问题

日本人对东京是否和我们二三线城市对北京上海一样的感觉?

回答
这个问题挺有意思的,也很有代表性。简单来说,日本人对东京的感觉,和我们二三线城市对北京、上海的感觉, 相似之处有,但仔细推敲,也存在不少差异。

首先,从 “仰望”和“向往” 这个层面来看,确实很像。

我们二三线城市看北京上海: 北京是首都,是政治中心,文化底蕴深厚;上海是经济中心,是国际化大都市,充满了机遇和现代气息。很多二三线城市的年轻人,会觉得北京上海是实现梦想、改变命运的地方。那里有更多的就业机会、更好的教育资源、更前沿的时尚和信息。去北京上海闯荡,往往代表着一种“进取”和“成功”。在很多人的认知里,北京上海是“更高级”的生活模式,是“见过世面”的象征。

日本人看东京: 东京同样是日本的首都,是政治、经济、文化、商业的中心。对于日本的许多地方城市来说,东京无疑是光芒四射的存在。那里有世界顶级的企业、博物馆、剧院、时装周,是潮流的风向标,是吸引人才和资本的磁石。年轻人会憧憬去东京发展,那里意味着更广阔的职业前景、更丰富的文化体验、更刺激的生活节奏。甚至可以说是,东京代表了日本最“闪耀”的一面,是“日本最强”的代名词。

但是,如果深入下去,差异就显现出来了。

1. 经济发展程度和城市化进程的不同:

中国的情况: 中国的城镇化进程非常快,但区域发展不平衡依然是客观事实。北京和上海作为超大型城市,与二三线城市在经济体量、基础设施、公共服务、生活便利度等方面存在显著差距。这种差距,使得二三线城市对北京上海的“仰望”带有强烈的现实功利性——去那里能获得实实在在的、远超家乡的物质和发展机会。

日本的情况: 日本的区域发展相对来说更均衡一些。虽然东京都市圈依然是经济和人口的绝对中心,但大阪、名古屋等大城市,以及一些发达的区域城市,也拥有相对完善的基础设施、高水平的教育医疗和一定的经济活力。相比之下,二三线城市与东京之间的差距,在很多方面(比如基础教育、医疗体系、公共交通的普及程度)并没有那么“鸿沟式”的巨大。这种差距更多体现在“顶端资源”和“发展天花板”上。

2. 观念和生活方式的认同感:

中国: 随着改革开放,北京上海的生活方式和价值观,尤其是在媒体传播下,对许多二三线城市的人来说,是一种“更现代化”、“更前沿”的象征。人们可能会觉得,生活在北京上海,才能真正跟上时代的步伐,才能体验到“新”事物。

日本: 日本是一个传统与现代融合得很好的国家。许多地方城市保留了浓厚的地域文化和生活特色,这些文化特色在日本人心中有很高的价值。日本人普遍对自己的地域文化有认同感,并不一定认为“东京化”就是唯一值得追求的生活。虽然东京代表着时尚、效率和先进,但很多人也珍视家乡的宁静、社区感和人情味。他们可能更倾向于在“能够接受的范围内”选择东京,而不是“必须”去东京才能活下去。

3. 迁移的“必要性”和“便利性”:

中国: 对于很多身处二三线城市的年轻人,如果想获得更好的职业发展,尤其是在特定行业(比如互联网、金融、高端制造),北京上海往往是不可避免的选择。交通和通讯的便利性也极大地降低了跨区域迁移的门槛。

日本: 日本的交通系统非常发达,新干线连接了全国各地,使得从地方去东京变得相对容易。但是,日本的经济模式和产业分布,也让很多地方城市有机会发展出自身的特色产业(比如制造业、旅游业、农业等),并且在这些领域也能有不错的职业发展。因此,去东京并非绝对的“必要”,更多是“锦上添花”或者“追求更高水平”。

4. 情感上的“距离感”:

中国: 在一些人心目中,北京上海可能存在一种“遥不可及”的神秘感,甚至会有一种“不接地气”的感觉。这种距离感,既包含了向往,也包含了一丝疏离。

日本: 东京虽然是中心,但日本人对东京的理解更偏向于“全国的中心”,而不是一个“异质”的存在。它更多是日本的“缩影”和“精华”,而不是一个完全脱离于日本其他地方的“异类”。这种情感上的“距离感”可能没有我们想象的那么强烈,更多是“全国中心”的自觉。

总结一下:

日本人对东京的感觉,确实和我们二三线城市对北京上海有很多相似之处,都包含着 “中心”、“机会”、“潮流”、“成功” 的意味,都有年轻人对其 “向往”和“憧憬”。

但是,日本区域发展相对更均衡,地域文化认同感更强,以及产业分布的多元化,使得这种“仰望”的程度和“必要性”, 可能不像我们二三线城市对于北京上海那样,带有一种更强烈的、甚至是“改变命运”的驱动感。

可以这么理解:我们二三线城市看北京上海,可能更像是“奔赴一场盛大的机遇”,有时候甚至是为了“逃离”家乡的局限;而日本人看东京,更多是“去往最能实现自己价值的地方”,但即使不去东京,在其他地方也有可能过上体面、有意义的生活。

所以, 有相似,但也有关键的差异。 这种差异,很大程度上源于两国经济发展阶段、社会结构和文化认同的根源不同。

网友意见

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@蛋喜

说的很好。的确是有过之而无不及。

翻了翻答案,发现很多人的回答都有十分明显的错误。

东京强到了什么程度呢?日本有三大都市圈,分别是以东京为主的首都圈、以大阪为主的近畿圈和以名古屋为主的中部圈。这三大都市圈有点类似于我们中国的沪宁杭、京津唐和珠三角,但不同的是,没有任何一个都市圈能够像东京都这样领衔如此多的行业、覆盖如此多的领域。

如果非要强行解读,那东京差不多是国内北京加上海加深圳这样一个体量,不仅是全日本的政治中心,还是经济、文化、科技、教育、艺术中心,这种规模(人口、都市圈面积位居世界第一)、地位的城市,放到全世界来讲都是独一无二的存在。日本以全国之力哺育出的巨无霸都市圈,单独扔在哪里都是一个中等强国的水平,更不要说自天皇搬到东京去住之后,还要从日本人的精神层面去考虑这个问题。

有这样的说法,日本虽然经济实力十分强大,但是能够被称作世界大都市的只有东京一个。虽然这种说法有失偏颇,但仍在一定层面上说明了东京的强大。

虽然很难想象,却很好理解,举个简单的例子,有点类似于一个大户人家出了个状元,跟一个小户人家出了个王侯的关系。中国已经在经济总量上远超了日本,却没有任何一个城市可以与东京都相媲美,这种感觉上的差异由此可见一斑。

还是一样的道理,日本无论是领土面积还是人口数量都远逊于中国,却有东京都这样一个巨无霸,因而东京都相对于日本三线以下城市和乡村之间的城市化差距,丝毫不亚于北上广之于西部地区的四线城市。

在中国,进入大城市发展,取得更多的薪资水平,然后到二三线城市消费定居至今仍是大多数人的观念。然而日本民众,尤其是东京都同其他城乡居民相比,已经出现了全然不同的生活理念,说是几乎分化成了两个不同的国家也不为过。东京都市圈内的平均消费水平与薪资水平都同其他地方有天壤之别,而两者的民众思维和理念也相差愈发巨大,这就导致都市圈外的民众进入东京发展的门槛变高,更使差异变得显著。

但不可忽略的一点是,日本已经结束了经济科技快速发展的阶段,而东京都市圈的人口不可避免地产生了向周边乡镇涌入的趋势,再加上日本对于乡镇的基建水平与乡镇人口素质都要强于中国,因此这种差异已经在一定程度上被抵消,却依然要比中国更为明显。

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全日本人口一亿三千万,东京聚集了约2000万。而日本社会现下有个非常严峻的问题,地方上的年轻人纷纷涌向以东京为代表的三大都市圈(关西的大阪,中部的名古屋),本地剩下老头儿老太太。由此导致地方小城市的高龄少子化速度比大城市快得多。从这点上看,与中国差不多,年轻人尤其是出外上大学的,毕业后留在大城市工作(回老家,就业口较少也是原因)。

但与中国不一样的是,日本的二三线或四五线,生活基础设施未必比东京大阪名古屋差。如果能在地方小城市找到合适的工作,没必要奔向大城市,甚至可以说生活品质会更高。所以呢,地方人民对待大城市,心态平和,谈不上仰望,也谈不上酸葡萄。大城市居民对小城市居民同样也就谈不上居高临下优越感爆棚。

像我上班的公司里,没几个是东京23区出身的。远的有老家鹿儿岛县,北海道的,中等远的有静冈县爱知县大阪府的(对,老家是另外两大都市圈的,也会来东京),当然最远是我啦,老家中国的。日本不像中国的户籍管理制度,想去哪儿就能在哪儿挂上户口,孩子上学也是家住哪儿就近上,不用回老家什么。买房子,除了首都圈房价高,住房贷款面前只要符合贷款条件,大家都是一样的利息。

如果说我国二三线城市人民对北上广有些复杂情绪,那日本人民对东京要产生这些情绪,挺难。那为什么包括我这样的老外在内的人,前赴后继聚集到了东京呢?想来想去,真的好像只因为东京机会多,容易找到工作,然后就来了。根本谈不上向往或憧憬大城市。

不过,今后的机会恐怕还是得在小地方找找。日本政府已经出台优惠政策,鼓励大公司搬迁去地方小城市。这背后隐藏着房市配套三产等等的再发展机遇。盯着这些机遇,不仅有日本人,更有我们中国人的身影。机遇面前,一座城市属于几线都是浮云。建议同学们假如今后考虑毕业后留在日本发展,不妨先跳出几线城市的中式价值观框架,要走就走先几步。

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想起前几天知乎很火的一位清华博士的诉苦,如果当某一天北上之于中国成为东京之于日本,那是中国的悲哀。

为什么国家提出要再建设10个左右的国家中心城市?为什么要进一步限制北上的人口,疏散首都的非核心功能?因为一个拥有960万平方公里、14亿人口、70多万亿gdp的广袤国家,资源配置必然应该是多中心模式,或者起码是中心加多次中心模式。

每个国家都有自己的国情,日本的国土面积、要素禀赋决定了它的容量只能承载一个特大城市参与国际竞争。我国是一个应该在资源配置上学习美国的国家,如果反而搞成英国日本这种大号岛国模式。臃肿的城市只会造成各个行业最优秀的年轻人无意义的互相倾轧。

在美国,行政在华盛顿,金融在纽约,it在旧金山圣何塞,名校从西海岸遍布东海岸,医疗在费城波士顿,传统制造业在芝加哥休斯顿,明星们扎堆在洛杉矶好莱坞。房价最贵的地方,自然是以薪酬评判优秀标准的地方,所以硅谷(it)纽约(金融)全美最贵无可厚非。而其他行业的人才,科研的医疗的传统制造业的,不必非得挤到首都也能够在全美最优秀的舞台上发挥,更没必要对某一地有奇怪的朝圣之情,玉米地的大牛教授穿着T恤去纽约参加国际学术会议,和纽约的白衬衫们相看两不厌。

北上的任务,是成为我国城市体系中的领头羊,是中国在国际城市竞争中的头面城市。它们应该聚集优质的资源但不应该垄断所有的资源,中国城市的梯度应该是美式的金字塔xingzhuang。面积是我们三十分之一的岛国图钉状,我看最好还是不要学。

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不太一样。


东京之于日本大体相当于北京+上海+广州+深圳之于中国。

世界第三大经济体唯一的极点

可以承载日本人对于大都会的所有憧憬

政治、经济、科技、教育、金融、贸易任何方面,日本其他城市都莫能与之相比。

东京的形象地位可比北上高大上多了。


东京很高大上,但东京不拒绝外地人。

逐梦东京、成为东京人可以成为大多数日本年轻人的一个选项。


这于北上很难。

户籍配房产的制度化为一堵无形之墙,生生在发展中国家中划出一片发达国家才会有的一线都市区。一线都市区免签是免签的,就是绿卡(绑定房产)不好拿。没有绿卡福利还不是真正的XX人。两边是同一个国家的,两边却像是两个世界;连两边的人都像是来自两个世界。


日本的小城小镇给人一种稀稀落落、人烟凋敝的触感。哪怕大阪的很多地方也给人凋敝感。出了东京圈就莫名有一种浓烈的乡镇感。

但是你能感觉到这里那里都是发达国家。

错错落落的一户建,家家户户的车库,干净的大街小巷,以及虽然不密集但总会有的便利店。


东京的画风与小城镇是大不一样的,但你还是觉得

嗯,它们还是被连接到同一个世界了嘛。


东京

——信仰值MAX、心所及则力能及的单极大都会

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