解仍是dynasty式的，和秦始皇定义的奉天承运、集权帝国思想并没有什么区别，21世纪中国人对民族政治地位的思索和理解比欧洲人的认知阶段晚200年。

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捋清历史我们就可以理解：在今天，谈“民族主义对当今中国是好是坏”，并不是问中国人该不该爱国，也不是问该不该取消外国人的超国民待遇，而是问“该不该学19世纪的欧洲人以既成民族为标准进一步强化民族意识并追求国族建构”，相当于问中国人要不要去做欧洲人在200年前就开始做的事情。很多答主说的独立自主，自尊自强，抵抗外敌，根本不是民族主义，而是爱国主义。这两个东西差别大了去了，在答案第三段已经阐述。

那么，欧洲人当年这么做，有什么好处呢？

我们知道，nationalism的崛起让他们从古典王朝的神权、王权桎梏中挣扎出来，推进了以民为本的民权解放，虽然这会导致多民族帝国的解体，但民众在解放运动中得以伸张权利，又把国家从落后的古典帝国转化为组织力强悍的近代国家，是完全值得的。

另外，亚非拉前殖民地国家的人民，利用nationalism摆脱列强的旧殖民主义压榨，至少赢得部分独立自主，这也是非常值得的。

但中华人民共和国/苏联/美利坚合众国这样的普世国家则情况不同。前面我们提到，国家主义常常以民族为界限，但这不是绝对的。以某种普世价值为工具，同样可以构建现代国家，国家的任务是通过维护某种意识形态，定义国民的标准是对某主义的信仰。马克思主义是这样，天赋自由也是这样。

当今的中国和当年的苏联，实际上都是在emperor退出历史舞台后，以意识形态为担保，靠巩固自古以来的王朝信仰作为国家认同的普世政体。意识形态国家具有极强的组织能力和人文意识，并不需要以民族作为工具来提高组织度和民权。对于这类政体，民族主义就不具有提高组织力的作用，而只能是力分则弱，在休克中遭受重创，直接被打断国运。苏联、南斯拉夫解体就是例证。

然而我们也知道，尽管理性上知道没有好处，但民族主义的发展是一件很难抗拒的事情，因为普世国家的“意识形态”总是理想化，和现实有差距，并不是永远有效，一旦经济进入瓶颈，dream就有破灭的风险，意识形态和经济的前进都不可靠，而民族的身份印记以人类寿命为参照的话就和永恒差不多，长远来看，民族主义终将占据上风。这对全世界都是几乎无解的难题，唯一能做的就是靠经济来延缓矛盾的爆发。

中国已经运气非常不错，把内部本该在19世纪就爆发的nationalism问题硬是拖到21世纪，把从秦至清的大一统王朝认同苟住了，合则力强，为国家和人民赢得了追赶先发国家的机会。这是个难得而伟大的成就，欧亚其他的旧式帝国则没这么幸运了，列强的殖民帝国也早已瓦解。

中国能够以一个完整统一的国家维持到今天并成为世界前几的强国，从来就不是必然，而是人的努力和国的运势一并眷顾的结果，这种结果不会理所当然地自动保持下去，多民族大国的维持在nationalism这一天然敌人兴起迄今的两百年是永恒的难题，中国人现在只不过刚开始体验罢了。

退一步说，即使nationalism的全面崛起在长远未来终将不可抗拒，那除非经济已山穷水尽，不可逆转地向深渊衰退，否则绝对不应该主动推进其进程，促进自杀式的崩溃，最起码能拖则拖，多积累一些家底，在比烂的世界里尽可能往前挤一些或迎来天下有变的转机。

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讲到这里，你们应该能理解，“民族主义”对当今中国的发展是好是坏了。

民族主义是当代中国得以存在的根基，用“对于当今中国发展是好是坏”来评价民族主义，是对其价值和意义的一种严重低估。

世界上绝大多数国家都是民族国家，多样化的民族成分并不影响这一结论，因为如果只有民族成分保持绝对纯净才有资格做民族国家，那世界上就没有民族国家了，而这显然和事实相悖。

世界上绝大多数意识形态都是从政治哲学中抽象出来的，而政治哲学又是哲学家们通过对世界的观察，认知，分析，总结抽象出来的，也就是说，它们都经历了一个现实——政治哲学——意识形态的演进过程。

而民族主义非常奇特，它没有经历政治哲学这一环节，而是直接从一般社会实践中构建出来的，通过共同语言，共同历史，共同习俗，共同信仰，共同特征，共同生活方式，共同地域，这些东西一起完成了民族主义的构建过程。

简而言之，没有政治哲学这个中间商赚差价。

而其它意识形态不论其宣扬的理念如何，都难以避免自身源自政治哲学的二次抽象这一出身，而这种特质导致了几个问题。

1异端现象，政治哲学抽象自客观现实，意识形态又抽象自政治哲学，这种二次抽象导致了意识形态的建构过程有严重的思想熵增，而政治哲学本身不论再怎么脚踏实地，都无法避免形而上学的问题，而由于人的观念不可能实现根本统一，再加上一般政治实践导致的矛盾冲突，意识形态自诞生的第一天起就有严重的异端倾向，而且是几乎所有意识形态都存在这个问题。

2普世倾向，除民族主义外，其它一切意识形态都有自命为普世价值的倾向，它们具有极强的扩张欲望，热衷于破坏全球范围内的既有政治架构，并依照自身的政治理念对既有政治框架进行改造，注意，这种改造欲望往往是超主权的，超民族的，有的是太阳要照遍全球，蓝教想要财货横行五州，黑教想要千年世界帝国。没有哪个意识形态不想要覆盖全人类。

3强排他性，这一点实际上是意识形态在进行2的一般实践过程中表现出的特质，意识形态的终极理想都对本意识形态的全球性存在具有刚性需求，这种刚性需求相互之间没有兼容性，而对全球存在的需求刚性导致了布道行为，你想要全球存在，我也想要全球存在，他也想要全球存在，而地上神国只能有一个，怎么办？武装布道呗。

4避实就虚，意识形态抽象自政治哲学，政治哲学又抽象自现实，意识形态实质上是现实的二次抽象成果，这导致不论该意识形态多么强调实践，多么崇尚现实，其必然会有脱离现实空谈理论的倾向，甚至“强调实践，崇尚现实”本身都会成为一种可供空谈的理论，于是辩经出现了。伴随着辩经一同出现的还有空转，内耗。

5教条主义，意识形态的政治哲学出身，导致它必然拥有某些来自政治哲学大师亲手撰写的文献和原典，而文献具有时效性，措辞具有可解读性，思想具有多样性，一千个人心里有一千个先贤，每个人都按照对自己有利或者自己认知的方式解读原典，于是原典变成了经文，经文变成了教条，教条变成了戒律。

民族主义则非常特别，它直接通过现实完成构建，没有理论基础，只有现实基础，以至于很多根本没有政治哲学染指的文明也具有朴素但真实的民族认同。不同的文明具有不同的社会形态，但唯独在党同伐异这一点上取得了高度的一致，民族主义提供了一整套成体系的敌我识别方法，而且这一套方法以高度去中心化，日常化，世俗化的方式广泛存在。当其它意识形态还在通过辩经布道去艰难的扩充受众时，民族主义已经通过日常生活的点点滴滴在所有人心中埋下了种子，习俗，语言，相貌，乃至饭食，衣着，笑话，这一切都在为民族主义添砖加瓦。

这种下沉力度，潜移默化和渗透效率，其它意识形态拍马难及。

民族主义具备一些不同于其它意识形态的特点。例如民族主义没有普世诉求，它只追求在本民族内部的利益最大化，它确实也有扩张倾向，但由于民族主义天然包括自然边界，这种扩张倾向是有限的，绝大多数民族主义者并不会对传统自然边界之外的领土产生诉求，很多地球上遥远的角落仅仅是一个存在于纪录片中的地理名词而已。

民族主义并不追求地上神国，因为它一开始就源自民族内部的一般社会实践，而实践则是一切乌托邦的死敌。

民族主义也有思想熵，但非常低，只要构建成功就几乎不会出现成规模的异端，因为它并不来自政治哲学，没有经过二次抽象，因此几乎没有玩嘴的空间，没有玩嘴空间，也就没有异端土壤。这不是说民族主义者内部就永远是铁板一块，不会分裂，而是民族主义者内部就算发生分裂，原因也不会是对民族主义本身的理解发生了分歧，他们的分歧往往是技术性的，外源性的。

民族主义没有绝对的独一排他性，一个渴求特兰西瓦尼亚的罗马尼亚人，一个希望收回山东的中国人和一个为阿尔萨斯洛林而哭泣的法国人可以同时存在，并不发生矛盾。

民族主义可以和任何其它流派的意识形态实现有机结合，甚至可以说几乎每一个意识形态流派的崛起和兴盛都在不同程度上融合，借重了民族主义的力量，而企图跨越民族主义直接实现意识形态诉求的尝试则无一例外遭到了失败。

比较有趣的是，现今一般公众舆论中，凡谈及民族主义则必然与欧陆19至20世纪的政治光谱右翼相捆绑，却避而不谈20世纪全球风起云涌的民族解放运动，以至于民族主义搞得好像是欧陆右翼专属一样，至于这种论述的用意是什么，我不做进一步的探讨。

在借重了民族主义的力量之后，又将其污名化，这种行为至少是不道德的。

在我看来，民族主义并不属于左，也不属于右，它也不是什么中间派，左右中间那是欧陆十九世纪到二十世纪的政治光谱，它只能代表那段时期的欧陆，它代表不了世界，它能否代表当代欧陆都极为可疑。

民族主义只是民族主义，它并不来自于政治哲学，它来自一般社会实践，来自于人类党同伐异的天性，它可以和任何意识形态流派进行合作，只要这种意识形态能够证明自己的理念符合本民族的利益，且在实践中可行。而当民族主义认为这种意识形态不再能服务于本民族的利益之后，它也会立即寻求它路，不会有半分钟犹豫。

对于绝大多数国家来说，民族主义的低熵特性提供了一个安全的避风港，一条永不关闭的退路，当你无路可走，你还可以获得它的庇佑，它廉价，但因为廉价而具备了广泛基础。昂贵被廉价打败，高熵被低熵橄榄，是这个宇宙中颠扑不破的基本规律。

为什么民族主义是当代中国的根基？

一句话即可解释，中国近代以来的一切政治探索，都没有离开过民族主义，民族主义在其中的参与度有大有小，但始终存在，它是当代中国政治合法性构建不可或缺的一部分。

最后，完全基于意识形态实现建构可不可以？当然可以，然而问题在于成本。以意识形态进行共同体构建是一种高成本构建方式，它需要庞大的综合性成本，这些成本中很大一部分甚至不是单纯的钱的问题，能够用钱摆平的问题那都是小问题了，其中的相当一部分构建成本非普世帝国无法支付。而我们究竟是不是一个普世帝国，诸位心里有数，我不多说。

民族主义与其它意识形态可以实现良好的互补，它们应该是合作关系，它可以为其它意识形态提供一个坚实可靠的实践基础，提供一个根据地，提供一个基本盘，就算离了其它意识形态，它一样可以活的很好，而其它意识形态企图绕过它时，就没有一个不失败的，因为人是环境的产物，而民族主义是环境本身的映射，一种意识形态如果离开了人这个实践主体，那它的失败就成了一种必然。

但若是双方通力合作，以基本盘为出发地，并力向前，或许地上神国的建立就真正具备了可能性。

当代中国并没有你们想象中的“民族主义”。

举个例子，一群美国人可以抱在一起狂热地大喊USA、USA，一群中国人唱国歌都是小心翼翼，不敢大声唱出来，生怕别人觉得反感，觉得尴尬。一群人平时在同学、同事中往往要表现得是个“自由主义者”、“国际主义者”、“火星视角”，才显得高级、摩登，如果某人公开说自己“爱国”、是个“民族主义者”，其实容易遭到鄙视和耻笑。

别的不说，就说在网络上，就说知乎，公开讲自己爱国的、民族主义的，公开反对帝国主义的，有几个有好下场？

敢堂堂正正说自己爱国、爱中华民族的，大概只有退伍军人。

不要觉得我们在网络上把方方主席骂出屎了，但是在现实中许多地方，她和她的支持者，才是主流，才是敢理直气壮讲话的那种人。

大部分人除了在网上愿意和逆向民族主义者战斗，现实中哼都不敢哼一声，因为“河殇派”、“精美”、“精日”往往是他的领导、上级、老师，是一群掌握权力的中年人，你得罪不起。

“民族主义”在中国，其实一直处于被压抑的地位，话语权极为弱势，不要觉得我们这些比较“愤青”的垃圾自媒体营销号吆喝几句，有一定的流量，就大惊小怪、杞人忧天，大喊“不得了了，昭和了”，实际上，谁“昭和”，谁自己心里清楚。

那些藏在角落里，阴阳怪气、逢中必反的老公知和新小鬼并没有消失，他们的实力其实更强大了，他们摇身一变，还可以混进体制内，“我才是真爱国，你们不配”。他们在现实中，往往也拥有更正面、更公开的话语权。

民族主义在全世界现代国家都是主流，但在中国，其实是岌岌可危的，无论左派和右派，都在避免提这个词，仿佛民族主义是“法西斯”、“瘟疫”一般，他们不怕帝国主义，不怕资本主义，不怕种族主义，不怕盎格鲁撒克逊人真正的“法西斯”。反倒怕心平气和的“民族独立”和“民族解放”。

但我觉得这还不严重，因为起码还是有人支持民族主义的。

最严重的是，现实中可能有人敢说自己爱国、爱中华民族，但很少有人会公开说“我爱党”、“爱共产主义”。

所以你们知道，真正的“左翼”，弱势到什么程度了？

The nation-state remains the true foundation for harmony and happiness.

我从没见过会给外国人免试入学985还每年补助10万元的民族主义国家。也许我们应该稍微民族主义一点，至少保证我们自己是被平等对待的吧？

今天是西元2020年12月25日，西方基督教的圣诞节。杭州湖滨银泰，人工雪，十米高的巨型圣诞树，沿街商铺张贴的圣诞海报... 文化入侵是一件很可怕的事，当一个外国的宗教节日引起大部分民众的狂欢，证明我们在这场民族对抗中输了。

但是，我们也有对策，“圣诞节，全球华人吃水饺”！只要全球华人养成在圣诞节吃水饺的习惯，并且不将圣诞节纳入法定节假日，不出三十年，就会让下一代年轻人将“圣诞节”和“中国”相联系。就像在李小龙和成龙的影响下，外国人都以为中国人会功夫。

我认为不仅不要遏制，还要大力支持，大力发展。

以排外为主的民族主义情绪，这玩意在一个国家崛起时是鸡血，在崛起后是毒药。

所以只要中国的综合国力没有站在世界第一的位置，民族主义就应该被允许存在，反美情绪也应该被默许。

但是随着国力的提升，民族主义也应逐渐接受约束，否则会引起身后的国家的群起而攻。这个时候应该采取拉拢的态度，侵蚀他们的文化、经济，夺走他们的民族凝聚力，瓦解他们的联盟，削弱他们的敌意。

经过数十年甚至数百年的蚕食，到最后，使他们认可我们的“好意”，青睐我们的文化，崇拜我们的民族。这时，民族主义已经成为裹着文化融合与人种混血的外衣，达到了最终的目的。

由此可见，民族主义的最高形式不是单纯的排外，而是包含“”政治影响、经济控制、文化融合”的软侵略。这也是我们应该发展的真正的“民族主义”。

一般认为，第二国际的崩塌，就是以他们倒向民族主义、沙文主义为标志的。

列宁在《第二国际的破产》里一开头就把矛头直指民族主义和沙文主义。并且认为，借民族主义的名义，让无产阶级为资本家之间的争利鼓噪冲锋，那完全是一种憨憨行为。

再加上那一句“无产阶级是没有祖国的”

好了，你以为我是要反对中国的民族主义吗？

光顾着引经据典，而不分辨“此时此地”，那无非是按图索骥，刻舟求剑。马克思主义可不是这种故纸堆里翻旧事的游戏——如果真的这样，那么亲手导演第二国际的民族主义闹剧的考茨基，“作出最博学的样子”的考茨基，那可比列宁会举例子多了。

虽然列宁说骚话不输这几位，但是论青春作赋皓首穷经，那还真是考茨基大爷的专长。

同样是“主义与国家”之辩。当年列宁要签署《布列斯特和约》的时候， 托洛茨基他们觉得不能接受这种不平等条约。甚至喊出了不惜牺牲新生苏联也要抗争到底，这样又硬气又正确的口号。

列宁：差点又给这货坑死。不玩了傻＊队友带不动

列宁后来评价，托洛茨基的能力是很强的——在和中央作对的时候。

无产阶级是没有祖国。如果无产阶级的国家倒下了，那又会怎么样？

托洛茨基的主张回答不了这个问题。

考茨基那会儿，则不存在这个问题。

但是毛子后来确实演绎了这个问题。

说到底现在中国的民族主义叙事到底是怎样的？

虽然我不否认有那么一批皇汉的存在。

虽然也不否认存在一些，拿民族主义恰饭的存在。（继续者张付那篇：“因为哪吒是印度人，所以讨厌哪吒”简直就是恰饭恰成了吃播）

至于为“蛋炒饭”就能兴文字狱的，倒似乎姑且不挨民族主义的边。

但是总体上来说，中国的舆论场里的民族主义，民族的成分都很少。讲的，更多的是“中国”。

说沙文主义吧，也远远不够沙文。

说忽悠无产阶级为资本主义鼓噪冲锋吧，考茨基又要跳出来一个大耳贴子：“你也配？”

那么，当今中国的这种“民族主义”到底还是不是民族主义呢？

又是不是应该反对呢？

我也不下定论。每个人对现状的认识不同，导致每个人眼中的主要矛盾也是不一样的。

唯一正确的事情是，抛开标签之争和名词之争。去认识你所认识的，再去支持你所支持的，反对你所反对的。

比如我就反对民族主义吃播。

也反对拳打美帝脚踢日韩的意淫爽文。

但是我也支持我认为对的那些东西。

说民族主义就是法西斯其实是一种污名化手段。爱父母，爱家乡，爱祖国，爱文化，这本来就是自然而然的事情。如果民族主义就是法西斯，那么基督教，伊斯兰教，犹太教是不是就是邪教？这些宗教可是从教义里面就声称非信徒是无法被拯救的，都是被恶魔蛊惑的可怜虫。

民族主义本身并没有什么原罪，期望自己的祖国繁荣昌盛，希望自己的种族生生不息，梦想自己的文化万国敬仰，这何错之有？问题的根源从来都不在民族主义，就好比君子爱财从来都不是问题，真正的问题是是否能做到“取之有道。”

我们不偷不抢，辛勤劳动，加班加点，努力奋斗，接济穷困，对抗霸凌，怎么就不能说中华民族伟大复兴，怎么就不能讲我们爱国，怎么就不可以自豪骄傲？

相反，如果欺凌弱小，讹诈朋友，偷窃欺骗，无所不为。然后用一个民族主义来掩饰自己的丑恶。这才是不折不扣的流氓主义！

一种文明想要繁荣必定要海纳百川，一个民族想要兴旺必定要兼容并蓄，一个国家想要富强必定要对世界乃至人类都要有责任感使命感。历史上没有一个靠掠夺，剥削，霸凌而强大的国家可以长久昌盛。没有一种靠野蛮，禁锢，和封闭的文化能够世界流行，没有一个极端，短视，自私的民族能够绵延不绝。像那种你死我活，烧杀劫掠，狭隘自私式的民族主义，爱的也不是民族，不过是爱自己此生的享乐！

父母之爱子则为之计深远，国士之爱国则为之某千秋。

按要求修改

哪个民族的主义呢？这里的中国又是指啥？如果解释权属于梁启超，那么就是“中华民族”，“中国好”就是对爱新觉罗家族有利。

弊远远大于利。

改革开放之前是不谈民族主义的。改革开放初期，外宣开始提民族主义，主要的对象是海外、香港港华人华侨，因为需要他们的资金。当时的中国，除了土地，一没资本、二没技术、基础设施也差，甚至因为人穷，市场也没什么消费能力，跟苏东集团的关系也差，西方国家因为政治原因对中国投资还是非常谨慎。所以宣传的目标一开始主要是港商（当时还没有台商的事，台商大规模进入大陆是90年代的事情，甚至比西方还晚。）。对港商，很多人甚至已经是英国籍，你不谈民族主义、炎黄子孙就没得谈。当然，这些港商也不是做慈善的，也是要赚钱的，但如果没有『炎黄子孙』，恐怕大部分人未必就那么容易在内地投资。

现在基本上不需要去专门吸引华人资本了（华人也没什么资本可以去吸引。）。即使是对台，我们更要强调台湾按国际法是中国领土，而不仅仅是历史文化渊源。所以再去谈民族主义意义不大，好处有限。

坏处却很多。比如蒙古族、维吾尔族、藏族并不认同炎黄子孙（海外的华人二代里也没多少人同），如果你搞民族主义，那么维吾尔族、蒙古族、藏族都可以搞，对国家的统一是个威胁。

其次，如果搞民族主义，马来西亚会怎么样？印尼怎么想？新加坡怎么想？这些国家一定会恐惧我们干涉他们的内政。搞民族主义会损害我们和东南亚国家的关系。

*最后，也是最根本的。就算你搞了民族主义，海外的华人华裔也只会最多给你口头上的支持（甚至这个都不会给，而会反对社会主义中国，要你先『和平演变』。看看伊朗裔美国人对美国制裁伊朗的态度就知道了。）。他们的后路和根本利益都在西方国家，这个是他们任何时候都不会放弃的。海外华人的根本利益和中国绝大数人民的根本利益，随着中国的发展和对西方霸权的挑战，已经不一致了。

*之前一些人说『要团结所有能团结的人』，但你搞民族主义，并不能真的团结海外华人华裔，他们的屁股早就坐定了：他们最希望的是中国有所发展，但是不要超过或者威胁到西方的霸权。

网络上主流的民族主义基本上都是键盘侠和键政人在自我意淫，等那股肾上腺带来的快感消失后。

走出社会，看到的依然是个白人崇拜的社会。一个在欧美野鸡大学学历操着一口浓重口音的白人到国内教英文就可以每个月拿数万人民币，你一个在美国TOP20毕业的留学生回国都不见得有这种待遇。

很多老外在国内操着初中生都不如的蹩脚中文竟然被所有人吹捧叫好，

但是如果有人的英文有一点中式口音肯定引来无数嘲讽。

GDP数字就像网络伟哥一样，对于键政人有用，对于普通人没什么意义。

真正能让国人自信起来的是我们自己的文化自信，自我的认同感，我们物质上真正的富足，

我们精神生活上真正的自由且丰富，这样环境下成长的一代人才会真正有自信心，

才会做到不卑不亢。

当然你确实觉得自己需要一点自信心来安慰自己，

最快捷的办法就是拿自己和比自己差很多的国家对比

如印度，越南这样的国家。它们会让你暂时获得虚幻的满足感，看起来也不错。

对2020年的中国是「百利无一害」！

毕竟，如果中国社会层面有「民族主义」，拍不出这种电视剧。

PS：《幸福还会来敲门》原本剧名叫《幸福一定来敲门》，大致剧情是未婚妻出轨非洲黑人，生下黑人小孩后就死了，带了绿帽的凤凰男主动担负起了抚养黑人小孩的责任，一开始还被黑人小孩歧视和看不起，经过努力终于被黑人小孩认可。

哦，对了，现在把黑人改成白人了，因为制片方觉得黑人不如白人高级。还有，男主角叫「黄自立」，女方叫「钟意」，女方的爹叫「钟正道」。

最后微博全是叫好的，认为中国男人能给洋人当龟公养孩子可太光荣了。

各路友人都提到了民族主义对一个共同体的 “底线”、“下限”、“底裤” 的作用，说得很对，我就不再复读了。

想复读的是另一个意思：

“你” 若是觉得过度的民族主义是 “不好” 的，可以，没问题，毕竟我也这么觉得。但任何评价，都是比较出来的。这个比较，可以是和平行的现实存在去比较，也可以和你心中的空想标杆去比较。而只要存在比较，且 “你” 做出了评价，那就最好尽量避免双标。否则，就很难说 “你” 到底是在批判 “民族主义” 本身，还是在暴露立场。

然后，如果一个人无法认识到并深切认同，当今全球，规模和烈度最为宏大和深远的民族主义，即 “犹-基-盎-撒” 民族主义的话，那么这个人基本上就直接失去了 “客观” 评价 “民族主义” 的资格了，而只会暴露立场和屁股。

从过去一百年的历史来看

是共产主义 国际主义需要民族主义 而不是民族主义需要他们。

活下来的几个亚洲共产党 几乎全是依靠民族解放叙事 本土化动员的。

没有民族解放 救亡图存叙事的早就毁灭了，

1920年的华沙城下，波兰无产阶级为什么没有按照国际主义叙事反戈一击支持苏军呢？

要论“坏”的例子，你总要找到“好”的例子吧，如果别人比你还"坏”，你也算好了

佐任的好是一副很美妙的饼，你看的到，听得到，需要你花钱买，但是从来没有吃到过。

民族主义是一种典型的避险资产。它不会让你发大财，但也不会让你把裤衩子赔光。

民族主义流动性强。它可以与几乎任何一种政治理念兼容，左派可以主张民族解放，右派也可以主张民族独立。社会主义者可以用民族的天然认同搞社会主义，资本主义者可以用民族的天然亲近搞资本主义。

民族主义保值性强。即使是在最不利情况下，民族主义也可以保障你至少免于核心领土的分裂。

民族主义收益率一般。民族的边界客观存在，不论你怎么建构，也没办法把非洲人和你建构成同一民族。一个民族的民族主义无法建构为普世价值，民族主义者为主流的国家即使再强大，也对构建世界规模的秩序缺乏能力，更缺乏兴趣。

总的来说，民族主义好不好，应该配置多少比例，应该根据世界整体形势而定。市场景气、顺风局中，应尽量少配置。市场萧条、逆风局中，应尽量多配置。市场混乱、秩序崩塌时，应紧急配置，这时候就不管什么收益率了，落袋为安，保本要紧。

至于2020年的地球是什么形势，大家见仁见智了。

一个民族国家不玩民族主义，学大洋对岸那个封建灯塔玩美丽新世界吗

抱歉，底子薄，玩不起，我们穷逼国家只配玩民族主义，不服你去问莫迪

不想玩民族主义也可以，等入关招安了明宣部，想玩什么玩什么

是好。因为中国的民族主义从来是反对压迫的民族主义，不是歧视他者压迫别人的民族主义。

1840年，大英帝国的军舰鸣响了舰炮，中国跌跌撞撞的近代历史拉开了帷幕。接踵而至的列强的侵略造成了深重的灾难。但就像潘多拉的宝盒，在一切的灾祸之外，中华民族的概念，也就是中国的民族主义，如同小小的希望的种子，在中国人民这片土壤中扎下了根。

民族主义是什么？中国的民族主义又是什么？这是我们必须要理清的问题。

民族主义，泛泛地讲，就是基于某种人为设定的标准来进行的人群划分，人为制造一种共同利益集团的主张。这个“人为设定的标准”可以是皮肤或者头发的颜色，可以是语言文化的习俗，可以是宗教或者信仰，甚至任何想象的标准，所谓“民族是想象的共同体”。但是，即便是想象的共同体，它若被广泛的人们所认可，这种存在于集体的意识也就变成了一种客观的物质存在，所谓“理论一经群众掌握，也会变成物质力量”：不能因为民族可能是基于一个想象的标准而衡量的集体，而干脆说民族是一种不存在的概念，或者直接认为它是邪恶错误的存在。

而中国的民族主义，其源自中国民众在近代遭受的灾难与挫折和与这些灾难斗争牺牲的共同记忆。从虎门销烟与英国军舰的第一炮开始，到时至今日的团结抗疫、团结抗洪，这样一件一件的灾难和对灾难的斗争构成了中国的民族主义的根本。中国的民族主义，就是对天灾的整治和对压迫的抗击。

现如今，在苏联解体之后，国际上已经形成了所谓的“历史终结”格局，即在国际上形成了以美国为单极、紧密围绕在美国周围的欧洲发达国家为上层的空前的帝国主义霸权压迫格局。如今，尽管战乱与饥荒不在祖国大地上继续，但是我们在外交、经济、文化、科技等等方面上，都依然继续遭受着压迫。中国的民族主义，其历史任务还远远未完成。

现在的时代已经和马恩列的时代完全不一样了。金本位与殖民地争夺的时期已经过去，货币浮动汇率与资本信息化全球化的时代已经到来。在这个时代，资本的全球流通只需要电脑上手机上敲几个按钮就可以完成交易，对无产的剥削可以是一个大洋彼岸的资本家点几下鼠标就完成的。

资本将天然地流向价值洼地，而无产者者无法自由快速地流动；通过国家机器以政治力量控制资本的自由流动已经成为了当下保护无产者的重要方法，被剥削国家的民族主义发挥着保护受压迫的无产者的作用。

综上所述，是好。

我只想说：无知者无畏。

请问你们确定知道你们在说什么吗？真的要提倡「中国的民族主义」？就没有想过，在中国官方政治话语和宣传中，怎么从来就没出现过「民族主义」这个词？

不作不死。

—— 中国是多民族国家啊，多民族国家搞民族主义和搞分裂几乎只有一个头发丝儿之隔。

想想看，中国官方认可56个民族，那么你要搞的是哪个民族的民族主义？汉族？满族？回族？藏族？？

哦你说中华民族。可我们管那叫「爱国主义」，不叫「民族主义」。官方话语是这么说的：

我们党团结带领全国各族人民进行的革命、建设、改革实践，是爱国主义的伟大实践，写下了中华民族爱国主义精神的辉煌篇章。^[1]

人家爱国是民族团结，你爱国是搞民族主义？《国安法》第三章第一节要不要了解一下？

一颗粉红色的小心脏瞬间变黑！

政治的红线相当微妙，从来不看你的初心是否粉红。

所有的官宣向来都是「爱国主义」，从来不是「民族主义」—— 「爱国主义教育」、「爱国主义示范基地」、「凝聚爱国主义力量」、「弘扬爱国主义精神」…… 是不可能把这里的爱国主义替换为民族主义的。

「民族主义」的口号不是没有过，不过那是在救亡图存的历史语境中。而且一开始就是等同于「大汉族主义」。所谓「驱逐鞑虏、恢复中华」，驱的是满清的鞑虏、恢复的是汉人的中华。

直到后来面对外敌的入侵越来越严重，梁启超、杨度等人才提出了建立现代民族国家的概念，随之演化为民国初年「五族共和」的官方民族话语体系。

但由于中国确实不是单一民族国家，所以在50年代开展了民族识别工作，最后正式确认了56个民族。这里面也有一些争议，比如将苦聪人划入拉祜族，摩梭人归入纳西族，前者并不完全认同这种划分。

但无论怎样，中国是多民族国家这个概念确定下来了。

基于多民族这个特性，中国官方的话语口径更多强调「国家统一、民族团结」。在此基础上把「民族主义」作为一种暂时性的、过渡阶段，这样做就是为了避免给无论是占人口大多数的汉族、还是其他少数民族留下任何声张民族主义的政治想象空间。

这也多少吸取了前苏联的经验教训。前苏联的解体与民族主义的复兴有密不可分的联系^[2][3]。所以中国政府从来就没有公开肯定和宣传过「民族主义」，是有前车之鉴的。

还在这里鼓吹民族主义，唉！

「学习强国」先毕业再来刷题好吗？

参考

1. ^ 用爱国主义精神构筑民族脊梁 作者：王岚 来源：学习强国官网
2. ^ Beissinger, Mark. Nationalist Mobilization and the Collapse of the Soviet State. Cambridge University Press, 2002.
3. ^ Krikorian, Shant. "The Demise of the USSR in the Face of Nationalism". Prospect: Journal of International Affairs. University of California, San Diego, 1 December 2010.

其实高赞说的很明白了，但是我把它说的再直接一点。

要让民族主义起作用靠的是理性理念还是纯粹的热血感性？

事实上当一个人分析出了民族主义的利害关系，那么民族主义本身就对他不再起作用了。它就成了一个幌子，一个由头。

从这个角度看，民族主义和很多主义，学说一样，是一种愚民思想。为了控制民众而存在。同纳粹人种说并没有本质区别。

那么现在把什么民族主义，这个主义那个主义的光环抛开，换个简单明了的说法。

应不应该通过对民众进行思想禁锢，钳制来达成国家利益？

这才是民族主义反映出的问题本身。

而高赞还有很多人觉得这无可厚非。他们都明说了民族主义“不可辩”。就差跳起来讲民众的思想就应该被禁锢钳制。

思考到了这一阶段，就没什么辨不清的了。就看你是愿意还是不愿意为了国家利益而被钳制禁锢思想。

有的人看不明白的可能会说，那什么马克思主义难道不是钳制吗？

判断一种理念是不是对思想的钳制禁锢就看这种理念是否经得起反思，经得起从各种角度讨论思考。在讨论思考过后仍能起作用。

高赞已经说的很明白了，民族主义不是辩经，你要是去讨论思辨它，它就失效了。

民族主义之所以是一种钳制的理由我前面已经讲过，他的起作用不是通过理性思辨，而是通过感情的渲染！

而其他很多主义是允许人去讨论，反思，辩证的。就想对科学的态度一样。民族主义本身已经是和宗教类似，和科学很远的存在 。

当然，我这样说，很多热血冲了脑袋的人会很不高兴。

那我再补充一句，民族主义对国家本身肯定会带来利益的。就像我曾经说过如果哪个国家国民都是绝对服从命令的机器人。

那这个国家一定是最团结的！

用词就是话语权的争夺，是意识形态的战场。

新中国本来使用“爱国主义”一词，但二十世纪八九十年代以来，“民族主义”一词大有压倒“爱国主义”之势。

就如新中国本来使用“妇女解放”叙事，但到2020年，“女权主义”已经成功压倒了“妇女解放”。

妇女解放与女权主义是两码事。爱国主义与民族主义也是两码事。但是大众不易分辨。

乔治·奥威尔小说《1984》里，Big Brother 强迫人们使用“新话”。中国正在经历这一阶段，而强迫人们使用“新词”的Big Brother ，不是红色政权，恰恰是那些师从西方（尤其美国），一见《1984》就要对马列主义冷嘲热讽一番的，垄断了话语权、能在潜移默化中完成洗脑的文人，中华田园芝加哥男孩。

如果反帝斗争被归于民族主义，赋予民族主义正当性，如何面对大汉族主义和少数民族的地方民族主义？我的大学同学里有众多的少数民族同胞，大学时我就开始思考，好几个民族在中国是少数民族，在邻国则是主体民族，这些中国少数民族如何建立对中国的认同？

最近知乎有个热门话题，“十年前公知真的很盛行吗？”

十年前的我正就读于校园遍地中华田园芝加哥男孩的“中国法学教育的最高学府”，是那段历史的见证者。2009年庆祝建国六十周年，很多有影响力的知识分子嘲讽：“为祖国庆生？祖国母亲已经五千岁了，不是六十岁。”可是，值得庆祝的本来就是新中国的生日，是革命（阶段性）胜利。“工人没有祖国”，红色的中国才是祖国，中国才是那个要靠意识形态维系的非民族国家。

基于共同的革命历史、对社会主义新中国的认同，维护五十六个民族人民利益的爱国主义才能在意识形态上支持当下和未来的反帝斗争。

不能指望民族主义只对外不对内，女真大汗、蒙古大汗、藏地僧侣贵族臣服之主、汉地征服者、回部征服者统治下的各民族是不会结成“中华民族”的。民族主义必然被帝国主义利用来撕裂中国五十六个民族之间的关系，制造中国内乱，近期帝国主义开动宣传机器制造涉疆谣言，政客炒作涉疆话题，正是活生生的案例。

好不好光说是不行的，要具体分析的，我的结论是别无选择，目前也没更好的选择，我们从历史中获取经验。

下面就是具体分析，还是比较长和枯燥的。

头三十年我国的核心指导思想是什么？是“阶级斗争一抓就灵”，也就是“阶级斗争为纲“。这个意思就是用阶级矛盾来替代民族矛盾，在当时具有很好的效果。

1977年中共十一大党章

中国共产党是无产阶级的政党，是无产阶级的阶级组织的最高形式，是由无产阶级先进分子所组成的、领导无产阶级和革命群众对于阶级敌人进行战斗的朝气蓬勃的先锋队组织。

体现在党章里就是开宗明义，直接说明党就是工人党。

1982年中共十二大党章

中国共产党是中国工人阶级的先锋队，是中国各族人民利益的忠实代表，是中国社会主义事业的领导核心。

70年代末到80年代初一系列事件使得国家发展方向转变，接纳市场经济和民营企业，“以经济建设为中心”。这意味着党的领导基础也必须扩大，这才有党只是工人先锋队，同时还增加了全民党(民族党)。

同时当你不再使用阶级斗争概念时，如何建立新的国家统一的意识形态就很重要，民族主义就是必须使用的。

另外一个要点是先锋队，先锋队说白了就是领导的意思。十二大以前是直接认为党就是工人党，十二大开始就变成了工人的领导党。

2002年中共十六大党章

中国共产党是中国工人阶级的先锋队，同时是中国人民和中华民族的先锋队，是中国特色社会主义事业的领导核心，代表中国先进生产力的发展要求，代表中国先进文化的前进方向，代表中国最广大人民的根本利益。

实际上是把“三个代表”放了进去，进一步阐释了全民党概念，并把民族和人民进一步区分。起码从1982年开始，社会主义和民族主义同时是重要指导思想。

这个背后是阶级成分复杂化，都知道民族主义是近代资产阶级崛起壮大时的产物。当国家引入外资和民资时，使得阶级基础也发生了变化。

有趣的是1961年苏共二十二大也同样改了党章，增加了全民党概念。

苏联共产党是根据自愿原则把苏联工人阶级、集体农庄农民和知识分子中先进的最有觉悟的部分联合起来的、苏联人民战斗的久经考验的先锋队。
共产党，工人阶级的党现在成了全体苏联人民的党。

这里就要想清楚，什么是人民？什么样的身份就算作人民。

七八宪法里的人民概念很简单。

序言
我们要巩固和发展工人阶级领导的，以工农联盟为基础的，团结广大知识分子和其他劳动群众，团结爱国民主党派、爱国人士、台湾同胞、港澳同胞和国外侨胞的革命统一战线。
总纲
第一条　中华人民共和国是工人阶级领导的以工农联盟为基础的无产阶级专政的社会主义国家。

人民的范围很简单，工人，农民，知识分子，简而言之就是劳动阶级。

八二宪法呢

序言
社会主义的建设事业必须依靠工人、农民和知识分子，团结一切可以团结的力量。在长期的革命、建设、改革过程中，已经结成由中国共产党领导的，有各民主党派和各人民团体参加的，包括全体社会主义劳动者、社会主义事业的建设者、拥护社会主义的爱国者、拥护祖国统一和致力于中华民族伟大复兴的爱国者的广泛的爱国统一战线，这个统一战线将继续巩固和发展。
总纲
第一条　中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。

除了老三样的工农知识分子外，实际上又简化概括为劳动者，建设者和爱国者，这么一看有没觉得商业是最大的慈善？

为什么会有这个变化？核心是因为经过40年发展，中国各个阶层不断细化融合，产生了传统政治经济学难以完全解释的阶级构成和对应的解决方案。背后是我国在80年代开始逐步融入以美国为首的新自由主义全球化过程中，放弃了阶级意识形态创新。

第一，民营资本只能用民族主义来动员。

2012年以来，民间投资占全国固定资产投资比重已连续5年超过60%，民营企业用近40%的资源，缴纳了50%以上的税收，创造了60%以上的GDP，贡献了70%以上的技术创新和新产品开发，提供了80%以上的城镇就业岗位和90%以上的新增就业岗位。

民资重不重要？影响大不大？指望用社会主义和阶级斗争来拉拢他们？不是在开玩笑吧。

第二，中国目前的社会阶级成分非常复杂。

作为领导阶级的传统狭义意义上的工人阶级只占全部就业人口的27%，其中大部分还是农民阶级兼任的。工农联盟加起来勉强超过五成，再过几年很可能连五成都不到了。

第三产业已经超过一二产业，就业人口超过只是时间问题。再用传统意义上的政治经济学而不创新，那就只能用民族主义。

而且除去农民工的工人阶级也不是纯工人阶级，如今产业升级以及政企分离，使得党政干部和工程师都是从传统阶级识别中的知识分子中挑选。

阶级分化再融合的流动趋势加快，很多定义都要改变。还好的是知识分子的阶级倾向取决于教育和社会实践，这个大家都懂就不多说了。

第三，中产化社会缺少有效阶级意识形态动员。

这两幅图配合常住城镇化率的60%，就能得出农民主体依然是处在低收入群体。

中等收入群体主要集中在城镇，约有3.6亿人，城镇常住人口减去农民工2.9亿人还有5.5亿。我们知道的另一个现状是低收入群体或者说农民伯伯们在互联网上是没有话语权的。

也就是说我们可以粗略的认知，常住城镇人口具有消费能力和话语能力的5.5亿人中大部分是中产阶级，也就是网络话语权掌握在这3.6亿人中。

或者按照官方说法，已经有4亿，意味着网络话语权在中产手中，整个社会有进一步中产化趋势。

中产阶级是西方创造出来的，有人说就是糊弄无产阶级的。却并非如此，中产阶级是金融资本阶段的产物，内涵的阶级成分异常复杂，也有小资，也有民资。

不管怎么说，中产阶级群体的特性是保守主义，利益高度分散不能形成自觉，不掌握传统意义的生产资料却拥有金融资产，使得他们较为富裕又具有一定革命性。

对于这批中间偏保守的群体，靠阶级意识形态的方式来动员他们是不可能的。官方意识形态的一个拳头就不能用了，只能靠民族主义另一个拳头。

社会主义如果是靠阶级横切，那么民族主义就是靠身份纵切，只能通过身份政治去动员中产阶级。我们可以发现这两年网络热词“饭圈化”其实就是身份政治，再往前女权主义，其实这都是“社团化”结果。

中产的中间保守倾向使得他们的根本诉求是安全，这种安全感需要的是外部刺激，俗称“焦虑感”。通过焦虑就能形成一个一个报团取暖的有极端化共同利益的社团组织，这也是当初西方认为中国也会发生和平演变的原因。

一方面改开红利的不平衡使得一批中产有掉落危机感，产生了偏右极端化的革命性倾向。另一方面外部对立又促使国家级的社团化组织动员具备可能，这就是民族主义。

经过这么多分析我们可以得出，在金融资本主义阶段，我国的经济实体和阶级成分已经不可同日而语。

在仍没有新的阶级意识形态更新的情况下，只能用民族主义来动员分散的中产。对于大资本则是高度政治化的存在，靠政治动员就可以完成。

而底层劳动者，不管是经济占比，还是话语权影响，除了人数上多点外，国家前期在农村自治的影响下基本是放任自流的状态。只是把农村当成劳动力和资本蓄水池，随取随用。感到希望的是乡村振兴和最近一系列政策，使得国家对基层治理重新重视。

民族主义属于资产阶级意识形态，民族主义是进步还是反动取决于它所服务的阶级在一定历史时期内是进步还是反动。

在现在这个时代世界上有两种民族主义——

1.殖民地、半殖民地被压迫民族的资产阶级和小资产阶级反抗帝国主义和封建买办压迫，追求民主独立自由的民族主义。

2.帝国主义国家垄断资产阶级对内压迫工农，对外侵略奴役其它弱小民族的民族主义。

如果是帝国主义国家，民族主义就是反动的。如果是被压迫奴役的国家，民族主义就是进步的。如果是社会主义国家，民族主义就是根本没有存在必要的累赘。如果是多民族社会主义国家，民族主义就是境内外资产阶级及其走狗用来瓦解颠覆国家的反动意识形态。

民族国家内当然可以存在少数民族，但民族国家的主体民族拥有政治、经济、文化上的相对少数民族的优势地位（否则就不称之为民族国家），少数民族在国家内是充当着一种寄宿者的角色。无一例外，民族国家都是资产阶级国家。而多民族社会主义国家，是建立在各民族间是兄弟般的平等互助关系基础上的，所有民族的劳动者是国家共同的主人，这种阶级关系绝不是民族国家这个狭隘的理念可以概括的。

曾经有2个多民族“社会主义”国家，背弃阶级构建，搞国族构建，它们一个解体了，一个爆发了20世纪末最血腥的内战（这后一个还是创造性地实践了Socialist Market Economy的国家）。

如果还有第三位想这么玩的，下场绝对不会比前两个更好。这不取决于身份证上定义的“主体民族”人口比例，因为某自认为人口最多的主体民族，如果按照民族主义原则制造某种身份进行认同的话，其内部讲不同语支方言的群体之间的“民族差异”比前面两个国家里讲同语支不同方言的民族之间还要来得更大。世界上根本不存在某种偶然因素主导的超级民族构建，表面上的“超级民族”只是相对标准民族构建来说粗糙的半成品罢了。民族主义则是继续通过民族构建来对半成品进行精细地切割加工。在今天，这意味着什么还需要进一步解释么？

反正如果你觉得小目标人，后浪人，福报人跟你是一个民族，我建议你去接受民族主义的雕琢关爱。

你说的民族主义首先是哪个民族，对非本民族持什么态度，和它对立的是什么主义，我是一问三不知。

在这种情况下，是无法讨论民族主义对中国是好是坏的。

民族主义这个东西本质上跟内裤（或者xx）是很像的

如果一个人他的大花色内裤（或者xx）啥也没穿，满大街炫耀“看啊，我有大花色内裤，我好自豪“，那肯定是有病的（点名批评某继续者）

但是如果说没有内裤了，不卫生易增加感染概率

最关键的是，有些人他会忽悠你脱掉内裤（割掉xx），甚至会主动来把别人的内裤扒掉，结果自己的内裤比谁都厚实，甚至会主动穿内裤和人互博（或者内斗，特指漂亮国内部族裔政治环境）

这个时候谁再宣扬”内裤思想禁锢，真空自由解放“，”内裤是fxs“， ”内裤是极左“这种观点谁就是广大人民群众的敌人

民族主义和维德所说的兽性很像，有不怎么样，没有非常糟糕

所以发不发展民族主义不是重点，重点是不能允许别人不允许你发展民族主义

@寒冰射手曹草草 @Fan F

只有好处，没有坏处。

中国现在的问题不是民族主义过剩，而是民族自豪感极端不足。

好多人说民族主义，直接就跳到纳粹，跳到种族屠杀。

这简直就是脑子缺根弦儿。

我国至今没打过任何一场侵略战争，40年没打过一场战争了。军费占比仅仅高于战败国日本的2%。有个国家军费占比5%，建国200多年只有五十几天不处于战争状态，还整天有人一脸狂热的在大街上喊爱国。

而我国时至今日还有人一脸明白人的表情跟你说中国不行外国好。

这种国家，你跟我说要警惕民族主义？
什么时候不用警惕？等亡国了再喊爱国吗？

你有得选么？

美国乃至西方摆明了不打算让中国崛起，和平崛起都不行，

这不是川普搞的，这事奥巴马在的时候就搞的，TPP你们忘了，才几年呢？

当然，你可以像立党曾博这样的精英一样，打不过就加入，

但是我这种废物，打不过就加入人家也不要，

只好呆在中国了，

人家摆明了要搞死中国，

你不想不搞民族主义？敌人也不干啊。

装什么外宾啊？

中国没有民族主义情绪吗？

靠鼓吹民族主义，骗取国家贷款，坑害中华人民共和国老百姓的血汗钱这种事发生的还少吗？

全中国的公知+cia等各种ngo境外势力+女拳+神神+卖国贼+殖民。

上述群体中有没有人来我的评论区讨论一下，觉得自己配跟信威这种企业比吗？

人家可是想替中国收购马达西奇的爱国企业呢，只是骗了国开行280亿贷款，留下了2000亿负债的烂摊子给股民承担。

我想问问，这个战绩，要是给了公知，能换几张绿卡。

沒有民族主義，現代中國就根本不可能形成的啊。

抗戰-內戰-韓戰三場大戰正是建立真正現代中國國民意志的基礎。

不過我想說點題外話，就是現在的台灣問題用民族主義去解決是解決不了的。

蓋大陸政府強調民族主義，國黨也在強調民族主義，兩個民族主義碰在一起水碰水直接就中和掉了。(至於綠黨，本質上只是把國黨那套的主體簡單代換而已，沒有自己原創的東西)

強調民族主義並不能體現社會主義的優越性，要解決台灣問題最根本的就是直接證明大陸制度遠優越於台灣這種疊床架屋東抄西抄的制度。

台灣絕大多數國粉，那個民族主義及其強烈，但是超級敵視大陸，所以要解決台灣問題，強調民族主義沒有用，需要強調社會主義。

民族这个理论从欧洲传出来之前，中国一直用文化来聚拢的一群人，周的时候认同周礼即为周，所以我们中国人是“讲礼”的人。

什么是汉族？汉族即为华夏。华夏是世界有史以来最伟大的文化认同体系，在古代中国人这里，只有华夷之分，没有民族之分。中国直到近代才被落后的欧美民族学说所污染。

记得我朋友要去买狗，一只金毛，朋友很喜欢，狗贩子坚持要三千多。我查了一下市场价格，基本都是八百左右，让狗贩子便宜一点。

可是狗贩子坚持说，这是纯血金毛，血统极其纯正，还有有证书的，下次配种找个纯血的会卖的一样贵。

朋友很吃纯血这一套，于是高价买了这只纯血金毛，我觉得朋友脑袋有水。我上网一查，金毛寻回犬是在19世纪由苏格兰的一位君主，用一种小型的纽芬兰犬、爱尔兰赛特犬和已经绝迹的杂色水猎犬，培育出的一种金黄色的长毛寻回犬。

纽芬兰犬是18世纪由英国或欧洲汉密哈顿地方的渔民带到纽芬兰的欧洲獒犬、庇里牛斯大狗和当地狗混血的结果。

而爱尔兰赛特犬是英格兰赛特、史宾格犬和指示猎犬杂交而成。

TM的一只被杂交出来的后，刚好能稳定几代，就开始拿出来号称纯血。按照纯血理论，除了草原上的狼之外，没有一只狗能被称为纯血。

再看看日本人，是蒙古亚种东亚亚种，从朝鲜半岛迁徙到日本列岛。按照人类从非洲走出理论，除了当年那群猿人，后面的种群就没一个纯种的。

如果说什么是汉族！那么请问夏与商谁是汉族祖先，商以部落治国灭夏而立，那夏人算什么？

周以边陲小部落，聚集周围部落将商取而代之，将商人驱逐流放。如果用民族理论，那谁的血统更正宗。

春秋战国时代，秦人本是边陲放马部落，说不定和匈奴血缘更近，楚人本是南方蛮人，为中原诸侯鄙视，现在的广东、湖北、湖南广西、四川都是南蛮之地，楚甚至都不是诸侯，为所有人鄙视。按照这个理论，现在这个地方的人都应该是异族。

最后秦灭六国一统天下，那么秦人算什么民族呢？

原如果用民族理论，来的周按理说是不是应该算正宗。秦人是不是算边陲蛮人。

如果这算民族大融合的开始，那么中华是不是一开始血统就不纯？从陈胜吴广高喊“王侯将相宁有种乎”那时开始，我们中国人最在乎的就是文化的正统。

刘邦据考证可能是楚人，如果用民族理论，也就是中原人所认为的南蛮，一个南蛮建立了汉朝，那么谁的血统为正，汉人一说就此建立。

汉朝征服岭南，现在广东，广东纳入华夏，然后广西纳入华夏。

然后鲜卑人入主华夏建立北魏，最后又慢慢融入到华夏体系之中，鲜卑这个民族彻底融入到汉族之中。

然后大唐盛世开创者李世民，自己就有一半的鲜卑血统。

如果用民族理论，那么是不是应该把唐朝算作外族文明，不！唐的文化遗产至今都在影响我们。

我们不介意宋太祖赵匡胤是沙陀人还是汉人，那么宋朝又算什么，宋是中国历史文化最高峰之一。

蒙古人建立元朝，然后又一次民族大融合开始，是不是要把元朝从历史书上抹掉，然后把当年的混血孩子的后代都区别出来。

中国古人所说的夷夏之分，是文化之分。夏既是华夏，周代所定周礼既定下了华夏的含义，凡是认同周礼的即是为华夏，其他则算狄夷。

从那时候开始我们中国人就建立了伟大的文化认同体系，而古罗马为了建立认同体系，只能用众神宗教，最后古罗马只能分崩离析。古希腊甚至只能在城邦文明上徘徊，最后没有建立认同体系。

古埃及在自己的宗教体系上湮没于历史之中，古印度只能靠种族体系来维持国家，所以历次经历入侵，印度人自己也说不清自己是怎么回事。

直到近代拿破仑利用民族觉醒为武器，纵横世界，民族开始被推向前台，以血统来推动社会进步，但是这相较于文化认同而言，是一种落后的方式。这个世界最正宗的血统，可能在非洲哪个落后的还在树上捡果子的部落里。

华夏是全世界至今最伟大最牛逼，最先进的认同体系，可是在外族先进科技的面前，少数没有什么远见的人登上舞台，将文化认同体系改成民族认同体系。

这本身就是一种倒退，可是还有一部分人沾沾自喜，认为汉族如何如何，没有文化认同体系，我们就永远是东方的一个民族，永远在欧美的民族文化体系里占一个小位置。在欧美人开创的的理论体系被压制。

日本不过是刚好近几千年刚好独居一岛，具有短暂基因单一的优势，如何陷入他们的民族血统逻辑，那我们是就是争辩不过她们。

现在的发达国家，英国、法国、德国也不过是刚好是一堆野蛮人部落而已，自己还要攀附希腊去借文化来确立自己在世界上的文化正统性。

为什么讲希腊的时候，他们说文明，不说种族，讲罗马的时候，他们说文明，他们不说种族。

什么是美国梦，就是抛去种族之见，一种现代社会的文化认同。最可笑的是，美国为了维持自己在全世界的统治，到处推销民族理论，在用民主为外衣，让一个有一个国家分崩离析。最后民族问题落下自己身上，陷入一场又一场民族示威之中

前南斯拉夫分解的国家，迅速由国家认同改变成民族主义，开始一轮内战，然后被削弱，被欧美迅速统治。

乌克兰于俄罗斯一脉相承，被欧美挑拨，迅速进入战争，变成死敌，乌克兰成为一个棋子，可悲的棋子。

现代民族主义一直就是欧美强国分裂其他国家的手段，是一种落后观念，民族理念让无数国家的人陷入内耗，莫名其妙的种族划分让卢旺达的图西族和胡图族陷入大屠杀，至今全世界大部分国家，都在种族仇恨的泥潭里无法自拔。

而只有而美国却捡起中国的文化认同理念，到处推销美国梦，什么是美国梦，就是超出民族认同的文化认同，你认可美国那套简单的理念，那就是认可美国，加入美国文化认同体系。

而中国却被简单粗暴的民族理念所困扰，抛去了文化认同的高级手段，使自己被欧美的民族理念牵制。

中华文明华夏认同体系的延续，让其他民族参与华夏认同体系中来。

当用文化来彰显国家的时候，我们文化传承就是世界的中心，世界没有哪个国家能和我们国家相比。

他们浅薄的历史只能用民族来凝聚，在我们的文化传承面前，他们的文化除了当代科学系统之外，没有什么可以和我们抗衡的，他们试图用民族系统理论，把我们拉倒他们的理论系统里，这样他们就站在制高点之上。

每一次遇到这样理论，我们必须用我们的文明，我们文化传承来确定我们的中心。

这样我们才能突破欧美延续多年的种族理论，屹立于世界。

当然是好。

民族主义是社会底层最后的堡垒。

日本人杀过来的时候，汪精卫之流可以登堂入室，地主豪绅也能当个维持会长，而你我只能成为万人坑里的枯骨。

那些枯骨没有痛哭流涕跪地求饶只求苟活的吗？何以当汉奸都不可得？那是因为社会底层草芥一般的生命，于侵略者而言是最没有价值的奴隶。

试问，若没有民族主义来对抗侵略者，神州再次动荡，你我如何活命？

在某些人口中，中国人此刻的民族主义沸腾，是因为“厉害了”喊多了。真相是这样的吗？

中国人此刻的民族主义沸腾，是因为疫情爆发的时候，有人想要我们的命！

是谁在中国抗疫物资奇缺的时候，禁止向中国出口口罩？是谁在中国全力抗疫焦头烂额的时候，侵犯我们的边境，杀死我们的士兵？是谁在狂欢一年后的中国一个面包换一个女大学生？这些女大学生里面没有你我的妻女吗？是谁锲而不舍的想把疫情起源的屎盆子扣在我们头上？是谁就在此时此刻在我们家门口纠集了几十年来最大规模的舰队进行演习？

他们想干什么我们不清楚吗？

为什么中国人的民族主义再次沸腾，那是因为中华民族刚刚又经历了一次最危险的时刻！

有一些小朋友很不清醒，跟着汪精卫之流起舞，喊着民族主义不好，是纳粹。醒醒吧，没有民族主义保护你，你以为你的妻女不会被一个面包换走？你以为你不会变成万人坑里的枯骨？

你以为你有资格投降？

如果现在世界大同，歌舞升平，我第一个反对民族主义。但是诸位睁开眼看看世界吧，人家都把枪架在你家门口了，你还在那里自欺欺人，真是让人哄堂大笑。

中国必须独立，中国必须解放，中国的事情必须中国人民自己作主。

你觉得这句话有没有民族主义？你猜这话是谁说的？

当一个国家没有成为主导全球治理秩序的主流时候，民族主义对国家的发展就是好事。

民族主义的作用就是练内功，练内功这是很苦逼，没人愿意干，只有用民族主义这个旗帜，大家才会愿意干。

直到苦练内功，成为了天下第一，有了制定规则的权力和能力，然后就得放下民族主义，着眼全球治理，让国家和全世界共同受益。

成为了天下第一，既是裁判又是运动员，这个时候不能玩民族主义，因为这样不公平，有黑幕，拉偏架，不能怎么样都是你赢，就会乱，拉高治理成本。这就是川普搞美国优先就是砸自己的锅，想要联合西方国家一起制约华为，结果有一半以上的国家并不鸟他。

还不是天下第一的时候，没有制定规则的权力和实力，这个时候要胜出，就只有苦练内功这一条路，否则实力不够，自己想去参与全球治理，谁鸟你啊，没人愿意跟你玩。

所以现在中国玩民族主义对当前的中国来说是好事，对于美国来说是坏事。

这就是为什么我一直都说川普真不咋滴。

先有民族主义以后，再说对发展的好坏吧。

双刃剑！

你问问那个脑袋挨了一U型锁的丰田车主就能知道答案了。

特别不好，民族主义者很容易走上极端道路，那些水平有限生活不如意的人很被民族主义洗脑，造成对其他民族的仇恨，很容易走上极端民族主义，民族主义者 @大唐苏定方 是个典型。

新疆因各地教育资源不平衡，南疆偏远地区教育严重落户，到13年才普及九年义务教育，17年开始推行12年义务教育，17年健全幼、小、初中教育体系，在17年前乡镇没有幼儿园，很多地方没有足够的学校和老师，导致当地学生水平很差。

政府考虑到实际问题和高考公平性，为了让更多的学生走出沙漠读大学，为了教育脱贫一人上学全家脱贫，专门拿出一小部分名额给南疆偏远地区，所以新疆分数线定的很低，目的就是为了让南疆偏远地区孩子能上大学改变命运。民族主义者 @大唐苏定方 混淆是非，造谣传播误导性内容，拿最低分数线攻击维族人，用“加分朋友”“吸血鬼”等恶言攻击，现在微博上上千人在传他帖子嘲讽辱骂维族，造成了十分恶劣的影响。

民族主义有极端的也有温和的，民族主义有汉族的蒙古族的藏族的维吾尔族的等等。也可以有对外的中国民族主义，也就是中华民族主义，或者国家主义。

我认为中国需要民族主义，但不需要极端民族主义，我们的很多同胞膝盖生了根，认为欧美即真理，无限贬低中华民族，甚至崇拜欧美的跟班日韩。

而民族主义恰恰可以挽救其中一部分人的民族认同感。

大家以为今天互联网上挺美、挺欧、挺乌克兰的都是国外以及台湾地区的反华分子吗？其实有很大一部份都是慕洋贬华的中国公民，这就是不宣扬民族主义的恶果。

我自认为我就是支持中华民族的民族主义者，我的理念就是在中国领土上中华民族优先，团结中华民族下56个民族的兄弟姐妹，反对一切反华主义分子。

驱逐一切在中国领土上反华的外国人，不论其国籍、民族以及肤色，反华就终身不得入境中国，我们只欢迎亲华并能对中国发展做出贡献的外国人，不要洋垃圾。

以中国人民的利益为自己的利益，一切损害中华民族利益的个人或组织都应该得到应有的惩罚。

用最简单的例子说明民族主义、极端民族主义和纳粹主义的区别。

对于日本的态度：

民族主义-日本应该对侵华罪行道歉，严惩日本极右翼、日本应赔偿对于侵华造成的损失。

极端民族主义-日本人曾经侵华，所以日本人都是邪恶的，有机会要消灭所有日本人。

纳粹主义-将极端民族主义思想落实，组织武装力量，不分青红皂白，屠戮所有见到的日本人，包括日本老弱妇孺。

你如果让黑人来当五十七个民族，那就完了。